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前スレ
石上ミコつばめの三角関係を語るスレ その３
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7147/1573117442/
ブーメラン刺さってますよw
地雷が多いのはどっちか
3月になんやかんや綺麗に退場して終わりだよ
石上も一緒にな
別に石上は退場する必要なくね？
既に需要がない
風祭と豊崎という完全上位互換がメインに昇格したし、新学期は生徒会じゃなく白銀のクラスがメインになるから問題ない
バレー回あたりから何かを察したようで
石上を見限る方向に舵を切った
言うならば負け確を自覚して
大暴れして試合そのものをぶち壊そうとしてるような状態
頭悪いの？
もっとわかりやすく書こうか？
したらばが誇る逆神様だし
応援ありがとう����
また藤原か
案の定すれ違い始めたのか
大仏の介入の結果なんかあったなら乗り越える前振りだぞ
なぜなら終わる秘密編はまだ折り返しなんだからな
つばめ先輩の方は告白の返事でそれもクリパで済ませてるわけだよな
ここでまたすれ違ったりするのか
石つばの話はこれからだろうか
加えて切り番の180話(190話)が来る
早坂の苦労で始まったメディアミックス二期
体育祭に本編で何を合わせてくるんだろうかね
今わかってるのはデート回が飛ばされて次も日常回と予告されてることだけだ
となると来週のヤンジャンもミコちゃん回か
嬉しいね石上
柏木神含む秀知院VIPは荻野の件は知っていても石上の件までは知っているのか無駄に気になる
こいつやっぱ重要人物じゃね？
2期の範囲では石つば匂わす描写が全然ないから石つば派は増えようがない
逆に石ミコ匂わす描写はいくつもあるからアニメ勢はかなりの数が石ミコ派に転ぶぞ
16マキちゃん&帝&シンさん
17TG部&マス部
18雲鷹&会長友達
と来てるから19巻巻末191話の辺りに出るキャラがクローズアップされるのかやはりゴッドハンドあたりか？
謝る＝お前には関係ないという石上の主張を認める＝石上の恋愛にミコは関係ない、三角関係ですらないと認めることになるからなんだよな
ミコとしてはそこだけは譲るわけにはいかなかった
しかし石上がかぐやに諭されて先に言い過ぎを謝ったため「謝る＝石上の主張を肯定させられる」という状況はなくなった
何よりも恐れていた「私は石上の恋愛には関係ありません」と認めさせられることだけは回避できた
だからミコはあれほど頑なだったのに「私こそごめん」と素直に謝ることが出来たんだろう
しかしメタじゃない理由で伊井野ミコは愛せないのにそうなってしまうとは…
これは自己矛盾で苦しむ試練なのだろうか？
それをされちゃーこのスレの存在価値が…⁉
いや本スレがそうなるか
どこをどう読んだらそうなるんだ…
>>36の言ってることはよく分からないが
待望されていた石つばデートすっ飛ばしてミコの新シリーズ始めちゃったとこかな
アニメタイアップでミコちゃん回は終わりでクライマックスは石上がつばめ先輩に惚れた体育祭
逆に石ミコは終わりと考えて良いだろ
石上がつばめ先輩に惚れる描写がなきゃ十中八九石ミコ
描写があれば石つばだと判断して良さそうだな
だからつばめ先輩めっちゃ好きみたいな
告白も優しくしてくれたから好きですって感じで闇は感じないな
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/link.cgi?url=https%3A%2F%2Fstrawpoll.com%2F7gg1a3ah
つばめ先輩の影を薄くして読者の関心をミコヘ
完璧だな
来週はつばめの話だよ、煽り文が本当なら
頑張れ石上を忘れてる人多くない？これもかなり重要だと思うんだけど
石つば派の願望だろ
あそこでミコちゃんが石上に駆け寄ろうとするのを会長と書記が止めたけど、あそこで行ってたらまた何か変わってたかもな
どこまでリンクさせるつもりだ…
ヤンジャン！は次号、一方、つばめは何を思う…？だな
かぐや様の場合煽りだけならまだしも内容が違うってこともあったしなあ
石つば派の根拠の一つである「主人公が応援してるから石つば」が崩れることになるな
本気で石つばならスカイツリーデートとかもっと詳しく描いたと思うし
先輩の描写が少な過ぎるしな
終わる秘密で石上の秘密に関する話で先輩のこと描くからデートカットしたんでしょ
初デートは奉心祭なんだよなあ
いや無いけど。
もし早売りで今週号読んだなら水曜の時点で書き込むなよ。
>>64
ヤンジャンアプリで読んだけど「一方つばめは何を思う‥！？」って下に書いてあったよ
また、荒らし行為をしている者のIPアドレスなどは全て控えています。
余りにも続くようであれば、プロバイダへの通報を行います。
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdu5tVwQam2uUl5yaTtbenOjfOiMn1wr0ZbR5b0YXGttmg5mQ/viewform?usp=sf_link
【訂正】アンケートの期限は6/4です
ビッチ説の息の根は止まったな
普通の女子だという事だから処女でもないだろうが
つばさ先輩好きだからどっちなのか気になる
彼氏いたんだから、当たり前だろ
それなら最初からゲストハウスに誘えばいいんじゃね？
まあミコいなかったらあそこで石上は転落死してたんだけど
ミコ置いて帰ってたらミコとセックスしてたんだろ
自分の気持ちを確かめるために大友に会いに行くってよくわからん行動するくらいだし
石上が気にかけてるミコとヤってみて気持ちの確認をしてた可能性がある
ちょっと笑った
https://i.imgur.com/QlHvbIr.jpg
石上は最初からエレベーター乗る気なく非常階段に歩いて言ってるのにミコが追い込んだせいで石上は階段から帰ったとか言ってたし
再投票も可能なので忘れずお願いいたします。
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSdu5tVwQam2uUl5yaTtbenOjfOiMn1wr0ZbR5b0YXGttmg5mQ/viewform?usp=sf_link
週末の二回目のデート頃にはいい感じになってるといいな
と言うことで石ミコ派。
最近つべでいろいろ見ていると石かぐ(の中の人)でも良いんだけど、
こっちはナマモノだからあまりでかい声で言うことじゃないしなぁ。
だとしたら石上と相性バッチリだな
これは超ラブラブになって結婚ですね
管理人さんミコアンチの規制をお願いします。
なんで！？そんな理不尽な
このスレで語れることないじゃん？
そこはこれからの展開によるでしょ
このカプはイチャイチャ！確定！みたいなレスも多いしそのレスに噛み付いてギスギスさせる人も多いから、客観的に三角関係を語っていた人たちがここに来なくなった気がする
超えられないくらい見てる世界が違う感がある
変な言い方かもだけどつばめ先輩よりか今のかぐやのがまだ石上と近い世界にいる気すらする
付き合っても秋には自然消滅してそうなミスマッチさがあるけど、
そこまで描くならそれはそれで見たい気はするな…
わざわざここに来るような人で客観的に語れる人はそうそういなかったと思うぞ
好みの派があるならその結果ありきで語るから主観がどうしても混じる
自分の感情を結論の根拠としなければ客観性が高いと言えるんじゃない？
自分がそう思う理由、根拠を感情以外の要素で示せれば議論の余地はあると思うが
ミコちゃんは尻に敷くタイプだと思うから基本受身の石上には丁度良いと思うが…
石上は結構変化してる気がするなあ「地獄の鬼」の中に飛び込んで陽キャ言語を使いこなすまでに至ったし(つばめ語に粉砕されたが)
つばめ先輩の為に変わったってよりは、その過程で出会った感じだけど
つばめ先輩の方は現状であんまり変化してる感じはしないかな
覚悟の分だけ一生付きまとう問題だし
かぐやが石上の気持ちが一番大事って主張するのは、それこそ自分と白銀の関係が
お互いの気持ちひとつで成り立ってるってのもあるんだろうな
まあ単純にかぐやのなかで石上＞＞（越えられない壁）＞＞ミコちゃんなのが大きいだろうけど
他の女口説いてる最中に手をつないで「絶対守る」とか宣言する石上に問題あると思う
余罪挙げればキリないし
たまに鈍感系モテムーブかましてしまう表裏主人公
と思ったけど相手がミコちゃんでも同じことするか白銀は
結局はつばめ先輩が惚れてもいない女のために汚名を着続ける石上を
受け入れられるのかが一番の壁な気がする
結局つばめ先輩はそれについてなにも所感を語っていない
石上側からの好意の度合いとか気が利く男かどうかを一つずつチェックしてったんじゃないかね
後片付け手伝ってくれる→気が利く優しい合格
寝かしていってもいいよ？→カマかけに引っかからない合格
お洒落してる、恋の成就を願う指輪→相手もマジっぽい合格 みたいな
ゲストハウスに乗り込んできた時点で9割やる気だったとは思うが
そこで時間嘘ついてゲストルームに獲物をおびき寄せてやる気満々で登場
化粧水とか色々の中にやはり避妊具は入ってたんだろ
自らベッドに誘ってゲームセットだろ
だから時間を嘘ついて終電に乗れなくした時点であの状況は必然。全て先輩の計画通りなんだよ
こんなことするの初めて→相手への感情を確かめるためにセッ…するのは初めてってことな
そこで自分を置いてミコをタクシーに担ぎ込んでまで帰るようなやつならそもそも気持ちを確かめるまでもないだろ
石上の好きを確かめる必要があるんじゃね？奉心祭伝説的に考えて
全部計算ずくというには不確定要素だったり選択肢が多いよな
割とギリまでしないで済ますオプションは残して行動してたと思うよ
あそこまでいって飛び出して帰る奴だったのは計算外だろうが
サポーター不在の単独作戦である以上、先輩の側に石上に対する所感を得る代償として
一線超えてもやむなしという気持ちがないと成立しない作戦であることに変わりはないのでは？
それにあそこで石上が告白してこなければ間違いなく最後までやってたよ
逃げられる体勢じゃない
一線越えることは想定済みの行動だよ
今まではつばめ先輩がミコへの嫉妬で衝動的に時間嘘ついてゲストルームでの行動は確信犯だったってのが阿天坊先輩のアドバイスで最初からやる気満々だった可能性があるってところに変わったと思うけど
実際どの時点でシフト引いてたかだな。カクテル作ってるときに胸押し付けてる時点で怪しい
このスレで散々言われてたあらかじめ童貞狩りシフトを引いてたのは間違いじゃなかったわけだ
最後の最後で想定外のピュア爆弾かまされて真実は流石に言えず
かといって言い訳なんて用意しておらずセンパイもテンパってしまいあの大失敗回答
心折れたし石上にも愛想をつかされただろうと正式にお断りしに行ったら
またしても想定外のピュア爆弾を食らい、下心を出した罪悪感もあって
今回は拙速を避け石上に誠実に応えたいと「思考する恋愛」を試行中
つばめ先輩としてはこんな感じかなあと個人的には推測
ゲストルームに戦闘服来て臨戦態勢で登場して相手に押し倒させるよう仕向けるまでは完全犯罪
ただ最後のところでピュアに告白した石上に撃沈
咄嗟に出た言い訳が「好きになってくれてありがとうの気持ち」
恐らくそんな感じだと思う
亜天坊プランを念頭に置いてチャンスがあればと思いつつも
それ以前に恋人候補として足切りしたり石上の方がさっさと帰る可能性もあった訳だし
行くとこまで行って予想以上の純情君だったのが計算違い
性欲に爛れた視線を向けるなこの浅ましい豚めと罵って振ること
特になんも考えんとクリパを楽しみにしてた汚れがない人にクリスマスはエロい日だぞと執拗に吹き込んだエロ女子二人のせいで石上の失言を拡大解釈
ロマンティックを踏みにじった不埒者を衝動的な怒りで処刑するために胸元に文字まで書いたシャツを着て磐石の構えで処刑しに来たが石上が引っ掛からなかった上にカウンターで自爆した
つばめ先輩が真逆の考えだったのが悲劇の元というか
亜天坊先輩に唆された形になってるけど、元々恋人とそうじゃない人の境界が曖昧な人だよね
石上は本来そこまで言質を取りたがるたちではないんじゃないかなあという気もする
応援してくれてるかぐやに対しても誠実であろうと思うばかりに
重量級ピュア爆弾を連打して、それが皮肉にも先輩を追い詰めてるというか
そういうことも身につまされて思い悩んでるのかなあと思う
今回も阿天坊先輩に唆され、その後すぐ占い師のところに行こうとして
石上への結論保留もかぐやに相談しての結果だし、クリパのすれ違いも占い師の言葉を聞いてそのまんま考え方変えてる
かぐやや白銀父に相談せず自分で考えていればもっと早く答えは出たのかもしれないし
二股事件も周りに流されての結果ってとこになんのかな
その行動の意図が分からなくてこっちは怖いけどな
メインじゃない上に三年だからメインキャラとの絡みもしにくい
「どういう好きなのか分からない」ってぶっちゃけ結論出てるよね
デートの内容も語られていないから石上とつばめ先輩が二人でいる時はどんな話をしているかとか知りたいところがある
それによって石上が相変わらずつばめ先輩に合わせてるのかつばめ先輩も石上に歩み寄ろうとしているのかも分かるし
2人きりの会話がどんな感じなのかホント情報無いよね
相手のために努力して同じステージに立てた(つもりになった)として相手と合う合わないはそこからの問題
石上から先輩への好意は全くぶれないけど好きの感情の積み重ねがないからなんでそこまで先輩が好きなのか分からない
クリパの告白の時は憧れに近い、具体性の塊だったかぐやが会長を好きな理由と比べるとどうしても劣る
石上の努力が読者から美談のように取り上げられてるけど会長とかぐやが付き合えたのは努力"だけ"やってたわけじゃないしその2人と比べたら石上のそれってかなり劣るからなあ
リングフィット、スクワット、テスト勉強って漫画的に弱いよね
でも石上だって頑張ってたし頑張りは報われてほしい気持ちもあるんだよなあ
新しいカードと採点方法を探して迷走してる感じだよなー
というか元々先輩は噂なんか真に受けてなかったろうから
あのマル秘レポートもどこまで効力があったか疑問
付き合わせないから不要な描写カットしてんのか付き合った後に書くつもりなのか
仮に付き合った後に価値観や気質の違いを掘り下げていくのもな
今のところ先輩の描写薄すぎて作中描写だけ拾うとクリパでやらかした自分を好きだと言ってくれてバレー頑張ってたから好きになったと受けとるべきなのかな
無自覚告白で意識させられて描写ほとんどなく惚れてましたってヒロインの描かれ方じゃないよな
自分も全く長続きするビジョンが浮かばないけど、メタ的には一度でもカップル成立すれば
石上の成功体験としてカウントできるから持続可能性の担保は必須じゃないんだよな…
になるとフラれた時自己肯定感の低さがまた元に戻っちゃいそうだけどね
その後もあの先輩と付き合えたんだって自信を持つ石上もね
石上の努力が否定されないために石上の努力と全く関係ないところで先輩が石上のこと好きになったんだと思ってるけど
どういう落とし所にするんだと言われると石上の努力だけはあんまり思いつかないけど
小型狂犬のような対応をされながらもそれでも石上が
「（あいつみたいな）怖くても戦えるやつになりたい」と一目置き続けてきた伊井野に
恋愛的に好きと言われるのも充分石上の成功体験になりうると思うけどね
最終的にどうなるにしろ、ミコちゃんがちゃんと言葉にして
石上に好意を伝えてくれたらいいのになーと個人的には思う
負け続ける戦いは得意でね！を思い出した
正直石上の心に何とかして揺さぶりをかけないと勝負はつばめ先輩の気持ち次第になってしまうし
このアドバイスは石上にもしてるから建前上白銀の中立性も保てる
あとはメタな話になるが「石上がつばめ先輩に告らせるか」「ミコが石上に告らせるか」で
かぐやVS白銀の代理頭脳戦の形に持って行くことができるのでストーリー展開上おいしいという理由も
逆にその重要なのは付き合った後であるから、付き合うまでの過程はむしろどうでも良い。好きになるまでの過程が無きゃ付き合ってはいけないなんてことになったら一目惚れとかそういうのも否定することになるし。舞台装置と言われながらもさっさとくっついて、その後をトラブルありつつも上手く描ければとは思う
今の石つばの話は正直ミコの話をするためにどうでもいい話をぐだぐだ続けていると感じる
男向け漫画は付き合うまで、女向け漫画は付き合った後を描くとは誰の言だったか
一目惚れで始まった場合でもそこから相手の内面を知ることによって好きの感情描写は上積みされていくもんじゃん？
会長からかぐやもきっかけは沼ダイブでそっから重ねられていったように
石上から先輩へのそれって好きになった所は分かるけど、そっからクリパを経て一切ブレないところ見ると何をそこまで好きなの？って思ってしまう
関係性が薄すぎてその相手じゃないといけない必然性を感じないんだよな
クリパのアレはある意味先輩からのヘルプサインだと思うけど見逃してるし
相手のことを考えない行動してると氷編の会長みたいにおかわいいことされるんだけど先輩はなんか好きになってましたっていうね
無自覚告白、占い師、こばち暗躍と必然性のない偶然でことがうまく転ぶのも会長かぐやとの違いかな
マル秘ファイルがどう転ぶか分からないけどメタ読みすればテストってイベントある以上は終わる秘密編終わっても「先輩が好きですテストいい点とって好きになってもらえるよう頑張ります」状態まで戻るのわかってるし
そこに至るまでの関係を作れる時点で相性が悪いわけではない順当に行けば交際できる
しかし会長ではなく大仏がレポート渡したように呪われている石上が転ぶように波乱は起こる
それをどう乗り越えて告白を信じられない人にその好意を証明するのかって話なんじゃないか？
先輩は自分の好きの種類がわからないだけで石上の好意を疑ってる訳じゃないぞ
問題は石上がまだ「自分を磨けば先輩が好きになってくれる」と思い込んでるところ
これを先輩のために努力する石上の描写ととらえる人もいるけど自分は内に籠って先輩のことが全く見えていない描写だと思うけどね
その象徴である前髪も長いまんまだし
時と場合によって意味が変わる言葉がある
例えばドッキリする空気の中でのドッキリは今の話は嘘ですという風に受け取られるように
性の六時間にあなたの部屋に入りたいと言えばヤりたいと解釈されるかもしれないしベッドの上の告白はやはりヤりたいと解釈されるかもしれない
何故どうして好きなのか付き合いたいのかを証明しなければいけないという話じゃないのか？
＞今の石つばの話は正直ミコの話をするためにどうでもいい話をぐだぐだ続けていると感じる
まあ結局のところこれなんだろうな
裏ヒロインのミコが石上のこと好きになる過程を丁寧にやることと石つばの進展は両立しない
メタ的に見てしまえば、周回遅れのミコが「完全に後の祭りにならないうちに」
三角関係のスタートラインに立つまで石つばを足踏みさせて待たせてる構図
白かぐみたくお互いアホな意地張ってくれるキャラなら進展しない
無駄な期間も描写しやすいが、石上もつばめ先輩もそういうキャラではない
そうなると結局芯を外したような「ちゃんとやってるように見えて実はどうでもいい」描写で
石つばは引き伸ばしておくしかない現状なんだと思う
正直三角関数に拘らなければ石つばはもう決着がついてたかもしれん
これを言っちゃあだけど190話のミコの感情を引き出すために「石上と先輩の関係の進展」が必要だっただけで読者がミコ視点に感情入れるためにそれまで全くずらさなかっただけだよね
次に髪切る時は中学時代以上にサッパリいくだろうから、ミコが逆にブーストしそうなんだよなあ
連載期間長いから分かりづらいけど、勘違い告白からクリパまで3日、
その後2ヶ月進展なしというアンバランスさで進んでるのはメタ的な都合を強く感じてしまうね
否が応でも3月末には結論出てしまうけど
先輩後輩の時はいつも一緒にいるわけではないって言ってるし
小野寺回の時は世話は石上や小野寺に手伝ってもらってると言ってる
愛せない4の時も日常の世話をしてるという割には石上は2人きりでいることに慣れてないレベルだし
先輩が自由登校でどれくらいの頻度で学校に来てるのかは知らないけど、ミコのせいでアプローチ出来てないというわけではないのでは？
今のところ先輩が学校来たのはバレーとデートの打ち合わせと190話でミコ曇らせに来たのと話の進展に必要なシーンだけだけだしね
休日も荷物持ちという体で連れ回してる描写もあったので
ミコが原因の一つなのは間違いないんだろう
ミコのビハインドが物凄いのでミコと石上を急接近させつつ先輩との仲を停滞させるための展開ではある
＝クリパの時から石上の意識が変わってない（反省できてない）、という表現でもある
ミコに構ってて先輩へのアプローチが疎かになってるならそれはひとつの回答になってしまう
しかしマキが翼に腕折ってもらったところで渚が必ず付いてきて
目の前でいちゃいちゃされながら看病される地獄が待ってるだけなのでは…
周回遅れというか文化祭編後は石上がいつフラれてもおかしくない状況だったのを後夜祭でミコが絡んでから一気に周回遅れになるくらい石上と先輩の関係性だけをほぼ両思いまで進めたって言い方の方が正しいんだろうけど
・先輩側→行く時は過剰にガンガン行くが、それで失敗した上に気持ちが定まってないので積極的に動けない
・石上側→クリパで振られたので自分に自信が持てず、バレーで優勝する等の条件付でないとアタックできない。ミコの世話に気と時間を取られている
という双方の要因だな
なんかクリパで先走り過ぎたのが全ての原因な気がしてきたな
あんなんされたら惚れてしまう
・Twitterやpixivでは石ミコ派が圧倒的
・ステラを始めとした数々の伏線
・力の入ったミコちゃん描写
・かぐや様の目的は石つばの成立で無くても良い
・大仏は真意は不明だが第一にミコの為に行動
・石ミコ派に大正義藤原書記が付いている
ミコのアドバンテージはこれくらいか
つばめ先輩は卒業控えてる上級生で石上ミコは同級生というのが一番大きいミコのアドバンテージだと思うよ
もう大仏ちゃんが石上NTRする友情全崩壊ルートとかで良くね
おっぱい(超爆アド)
作者の理想のタイプ
とてもそうには見えんけども
石上から好意を向けられて後は恋愛感情だと確認すれば両思いになる
これだけじゃないかな
恋愛においては最強のアドバンテージだけど
これを持っていながら散っていたのも男女問わず多いからな
諸刃の剣だな
ただの恋愛感情（好き）ではなく「真実の愛」にたどり着くような気持ちじゃないとダメって
先輩のなかで「好き」ハードルが上がりまくってるしね
まあこれは石上が追い詰めてしまったせいだけど
重く考えすぎてるとは言えない
不倫や浮気にいきなり巻き込まれることは良くあるってナレーションと好きなら奪ってでも成し遂げるべきって石上の発言が伏線となって
ミコの石上NTR作戦に藤原が巻き込まれるまで未来を読んだ
今回の話で思ったけどおそらくつばめ先輩の抱える課題って流されやすさや周りにすぐ相談してそれを鵜呑みにしてしまう主体性のなさ
「二股事件」
おそらく先輩自身の流されやすさや男運にも恵まれず起きた事件
今回の話見るに多分先輩もかなりやらかしてる
「3月の返事」
無自覚告白への返事は2回目の告白の時にまとめてしてるからノーカン。仮に2回目を断ってるのに1回目を蒸し返して先輩が返事するようなことはしないと思う
だから3月の返事は無自覚告白への返事じゃなくて、かぐや占い師阿天坊と流され続けた石上との関係に先輩が自分で主体性を持って石上との関係に答えを出すことだと
「パワーストーンのキーホルダーと文化祭ジンクス」
親父から買ったキーホルダー今の先輩の流されやすさの象徴。
ハートのクッキーもおそらくどんだけ長持ちしても3ヶ月ほどで保管できる状態じゃなくなる
この２つのアイテムとの別れを持って主体性のなさと決別して先輩の物語は完結するんのかな
そして石上と先輩の決着がついた後に文化祭ジンクスとキーホルダーって２つの意味を持ったハートのキーホルダーがミコの手に戻って決着
会長からかぐやに贈ったのは光景だから風船も萎むじゃんって思う人は14巻よく読んでね
この場合の石上の成功体験がどうなるかや石上と先輩がどうズレていくかまでは分からないや。ズレは表に出てないだけで色々あるしね
全部おっさんの妄想だから根拠はない。お目汚し失礼しました
それよりは石上の懸想と行動が起こす事の方が重要に思える
これまためんどくさそうな好意の意味まで語り始めた歳上のお姉さんが正体無くすくらい惚れさせる展開に期待したい所だな
年末の占い師の一件以降つばめ先輩には人の意見に流されやすいという描写が重ねられてるのでこれが先輩の課題になるというのはたぶん正解
後輩の石上批判に肯定も否定も出来なかったのはその象徴
最後には白銀父のアドバイスに逆らって行動することで奇しくも白銀父の言葉どおり「運命に流されずに自分で考えて行動できる人間」に成長していくのかなと
＜二股事件＞
これがおそらく3月の卒業時にあるであろうつばめ先輩クライマックスのメインテーマとなる
ここで解決すべきはサリナとの友情。喧嘩別れのまま卒業というのはあまりに後味が悪い
＜三月の告白＞
自分はこのイベントは生きてる派。わざわざ卒業式の時期に重ねてしてミコのアクセサリー期限と対比までして描写した3月の返事をスルーするとはちょっと思えない
無自覚告白への返事ではなく石上との関係への総括となるだろうというのは同意
この返事がおそらくつばめ先輩のラストシーンになると予想している
＜恋愛アイテム＞
恋愛成就のアイテムとされる「パワーストーン」「ピンキーリング」をつばめ先輩と石上が所有し「ハートのキーホルダー」を3月にミコが保有するだろうというのは興味深い
前者2つはかなりとってつけたように入手させているのでこの3つのアイテムは作者が意図して3人の手に渡るよう配置したと考えられる
恐らく何かの演出に使用されるはず
さり気なく頑張ってるところに気づかれると泣けるほど嬉しいらしいから
もしかしたら作者は石上だけでなくミコにも自己投影してるのかもしれない
実際に石上との共通点もそこそこあるから
それに石上はミコの頑張りに気付いてる
ただ、ミコは石上の頑張りに気づいてないっぽいからまだ何とも言えない
付き合えない理由としてつばめ先輩曰く
付き合ったら多分好きになって体操がおざなりになるらしい
もし体操も微妙な遠距離も関係なく付き合ったら好きになるなら
自分の好き鑑定なんかせずに普通に付き合えばいいと思うのは俺だけか
付き合ったら好きになる→元カレが二股野郎だった=交際前に人となりを見極める方針へ
こうじゃないか？
一体どんなクソみてーな事件があったんだろうな
先輩も相当やらかしてるだろあの事件は
元カレ→先輩と付き合いながらサリナと二股
しげちー→先輩の彼氏がいるの知らず先輩といい感じだと思ってた。二股事件発覚でそれが表に出て激おこ
てっちゃん→先輩にキープされてるがミーパンとの関係に真実の愛を見つけ復縁
先輩は少なくとも３股してたことになるな
これを聞いた森くんが貞操観念ゆるゆるの先輩に激怒
先輩と仲がいい団長が先輩サイドについて対立
これがあの事件の真相
内容は追々分かるんだろう
再燃して生徒会で当たる案件になったりするんだろうか
石仏とつばミコか。
まあしげちー激おこの理由がわからんからつばめといい感じだったかはわからん
三股認定は少々早計かと
てっちゃんはハッキリ断れないままズルズルとキープ状態になっちゃったんだろうなと最近のつばめを見て思う
ミコちゃんのディスアドバンテージがそのままアドバンテージっていうギリギリのところ
先生もっとつばめ先輩燃料投下して
恋愛頭脳戦の末に激エモ展開でつばめ先輩が負ける所が見たいだけだ作者には期待しているぞ
怖くても戦えるやつに 僕もなりたい
のとこミコちゃんの後ろ姿とか出たりしないかなぁ
変節して一年に渡る恋愛頭脳戦があったからこそ氷ちゃんも受け入れられた
そう、人の心は変わるんだよ
今だお雑魚いミコちゃんもちゃんと変わって会長の後継者になっていくんだろうね
事実かぐや様自信もずっと冷たく接していたら愛想を尽かされていただろうと言ってるし
性格の悪い氷かぐやも今のかぐやも、すべてかぐやという一つの人格の異なる一面
気高い部分は好きになったけど冷たい部分は好きになってないなんてのはナンセンス
すべてひっくるめてかぐやという一人の女の子を好きになったんだから
ずっと氷は相手の事を嫌いといっているに等しい色々とギリギリの会長が折れてもおかしくないぞ
事実かぐや様はここまでやるなら自分の事を好きなんだろうとか胡座をかかずにちゃんと一人の人間として尊敬できると好意伝えたりしている
一行目もこういうこと言ってるシーンに見覚えがないので教えてほしい
151話ファーストキッスは終わらない
かぐやが歩み寄ろうとしなかったら後段の本心も気付かれずに終わってたね
軟化していく過程はかぐやでも描かれていないので、ミコは今後どう描写されるかな？
他スレで貼られてたものだけどミコは氷かぐやに寄せて描かれてるから今後どう変わるか楽しみだ
単行本のキャラ紹介にも裏ヒロインとしか描かれてないからそのうち本作の裏主人公に変わるかもね
https://i.imgur.com/OxrUsqF.jpg
https://imgur.com/a/hQkxDPt
このシーンだな
>>216の1行目は正解
また>>222でも言われてるように白銀はかぐやが人と距離を置いてる本心を氷時代から気づいており氷の時からかぐやを好きになっている
よって>>210の「実際氷のままだったら会長が折れて終わってた」ってことは無さそうだな
好意に胡座をかいてずっと氷ってたらかぐや様に迷惑だったかと会長も身を引いてたんじゃないか？
かぐやの歩み寄りの過程で気付いたのかは不明だからな
個人的には後者の方が普通のロマンティック回の「一歩ずつ歩み寄って手を伸ばしあったから」
ってテーマに沿っているのでは？と思うが
ミコ→夢女子、美人、気の強いところがある
共に自己投影にはもってこいのキャラだからそりゃあ人気出るわな
万が一悲惨な目に遭ったらどうするつもりなんだろう？
作者はこのキャラの気持ちを全然わかってない！と大暴れ
作者は声のでかい奴らに屈した！と大暴れ
繰り返されてきた歴史やん？
・石上とつばめは付き合っても長続きしなさそう
・そもそも石上はミコを恋愛対象として見ていない
・ミコはクリパの時石上に暴言を吐いた
この4つ使いこなせば意図的に荒らすこともできる
どうしても受け入れられない奴は暴れるのに飽きたら離れるだろうし。
もうすぐつばめ先輩、団長が卒業
その半年後に会長、かぐや様が留学
さらに半年後に藤原、マキちゃん、柏木、翼、マスメディア部の二人が卒業
同学年の理解者が大仏、伊井野、小野寺しかいなくて石上は大丈夫なのか？
会長やかぐやが悪役になってでも、真相を明らかにしようとするのがよくわかるわ
嫌われもの同士の傷の舐め合いカップルという閉じた世界も熱いシチュに思えるがそういうのはかぐや様には求めてないんだよなあ
先輩方が居なくなった後どうすんねん問題はここで解決してもらいたい
最初に好きになった人、しかもマドンナと付き合えれば長続きしなくても一生の思い出だ
すまん
初恋というソースはない
石上のつばめに対する態度や、中高での立ち振る舞い、過去のカップルや女性に対する偏見から想像しただけ
言葉が悪かった
他はぼかしてあるということは、今後ネタにする余地を残してるってことだろうな
マジでこれなんなん？
列挙されたのも結構合致してるやつだし
しかも最後に他とは傾向の違う「忘れられた恋人」だもん
何かあるなと思っちゃうよな
昔付き合ってたけど思い出せない恋人のこと？
昔付き合ってたけど今は過去の人、昔好きだったけど今はその気持ちを忘れてしまった人、ってあたりじゃないかね
正論で殴るＤＶ男の本性をつばめ相手にきちんと出せるかは重要だからな。
パワーバランスが変われば突っ込み入れられるようになるんだろうか
こっちにも来るだろうから、優しくしてあげてね
あれはヘイト溜まるやろ
認定煽りだと気づかないのモメ
ぶりっ子なんて同姓からボコられるに決まっているからな
一番報われて欲しい人になってしまった
まだ自分の気持ちがわからないビッチつばめ先輩
漸く気持ちを自覚したチョロミコちゃんに対して
ただひたすら石上の幸せを願い自分は一歩引く大仏さん
尊いとはこういうひとを言うのだ
正直大仏は内心未練があるようにみえる
それと、ミコ曇ってるふりして笑ってるよね？
サリナとの友情を回復して晴れやかに退場と思ってたんだけど
つばめ先輩は大仏が石上好きなの気づいてるだろうし
恋になりかけて恋にならなかった好きがあるように
いつの間にか恋になった好きもあるんだぜ
恋愛感情や好きは永遠じゃないの
まだ大仏のが可能性があるレベル
石上とつばめの恋愛模様は重要じゃないので省略しましたって言われたようなもんだし
知らんけど
自分の気持ちに素直になりなよ、とか背中押されて余計ややこしくなってしまうパターンあるか？
でもそこまでされるとミコの立つ瀬がないな
石ミコは作中ラストの10月までに最悪フラグ立てて勝ち逃げもできるからいくらでも時間はあった
それがこばち介入で最後まで拗れる可能性が出てきた
スレの進行速度的につばめをこばちに変えるだけでよさそう
つばめ健在の間は石つば派大仏の参戦は無いからな
大仏は石上至上主義で今の石つば派の大部分と思想が近いからつばめ退場して大仏参戦したら石つば派の多くは石仏派に流れるんじゃないか
つばめ先輩大好き派は残念だけどここでごめんなさい
最強のカウンターは「ハーレムにせずに全員とくっつける」
今まさにどこかのラブコメがやってますな
同学年の喧嘩相手にいつの間にか想いを寄せられ、
その相手の親友にも密かに見て居られて、
日本を代表する財閥の令嬢二人に、弟のように可愛がられている。
なろう？
でもその設定にたどり着くまでの描写が薄すぎたり因果関係がめちゃくちゃになってたりするから下に見られる
少なくとも石上はこれまで沢山の良い面が納得のいく形で描写されて来ているんだから、なろうじゃなくて真っ当な評価だわ
本人不在で周りがお膳立てしてくれるってのはひどく過保護な感じがするな
大仏は「ミコに過保護にしすぎてた」と言ってたけどここまで動いてはなかったろうに
過保護のベクトル、やり方が違うだけで、
今の方法だとミコにも石上にも過保護だよな
石上は思う存分精神的にボコられて成長したんだしそろそろ名誉挽回目指すくらいいいじゃん？
大仏は同じクラスでそれを見てきたんだろう
大仏こばち「過保護」
難題女子って性格に何か一つずつ極端な問題を抱えてるような気がしてきた
かぐやも求婚者達も難ありなところ大なのでこの作品の特徴とも言えるな
廻りがくっつけようとお節介やいているわけではないだろ。
石つばも石ミコも、いわば他人の恋愛話で女子が勝手に盛り上がっている話だし。
かぐや様他回りの人間と良好な関係を築いてきたから訪れた機会だな
好意的な人間が不当に扱われているのを見ているのは辛いそういうもんだろ？
石上とつばめ先輩の関係は結局本人同士で決めることだしまたそのうちやるんだろう
石上の復権のために動きたいなら白銀がしたみたいにまずは石上に話を通すべき
その上で石上が納得すれば皆さんお願いしますで憂いなく話を進められる
でも今回は石上君の希望に沿ってるんだからいいでしょ？で勝手に話を進めてしまっている
今後の行き違いを予感させるストーリー展開のさせ方だと思うぞ
まあ来週の冒頭であっさり石上に話を通しちゃってるかもしれんが
中学時代の石上事件の見解全く描かれてないミコが全部持っていきそう。何かあったことを匂わせるシーンあるし
で石上が黒歴史と認識してるステラをミコが大事に持ってることに気づくステラ爆弾が石上に落ちて終わり
思えばステラに限ってもお互いが断片的な情報しか持ってないんだよな
大仏も諸々1人で抱え続けたらそのうち潰れそう
石つば派のよしみでかぐやにでも打ち明けたらいいのに
さすがに無いと思うぞ
つばめとミコの決着が3月は予言されてるがその後にミコのアクセサリー回収イベントがある
ここでミコが完全に失恋してるか石ミコが成立してるとアクセサリー回収に意味がなくなってしまう
3月末の時点でミコの片想い状態にあるというのが妥当
会長選挙の時かぐや様はあの後ろ暗い根回しが会長に発覚するのを恐れた
かぐや様がGoサインを出す丸く収まる妥協点の割に何故か石上に話を通さない
という事はこの度のつばめ先輩の純粋でも無垢でもない作戦自体を石上に知られたくない可能性があるんじゃないか？
だとしたらかなり石上の事を気にかけてくれている事になるな
石上はしばらくの間は計画が実行されたことは気づかないんじゃないかな
やはり不穏なのは「かぐや好みの卑怯な手段」というところ
作戦は成功してもこれが石上の納得するものかというのはまだわからない
例えばすでに転校している荻野をさらに苦しめるような作戦ならば
かぐやなら石上のためにGoを出すだろうが石上はどうだろうか、とかね
理解度に差が出る可能性はあるな
先輩自身が泥をかぶるやり方だろうけど
3月に退場する先輩にヘイト向けるようなことはしないだろう
石つば派は石こば派が吸収合併することが決まってるからね
石ミコも石つばもその前座だよ
ずっと見てたよって見てただけじゃんとしか思わなかったしエモの欠片も個人的にはなかったが
大仏はミコの難題なんだから試練があるのは、ミコとだろ
そもそも、恋愛感情はもうないと明言してるのに
ミコモンペは相変わらずだなw
先輩と付き合わず石上がミコとくっつきそうになったらこざちも参戦して無理難題が始まるんだろうな
つばめ先輩は前座
別に対決しなくてもいいけども
そのつばめの卑怯なやり方が石上に刺さるかどうかだと思うな
卑怯ってのはブラフでエモいプラン来る可能性の方が高いけど
石上サイドは不穏な感じ見せて何もありませんでしたーってパターンばっかだし
つばめ先輩の好きの種類も恋ではない気がするんだよなぁ
つばめ先輩は３月で退場するから感情移入させなかっただけのこと
こばちVSミコが本番じゃないか?
作劇の読み手は一体何が見えてるんだ…
つばめ先輩が言うなら…と大仏もミコを応援と見てる
石上のことを応援するこばちを見て何かに気づくんだろう
これは石ミコ派だけじゃないけど
・石神くんは報われて欲しい
・つばめ先輩が悪者にはならないでほしい
こんだけ
石上の気持ちが今後ミコに動いて最終的に石上が幸せになるってのは容認する？
つまるところ問題はここなんだよな
これを容認できるかできないか
もしくは3月に石つばが結ばれることで石上の恋愛と過去の物語が一気に終わり
ミコサイドは大仏との友情の問題にシフトしていくかだけど
ミコと石上の関係の積み残しも多いので難しいかも
そうなんだよな、別に最終的に雑魚ちゃんがマキちゃんみたいになって成長するのもありだとは思う。
石ミコ側の秘密兵器である小野寺さんがどう動くか・・表ヒロインは座っていてください。
むしろ表ヒロインこそジョーカーだろう
全員ノーマークの中でしれっとひっくり返す可能性すらある
かぐや→石上を支援
こばち→石上の幸せを願う
いつでも石ミコへシフトする準備はできているな
最後の希望は白銀会長！！傷ついた石上の髪をそっとなで2人は幸せなキスをして終了ですわ！！
その後はミコちゃんと石仏の戦いが始まりそう
石上は失恋状態でフリー確定
ミコは自分が嫌われてると思い込んでいる
ふつーに考えて「チャンス来たあああああぁぁぁぁ！！」でしょ
横恋慕なんてしませんよーってその伏線にしか思えないんですけどー
お前のようなやつが暴れてる提供
まあ別にそれでもいいんだけどさw
まあそれは言えない(赤面)を回収しなかった時点で作者はミコ関連の描写全部ブラフで片付けるのかもしれないけど
ライブ感の犠牲になる可能性は無くはないかもな
柏木さんに言えなくてもなんもおかしくないな
かぐやはこの前先輩のこと純真って言ってたし
石上の時にはインドで悟りを開いた結果もうダメだったけど
こんないい人がどうして…
あれミコちゃんほぼ関係なくね？
ちょっとだけ石上がミコに掛かりきりなのを気にかけてた素振りはあったけど
元からアドバイスで気持ち確かめにヤるつもりだったの判明したからミコの存在ほぼ影響無しになったの
その後石上はクリパでのミコの態度について全く触れないし
つばめ先輩はミコのミの字も出さないし
生徒会メンバーも骨折や落下の原因について不自然なまでに触れないし
骨折の原因が言うほど石上が悪くない冬休みの事話したらどうしてもおピンクな話が絡んで来るからな柏木さんには語れない
石上の認識は伊井野ミコは愛せない③の石上の言の通りだな恐らく怖くて触れられない
他のメンバーがどう認識してるのかは推察するしかないな
石上の骨折介護になにも言わないということは本人たちが納得してるなら詳細は問うまいとしているのだろうか？
顛末全部知ったら重くて面倒くさくてどう反応したらいいか分からんわ
マキみたいにまともに取り合わないのがある意味正解
そういう意味でこき使って落とし所作って終わったら今まで通り喧嘩仲間って小野寺ナイス配慮だ
ミコは気付いてしまったけど
ステラの思い出は大仏さんのふってわいたエモエピソードに消化されて終わりだし
しかもご丁寧にアニメ放送回にそれをぶつけてくるほど
アニメはアニメで、ミコちゃんの抗議シーンを大仏さんの思い出の中に入れて体育祭当日の回想から隔離
もはや大仏さんが石上を見ていたことのエピソードでしかない
カットしないことでミコちゃんファンに配慮するように見せつつフェードアウトさせる強かさよ
こうして振り返ってみればミコちゃんは大仏さんと先輩が石上を見たとき考えたとき近くを頻繁にちょろちょろしてた人でしかない
さすがに諦めたぞ
それはそれとしてミコちゃんが絡む余地は見えてこないが
作戦内容がかなりエグそうなのがな
正義感こじらせた石上が自ら計画を潰してしまう展開もありうるぞ
会長とかぐやが認めてる時点で石上のことが考えられた計画だし卑怯とは言ってもそこまで倫理的にアウトなものではないでしょ
じゃないとそれを認めたかぐやと会長がアレな感じになる
大友の誤解を解くなんて二人が付き合う上で別に必要ないプロセスだし。
会長が女子が陰口言った後のコマで「つばめとの恋愛においては足枷になる」って言ってたし
噂を何とかしないと、仮に石上とミコが付き合ったらミコが女子の陰口のターゲットにされる可能性だつてあるわけだし
「大がかり」ってのが二次的に秀知院女子にも波及することを指すなら関係あるが
大友単体だと殆ど影響力はないな
そもそも先輩側の課題である好きの種類についてはアンサー出てないので
結局これ次第だよな
「大がかり」ってのが二次的に秀知院女子にも波及することを指すなら関係あるが
大友単体だと殆ど影響力はないな
そもそも先輩側の課題である好きの種類についてはアンサー出てないので
結局これ次第だよな
一年全体の誤解を解くならつばめ先輩に変な火の粉が飛ぶ心配はなくなるけど、周りの人や石上ならともかくつばめ先輩本人がそこを気にしてわざわざ大がかりな作戦する？ってのは有る。
波乱が起こるとすればその後なんだろうか？
例えば石上の好感度が反転して突然邪魔にしかならないモテ期が訪れたり
サークル内での色恋沙汰の後処理とは会長もとんだ貧乏くじだな
というかこれからバレンタイン来るのでそれもそれで波乱ありそう
4土修学旅行最終日&石つばデート
5日
6月早坂と登校&しりとりカード&デート報告
7火ミコちゃん曇る&カプ論争
8水写経&石つばいい感じ&鼻つん
9木つばめ先輩の作戦事前承認&大仏ステラの意図を問う
10金マキちゃんは諦めない&会かぐいちゃラブ相談
11土デート二回目(作戦決行？)
14火バレンタイン
こんな感じか
なんかすっごくつばめ先輩とお揃いぽく見えてきた不思議
いや言わんとすることは分かるけど
こばちが持って帰ってもいいってわけだ
味噌が持っていくのか
何で分かるの？
どう見ても鉄板のステラの栞すら大仏が持っていったからだぞ
大友再登場した今期日が卒業式の後だから勝利確定なんて目は無くなった
ハートのキーホルダーは何に使われるかなんてもはや予想もつかないな
今後ミコか石上がステラに気づく前に読者にステラの人は石上って事実を提示しないといけない
それを大仏がやっただけでステラはこれで終わりとは思わないけどね
結局予想がつかないんじゃん
なんですぐ矛盾しちゃうの？
期日が来たから安直に回収なんてしょうもない展開だけは無いわ
もっと捻ってくるだろうからそれが予想できないだけだぞ
会長がマキらせないためにサポートに入ったし石つばは固いな
恋の神様は早い者勝ちを愛しているからねしょうがないね
恋愛感情じゃありませんでしたフラグしか立ってないし、仮に恋愛感情だったとしてどこで石上を好きになったのかさっぱり描写ないんだけどそれでいいのか
会長とかぐや様が言ってただろ何処で好きになったのだろうかと
このラブコメの恋は育成するものなんだろう
出遅れたけど真打ち登場なんて無い
より積み重ねた方が有利だ
現に後発はなにも悪くないのに横恋慕とかになって身動きとれなくなっているじゃないか
ミコ側の危機感煽るために必要最小限の描写に留めて強い風に描かれてるだけ
クリパのベッドで抽象的ないいところしか言えず花にも例えられないつばめ語も分からない曖昧なもの
その後も描かれるのは努力のみで先輩への気持ちに関しては好きですとしか触れられないから積み重ねてはないな
どちらかというとどこでミコにばれるか（ばれないか）がポイントだと思う
後は波乱を乗り越えるのみだていうかパシりも波乱だな
それでボディーガードとしてついてきた帝といい雰囲気になるってことで
「好きなタイプは自分より勉強のできる人」って言ってたし(そんなの白銀以外じゃ帝しかいない)
あとは現地でミコと帝のイチャコラを見せられて、またマキちゃんが曇るとか
せめて理由をくれ
今までの話
お花好き
特筆すべき観察眼
大仏が難題四天王であることに疑問を抱く
辺りから推察できるな
誰が特に理由がないから好きって言ってんだ？
こういうことか
https://i.imgur.com/34a01Zy.jpg
これはラブジャンに掲載された番外編にあったセリフだ
好きになるのに理由はいらないとは言ってもラブコメでそれやられちゃ困るだろ
ラブコメには理屈も必要なんよ
例えば一目惚れは理屈じゃないが好きになった理由にはなる。
いや
俺が聞いてるのは「誰が」特に理由はないが好きって言ってんだって話だが
今までの話>>405 Clear!
お花好き>>二つ並んだ大輪の花 Clear!
特筆すべき観察眼>>顔が分からずとも認識可能 Clear!
大仏が難題四天王であることに疑問を抱く>>先輩と比べれば豆鉄砲 Clear!
これだ
番外編でミコが白銀のことを「特に理由もなく好き」になってたんよ
その後で白銀からも「せめて理由をくれ」とツッコミが入ってた
それを引用して現実では理由なく好きになることもあるだろうけどラブコメでそれをやられたら読者は納得せんだろう、ラブコメに理屈がいらないってことは無いだろうよという話をしたんだ
だから「「誰が」特に理由はないが好きって言ってんだ」って質問の答えは「番外編のミコが」だな
いや、解説しなくても持ってるから・・・
俺が聞きたいのは何度も言うけど、番外編のセリフ引用してまでお前は本編の何にポカーンとなってるのかを聞いてるんだが
またデートはカットかまとめるんだな
自分の支えになったステラの言葉を引用する
それを受け取った石上は『伊井野はステラの正体に気付いてる？』と思い始め
『伊井野、あのメッセージは？』と尋ねる
戸惑うミコちゃん、そして……
〜終わる秘密〜
どう？
忘れてくれ
元ネタ的にもつばめは石上にとっての難題だし
今の石上の蚊帳の外っぷりはまあ確かにちょっと気になるけど、もし石上がつばめと付き合うことになったら自分なら普通によく頑張ったなあと思うし感動するよ
これが成立しないと陽キャと陰キャは所詮世界が違いますからーってメッセージになる
ここを外してくるかなぁ
全体のトーンを考えればここはかたいきがするけどね
頼りない生徒会庶務→頼れる生徒会長
性格が悪い氷の女→優しい相手を写す湖
陰キャ→？
雑魚札→最強札
こういうことだな
むしろなんでこんな閑散としてるのか困惑しかない
バレスレがなんかめっちゃ伸びて思う存分語れるかなと思ったら結局なんもないとか
石上への感情読みとくにしてもヒントになりそうなデートカットで２回目のデートはどっかに消失したし
ズレてましたにしても恋愛的に好きでしたにしてもデートやこれまで省いてきたシーン後から補完すればいいんだし
少ない先輩のシーンから石上への感情読み解けた人いるなら気にはなるけど
つばめ先輩がゆー君のこと恋愛対象として好きと思いチョコ渡して両想いになるのも
恋愛対象として好きじゃなかったと思い振るのも
石上がつばめ先輩よりもミコの方が気になってきて告白取り消すのも
ミコが他の誰かに惚れるのも全て作者次第
つまり俺達は作者の手のひらの上で転がされてるってこったな
花見の約束がラストシーンになるだろうが
陰陽の違いを乗り越えていく様を描きたいなら過程を省きすぎだ
作中最難関と推察されるかぐや様ですら２ヶ月だからな(相手が会長だったとはいえ)
三学期後半戦+春休みと考えたらそこまで無理でもないような気はする
ただでさえ短いアプローチ期間が更に削られるという波乱に遭ったが頑張っていくんだろうし
まあその人たちにも言えることかもしれないけどあなたにも言えることだよ
補助的か?バレーに先輩呼びつけたのはかぐやだしファイル持ち出した大仏といいかなり干渉してると思うが
補助的っていうのは石上には干渉せずミコを導く会長みたいなことを言うんだよ
これのどこが無理難題?
つばめ先輩にもそういった難点or難問があるんじゃないか？
本郷くんが相手にもされなかったということには理由があるんだろう
超安易だけどな
ニセコイって漫画があってですねえ...
んなもん人によりけりでは？
もしどちらも望まないとしたら！！それこそ無意味に彼女を傷つけるだけじゃないか！真相を伝えることははつばめや大仏、かぐやたちのエゴでしかない！！
石ミコ推しだけど先輩の計画がミスることは100%ないと思ってるわ
つばめ作戦が成功することと石つば成立することには何の関係もないんだよね
作戦成功した上で石ミコだと思ってる
そこからつばめ先輩を思い続けてもいいしミコに惹かれていくのもあり どうなろうとも楽しみだ
石上にはフラグが通用しないんじゃなくてフラグが設定されてないんだと思うんだよな
フラグってのは物語を盛り上げるための演出であって、例えば勘違い告白なら勘違いがいつばれるのか？って読者をやきもきさせる効果があるし、勘違いがばれるというフラグを回収することで物語が盛り上がる
でも石上のフラグは回収されない
これは「勘違い告白で先輩に石上を意識させる」という物語上の目的のためであってそれ以上この話を盛り上げるつもりがないから
物語を粛々と進行するためにフラグを無視し続けた結果「石上にフラグは通用しない」なんて言われるようになっちゃったんじゃないか
フラグに話が収束するなんて事があるか？
やっても元ネタモチーフの話くらいじゃね？
言いたいことはすげー分かるんだけどね
裏サイドで割ける話のリソース少ない以上は石上と先輩は必要最小限の話に留めてるようにも見えるし
ただクリパが「石上のメタ死亡フラグ回避」のためのものであってあそこで起きたアレコレはつばめ先輩へのフォロー以外作中でほとんど触れられないのも無自覚告白と自分の中では似たような分類だな。その後の展開に必要ないからほとんど触れない
ただそれが結果として石上サイドにだけいいように話が転んでるのはミコサイド推してる身としてはなんだかなー
無自覚告白もクリパも察して誰も触れないと言ってしまえばそれまでなんだが
その前は1月にバレーで顔だしてうん、いいよのデートの返事しただけ
その前は7月の好きがんからのポヨみがエグいってこいつら会話のシーンなさすぎだろ
カプ要素ほぼ排除してるけど石つば推しはこの二人の何を推してんの
逆に聞くけどミコ推しは何で推してるの
俺は努力を重ねてる石上が報われたら嬉しいなと思うしつばめ先輩が普通に良い人だから石つば推しだけどさ
石ミコ推しはこの二人の関係性自体に魅力感じてたりミコ推しの人が多い
要は石つば推しはかぐや大仏と同意見で石ミコ推しは藤原小野寺と同意見って感じでしょ
どっちの言い分もわかるよ
石上とミコの漫才はカップルじゃなくても成立するもんだしね
今は曇ってるけど石ミコはまた元気一杯馬鹿やってほしいからね
関係性は変わっていくんだし休載は辛いけどのんびり待つか
ミコの失恋の上でまでそんな漫才見たくないわ
「貰ってくれる？」って言い方もいい。
楽しくなって走ってどっかいったってことは恋愛感情ではないな
どっちの方が石上の反応がいいだのメインだのマウント取り合うカプ厨クソめんどいな
本スレでやってもいいんだぞ？
つばめ先輩に対しては人の意見や状況に流された行動しかしてなくて、結果やらかしていたりするんだよね。
本気で好きなら欲しくなるのはミコへ向けてる誠意の方だろうから、自覚の有無問わず破局する兆しに見えるなぁ。
つば先はその辺を自覚して本気の恋に変化するけど、結局上手く行かなくて別れるって流れになりそうな気がする。
楽しくなってというより照れて走っていったように見えたけど
なのでかぐや様つばめ先輩ミコちゃんマキちゃんは本命
つばめ先輩のあの顔はクリパで最高に楽しいときの顔だから
泣くほど喜んだ石上を見て凄く嬉しかったんだろうか
とっても迷惑です
『わかってるっつーの！』の類だったら致命傷だったわ
つばめ先輩も石上を意識してるのがいいな
ミコちゃんへの反応は今回1番の笑顔
メッセージがステラ時のものと同じなら石ミコ一直線かな
どちらかというとハーレム漫画に出てくる天然小悪魔なイメージ
昨日の今日の話なのにミコ関連の話は先までプロット練ってるけどつばめ先輩関連は全部行き当たりバッタリなんじゃねーの
たしかにね
悪役令嬢の属性って悪役、いじわる、好敵手、ツンデレ、失敗癖だから
小公女セーラのラビニアやナージャのローズマリーが一番近いような気がするんだよなぁ
あの辺見て育った層（20代後半〜40代）が作り手に回ってキャラが固まったんじゃないかと想像
「彼とどういう関係になりたい？」で動いて終わったつばめターン
普通考えたらどっちになるかわかるよね
ご高説のところすまんが友達として、は早坂か小野寺のことだと思う
次回予告で今後の展開ネタバレなんてせんよ
むしろネタ外しを連続でしてくるくらいだしな
最近の乙女ゲーで出てくる女キャラは大体協力者で結局主役ハーレムなの多い気する
あんなわかりやすい悪役令嬢おらんな
つばめ→ミコは普通に分け隔てなく笑顔で接してるのに対してミコ→つばめはトゲのある態度だから正直ここどうにかしないと色んな意味でミコ壊れる
つばめがミコに普通に接しない理由は全くないんだが
それでも「優くんはミコちゃんのことばっかり」と石上の気持ちのほうには警戒してたけど
でもミコの側もつばめ先輩の気持ち知らないはずだよなあ。
石ミコの方が多いイメージだったけど最近石つば増えたなーっと思って
ヤンジャンアプリだと全くの同数だからほぼ同じだと見ていいよ
つばめにとってミコはただの無関係な人だからな
石上がやけに気にかけてるという理由だけでトゲのある態度なんてそりゃ取らない
あくまで一参考例だけどpixivの閲覧数
石ミコ
https://dic.pixiv.net/a/%E7%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%B3
このタグがついたpixivの作品閲覧データ 総閲覧数: 1251044
石つば
https://dic.pixiv.net/a/%E7%9F%B3%E3%81%A4%E3%81%B0
このタグがついたpixivの作品閲覧データ 総閲覧数: 35546
掲示板では声の大きいアンチが目立つけど二次創作では圧倒的に石ミコだよ
2000:2000
ツィ
700:300
海外掲示板
1400:700
だいたい同数やぞ
石つばが多いというか原作まんまで石上人気vsミコ、石ミコカプ推し人気だな
石つばカプ推しなんかほとんど見たことないわ
ツイッターも石ミコ多いな
つばめ先輩といるときの石上よりもミコちゃんといるときの石上の方が好きっていう
>>499
付き合ったりしないでこのままの関係でいてほしい派は石ミコ派とは言わないのでは？
藤原みたいに2人が揉めたりしてるのを見るのが楽しいからって人は多そう
石ミコ派はフラグ全部折られて石ミコ無くなったら読むのやめるだろ
きも…
アレが作品アンチになったらかなり厄介だぞ
アンチがいないときですら突然ミコアンチがどうとかミコモンペ連呼ガイジがどうとか言い始めるからビビる
過敏になる気持ちはわかるけど平和な流れのときにまでミコアンチが��って言い出すのはやめてほしいわ
石つばになる場合:石ミコ派は石つばがくっついても結局破局する可能性あり&略奪愛をする可能性ありとの意見が多数なのでそのまま変わらず延長戦
数は少ないが声がデカい石つば派
声はデカくないが数が多い石ミコ派
煽るまでもなくあと数年は続くなこれ
アフィブログ作って稼いでみようかな？
対立煽り好きなやつとか煽ってると自覚ないやついるよな
やめてほしいわ
石ミコ二人きりの時にお互いレアな笑顔を見せる関係性って最高すぎひん？
ここは結末議論のマウント合戦スレだから
所詮は便所の落書きよな
本スレどころかこんなクソスレまで保護しに来る風紀委員の方が邪魔だわ
大仏の恋愛感情じゃない好きを表現する作者素晴らしいって言ってるけど義理チョコ渡すあたりどう見ても石上意識してて恋愛感情にならなかったじゃなくてなれなかっただからね
恋愛的な意味合いになるとは分からないが無理難題のこばち参戦しないとつばめ先輩退場したらミコが石上にアプローチかけて早々と終戦するし
裏回を自由に語るスレ
そのままミコが石上に告らせたいすればいいだけだろ
①石上はミコを好きだと思ってたから恋愛の好きにならなかった→誤解だった
②石上の意志を尊重したい→つばめ脱落で石上フリー
そら普通に考えて「チャンス来たアアアァァァァ！！」だろ
そんな性格じゃないから応援する側に回ったんだと思うけど
石上の幸せがすべてに優先するからミコちゃんごめんねになったわけで
流石につばめ消えたら、ミコに協力するだろ
石上がミコを好きになれば、自分の好きな人と幸せになって欲しいと、親友の恋が実って欲しい（多分）
どっちも達成することができるんだから
このまま石上責任とれレベルでつばめ先輩に負けていただきたいもんだな
ミコに面と向かって「石つばが上手く行くといい」とか言ってミコの恋を潰そうとしている。
本人的には石つばの邪魔になるからミコを止めるってロジックなんだろうけど、
そもそもミコのアプローチの結果石上がミコ選んだとしても「石上の幸せ」の観点では何の問題も無いはずで、
そこで応援はしないけど邪魔もしないって言う友人としては真っ当な選択すら取れない辺りに欺瞞がある。
つばめ退場後は石上の気持ちがどこへも向いていないフラットな状態になるわけで
そこでミコとの友情を取ってミコを応援するか？
それとも自分の心に嘘をついて封印したはずだった恋心が首をもたげるか？
ってなると難題シリーズっていうステージが用意されてる以上
ストーリー的には後者を選択しそうなんだよな
好きは恋とは限らないという締めに説得力が無くなるやん
すべては石上のためだ
ある意味恋心よりもずっと重い「好き」だよ
誤解だったので参戦しますとかじゃなく、石上に恋愛感情を抱くことは今後もないってわけ
石上がミコのことを好きだと思い込んだことで恋愛的な好きにならなかったのは事実だが
誤解が判明して前提が崩れた以上、今後も恋愛感情に変化しないという保証はないんじゃないか
（つばめ先輩の好きが恋愛としての好きだったのなら問答無用で石つばになると思うが）
最新話でつばめ先輩のチョコに対しては安心したような笑顔だったのに対してミコのチョコに対しては嬉しいから出てくる笑顔だった
後、石つばより石ミコの方が描写量多いし
今まで生徒会室での話がメインだから石つばより石ミコの方が描きやすそう
それに大体つばめ先輩が最初に、ミコが最後に描かれてるから最後もミコが持っていくんだろうなと
・相手への理解を深めることなく関係だけが進行している
・双方とも行動が周囲の意見や状況に流されまくり。
スタートの段階からして状況に流されており関係に主体性が見えない。
(石上がつばめ先輩にアタック仕掛けだしたのはかぐやにけしかけられたから、
つばめ先輩が石上意識したのは勘違い告白から。いずれも自発的な意志ではなく受動的)
・贈られたハートは消え物で、「恋愛は永遠に続かない」ってテーマへの言及
相手への理解を書いてないのはただでさえ群像劇で割ける話数少ないからかいてないだけ
大仏みたく付き合ったときに回想でまとめて書けばなんも問題ない
メタをいうなら石つばだろ
陰キャと陽キャの恋愛で気質が違って別れましたなんてありふれた話なんかやるわけない
くっついた後でそこをじっくり掘り下げるために書いてないんだよ
書かないことが石ミコになるんじゃないかってミスリードにもなってるしやっぱこの作者天才だわ
まんまとのせられて描写がないからーって言ってるやつは後で赤っ恥かくぞ
世の中彼女欲しいのにできない人だっているのに複数の女から好意持たれるなんて許せんわ
メタ読みだとつばめとの破局はほぼ確定やろ
ミコちゃん自体、石上のツッコミありきでバランス取ってるボケキャラだし
石と絡まなくなってからあからさまにブレーキ失って会長を引きずり回してるけど、繰り返すほどくどくなるしいずれ石と絡まざるを得ない
フッた男とフラれた女って関係性で正論DV漫才かましてたら絵面がきつ過ぎる
石つばは石上の執着が恋愛感情じゃなかったとか大友騒動引きずってただけとかそういうオチがついて友達付き合いに収まると思う
正論DV漫才は石ミコじゃなくて石藤でしょ
まあミコちゃんが失恋したら石上とミコちゃん絡ませづらくなるのは確かだし、この描写量の差でミコ→石上が明確になった今実際に読者から求められてるのは圧倒的に石ミコの方だろうから最終的には石ミコになるんだろうなとは思うけど
メタやフラグが全て通用しないわけでもないしね
①美少女のミコちゃんは突如逆転のアイデアを閃く
②会長がきて助けてくれる
③フラ
答え-② 答え② 答え②
勝ったなガハハ
石つばでくっついたらミコちゃんが潰れて石上が心配する→それを見たつばめがやっぱり別れましょうと身を引いて石ミコ成立
むしろ会長も下手にフォローしないほうがいい
つばめは石上じゃなくても大丈夫だけどミコちゃんは石上じゃないとダメだから
何を根拠に言ってんのかマジで分からん
コメディ作品に登場させていいキャラ造形じゃない。物語の都合として救済せざるを得ない
得なキャラしてるわ
悲しみの嘲笑はもう鳴り止んだ
ミコは輝ける人生のその一歩を再び踏み出す時が来たんだ
全部、自業自得だけどな
ミコは、チョロさと、キモさと、周りの人への嫌気と甘えで成り立ってるキャラ
自分本位なくせに基本的に周りに全依存
クリパからこっち、人として相当ひどい
心強さが足りないだけ
つばめ先輩がせっかく誘ってくれたクリパでは、つばめ先輩に嫌がらせをした挙句、潰れて迷惑かけてるけど、ミコからつばめ先輩には何かあったのかな？
挙句そんなつばめ先輩と石上の後日のやり取りをわざわざパシリで潰して、惨めでいい気味だと公言
その口は「つばめ先輩だったら応援してあげようって気にもなる」とほざく
骨折を盾に石上をいいように使ってそれが治って自分から離れると、曇って腫れ物化
ほっとけない会長に「どうしたらいんでしょう」と聞きながら、恋愛経験値0の人間が本命は会長と軽口を叩きモテることをからかう
石ミコって、なんも楽しい要素も綺麗な部分も持ち合わせていない
ミコって、ただ醜悪なイボみたいな存在になってるんだぞ？
バレンタインがいいきっかけになればいいな
あれやらかした後にミコが石上庇って骨折したことどう処理されてんのか知らないけど
生徒会メンバーもかなり異常なシチュエーションなのにクリパの件全く触れないし
悪いがそれは会長も同じだ。つい最近までは石上の方が不快だったけど
今は会長の方が不快に感じる
何がかなり異常なんだろう？
あの時のミコ評ではつばめ先輩は傷ついたって言う案件で、立たなかったのとか泣いてるのキモいとか石上を追い討ちで追い詰めて階段で降りるように追いやったのはミコじゃないのか？
つばめ先輩はクリパの出来事に対しきちんと石上の気持ちを汲み取って後日謝罪もケアーもしていて、そこは2人の問題だしなぁ
散々言われてるが石上は最初から階段に向かっている、そこにミコの追撃は関与してない
それにエレベーター前にミコの姿を認めなかったらエレベーターで降りたかも知れないしね
結局は1人になりたかったんだろうし
ただ起こったことはミコと遭遇して「ミコの追撃」を受けてミコを避けて階段で降りた、ってことなわけでさ
かぐやとかその手のことをサタンの体験談として聞いてかなり反応してたのに気にかけてる後輩のその手の話題はガンスルーなのか？って感じもあるし
どうも周りの反応が薄すぎて
「クリパの帰りに石上がつばめ先輩とちょっとだけ上手く行かなかった」
「石上がうっかり脚を滑らせてミコが怪我したけどただの純粋な事故」
くらいのぼんやりしたことしか石上周りには伝わってなさそう(ミコ周りは女子会での小野寺さんの反応的にもう少し伝わってそうだが)
つばめ先輩からしてミコの怪我のことをなんか知らんけど怪我してるくらいにしか思ってなさそうだし
あなたはアホですか ^ ^
ウイスキーボンボンバカ食いして足元ふらふらでレスキュー失敗した上に小野寺さんに唆されたとは言え介護要求
ほかに好きな人がいる奴縛ってパシりとかやっちまったなあとは思うな
誘惑に負けて信念曲げた
言う通りで石上とミコが階段からの転落をどう周りに伝えるかって問題だからね
転落自体はうっかりミスで通る話だし、それで石上とミコが済ませたなら、そこをあれこれ周りが勘ぐるほうがどうかと思うよね
何が言いたいのかわからない。
つばめ→ミコってなに？
フラれそうな告白保留にしたのもかぐや
勉強やバレーの面倒見てくれてるのもかぐや
バレーに先輩呼びつけたのもかぐや
未遂とはいえファイルまで持っていってくれようとして今はつばめ先輩と協力して汚名晴らそうとしてくれてる
特訓も全部かぐやだな
会長は立ち直るきっかけくれたくらいか
大仏はファイル持って動いた
阿天坊先輩のおかげで先輩が自爆してクリパで両思いまでいけた
占い師の2回に渡るサポートで本来起こる石上と先輩の価値観の違いを勝手に解決してくれる
石上は自分で努力してるとはいえ石上がかぐやら周りにおんぶに抱っこなんだから多少会長がミコに肩入れしたからって甘えっきりとか依存とか発狂すんなよ
むしろこのままミコちゃんの問題を認識して放置の方が会長らしくない
ただ会長は神じゃないから不可能なことは不可能なだけだ
ミコが転落死ってメタ死亡エンド肩代わりしてくれたも追加だな
発狂してんのは自分じゃん怖
自分自身もそれなりに努力してる石上と、特に努力とかしてるわけでもなくなんなら石上とつばめ先輩の会話を遮って邪魔したりしてるようなミコちゃんじゃ結構違うと思うけどね
かぐや様と会長のフォローの仕方も違うし
つばめ先輩の邪悪な企みのせいで石上が階段から落ちることになった
ミコはそれを助け巻き込まれる形で骨折した、だからつばめ先輩の謝罪がミコにあるべきだって、アホなミコオタの主張じゃないのかな
いかにも自分本位なミコのオタらしく、清々しいくらいに脳が膿んでる
この辺は作者のジレンマだと思うけどね
作画、心理描写、ページ数とどれをとっても読者にミコに感情移入してもらおうと力を入れてるのは明白
でもカタルシスを演出するためには石上とつばめがすぐにでも付き合いそうな状況に持って行かなければならない
しかしそのために石上に自力で粉骨砕身させてしまうと今後の展開で石上に同情が集まってしまう
だから周囲の力でなんとなくうまくいっちゃってるだけ、という感じを出して
石上かわいそうという感想で埋め尽くされるのを回避しようとしてるんだと思うんだよな
ここまでやってくれて構わん誰かが必ず傷つくなら皆で地獄に落ちよう
つばめ先輩が石上の努力とか全く関係なく好きになったのもその理由かもね
唯一行動に現れたバレーからのデートもつばめ先輩の石上への好きの感情を増やすのにどれだけ影響を与えたかは描写がないから分からないから
つばめ先輩のためーといいつつやってることはかぐやの最初の自己肯定感の低さを克服するための普遍的ないい男を目指すところから全くぶれない
付き合えなかったけど石上は努力の結果普遍的ないい男になりましたって結論の横をストーリー的に走りすぎてるんだよね
会長のペルソナとかと違って石上は先輩と付き合えなくてもやってきたことは何も無駄にならなかったって方向へ常に収束できる話作りになってる
他のラブコメタイトルでもヒロインが主人公に惚れてもらうために女を磨くとかいう努力をするってのは見たことないけどな
ミコちゃんは石上の中ではすでに「頑張ってるやつ」として特別な存在であるけどここからの努力って何だろうね？
本当にそう言い切ったら逆に見直すレベル
つばめ先輩の場合はミコが石上を好きだと知った上で
恋のキューピッドになってくれてありがとうと言うくらいか
状況と2人の性格的に無さそうだけどミコとつばめ先輩のガチ喧嘩を見てみたい
ガチ喧嘩はしてもしなくてもいいけど
最終的につばめ先輩とミコには白銀ミコレベルの信頼関係を築いてほしいな
わだかまりを残したまま卒業も後味が悪いしミコには恋の相談ができる女友達が必要だ
大仏はいろいろ特殊だし
かぐ告の作風だとわだかまりを残す後味の悪い形にはならないと思う
ミコちゃんとつばめ先輩に小野寺さんも加えた女子会とかあったらほっこりするな
そこに大友京子と大仏も入る事ができるのが理想かな
結局のところ考えかたや価値観で折り合いが付かないのはミコと石上だろう
ミコは好きだからでズルズルとこれまで縋って生きてきた己の価値観を崩していくのかなぁ？
石上は夢クラスターミコの尻に敷かれる存在になって幸せになれるのかなぁ？
長続きしないのは、未だに自分のポンコツを見せれてない会長かぐやだと思うけど
あれ中身見せなきゃどこかで冷めて別れるだろ
なんかこのスレの住人ロクに原作読んでない奴多すぎじゃないか？
釣りだと言ってくれまだ間に合う
ごめん釣りだったわ
バレンタインということは三年卒業式までもうひと月切っているのか
つばめ編終わって障害が取り除かれてもアタックしそびれて元鞘に収まる気がしてならんなぁ
わかる
ミコちゃんのザコキャラに磨きがかかって面白い
それまでは石上とくっつかないと思うわ
くっつくとしたらその期間が終わってからだろうな
石ミコで頭脳戦
生徒会全員が頭脳戦する展開熱いな
やっぱ石上振られると思うよね
②先輩に気が無いことを知って身を引く
③何らかの事情で自分が付き合うと先輩のためによくないと思い身を引く
④なんか冷めちゃった
先輩に罪悪感を与えないように自分から身を引いちゃう
①の場合は逆にそれを察した先輩のほうが身を引こうとするも石上が正直に話して先輩にごめんなさいする、ってのが話としてはいちばん綺麗
④は可能性としてはあるけど誰の共感も得られないのでまあないだろう
身を引くならまあ
これまでの石上の行動から成長してないんで自尊心云々のテーマに思いっきり反してしまう。
なのでつばめ先輩側から振るってプロセスが妥当だろう。
好きになっちゃったものはしょうがないからね
クソオブザクソと思われたくないから自分の気持ちに嘘をついて付き合うか
クソオブザクソと思われるのを覚悟でごめんなさいするか
その理屈はまぁ一理あるんだけど、
石上がそういう行動取った自身を肯定的に評価できるかというとね…。
それこそ萩野と重ねそうだし厳しいと思う。
そっから再構築した上で結局付き合えませんなら意味合いも変わるしアリだと思う
つばめ先輩は前の彼氏に二股かけられて酷い別れ方をしたっていう過去があるから前者はBADEND間違い無しだと思う
前の彼氏みたいに二股でダラダラと付き合うことはせずにキッチリ正直に伝えごめんなさいする方が
先輩にとっても正解になるんじゃないかなあ
このルートになった場合小野寺の話でギャグ調で話されてた先輩の過去の恋愛部分がまじめに掘り下げられそう
>>610
先輩の恋愛不信は二股やってた前の彼氏のせいだと思われるから
石上はたとえ他に好きな子ができたとしてもその時に前の彼氏とは違う行動をすればいいと思う
その後ミコを選んでもつばめ先輩と付き合えなかったから妥協した結果だというのを完全否定するのは不可能だろうし
でも石上が自分の都合で振るのもクソオブクソになるから
つばめ先輩は石上のこと恋愛としての好きにならず石上もつばめ先輩を好きじゃなくなるのが丸そう
もっと言えば普通に付き合うのが1番丸そう
恋愛漫画の展開としては割と失格気味なんだよなぁ。
なので誰も傷つかず丸く…ってのは正直無いだろう、
最後は綺麗に収まるにしても過程ではどっかしらで苦しむ展開は出てくる。
テスト50番以内に入ってそれを実感するか、バレンタイン編を見るに明るい性格になってるしな
ストーリー的に努力のベクトルが普遍的ないい男の枠を全く出なかったから石上の努力は無駄じゃなかったってなってもなんも問題ないんだよな
会長みたくかぐやの眼中に入るためにペルソナ被って闇抱えてまでってなったら同情もあるが石上が先輩と付き合えなくても同情とか可哀想ってのはないな
仮にテストとかの石上成長イベント全部片付いた後に計画発動して石上の汚名晴らした後に「石上への好きは恋愛感情じゃありませんでした」って結論に持ってくならその価値観のーとか陰陽の壁を乗り越えていく様とか話に全く必要ないからな
綺麗に退場させるのに恋愛感情の好きじゃなかったって結論にするならわざわざすれ違わせる必要ないからその辺尺の都合もあってバッサリカットで書いてないんじゃねー？とは思う
ひと月程度かと舐めてたら単行本にして三巻分の大ブレーキだ
石上は卒業までになんとかするんだろうか
これで恋愛感情の好きって結論でたら勝ちなんだし
恋愛感情の好きだったーってなったら後からデートとかのシーン後出しでときめいてるところ描けばいんだし
読者がキャラ目線で恋愛を楽しめない
恋愛過程なんてどうでもいい、誰と誰がくっつくかの結果にしか興味がないって人にはそれでいいんだろうけど
恐らくつばめ先輩に告らせるくらいにならないと付き合えないんだろう
卒業までのひと月が正念場だ
また長いひと月になりそうだな
つばめ先輩が見てくれるか分からんけども
ミコちゃんも石上に勉強教える展開になったりしたらさらにカオスになる
ほとんど描写なくて何となくくっつきましたってのがラブコメだっていうならドラゴンボールもラブコメ認定すべき
石つば推してる人なんかほとんどそれだろ
石上の努力が報われて欲しいから結果にしか興味ない
石つばってカプ推しいたらもっと不満の声が出てもいいと思うくらい描写薄いしな
つばめがまた振られたら可哀想って言いたいんだろうけど今週のぼく勉でうるかちゃんに論破されてて草
石つばとそれを推すやつはゴミ
未だに愛せない2で叩かれ続けてるし
だからつばめ先輩は負けると言い続けてるんだよなあ
先輩と石上が付き合ってもアウェイ感強くて長続きする未来が見えない
なにも報われるって大仏が何か言ってるけど他人が決めることじゃなく、石上がどっちと付き合ってから幸せになるかって話でしょ
恋愛続けるなら背伸びして付き合うのはしんどい
いい続けてるおかげでで全く掘り下げられないね
お前もミコアンチと同じでいい感じに逆張り神になりつつあるな
石上に先輩がベタ惚れして頭脳戦で負けるとかいい続けてるあたり妄想の世界で生きてる頭のおかしい人なんだろうけど
ちょい寂しいな
慌てるのは良くないな結論は三月だ
パシり期間でこれまで掘り下げられなかったがようやく掘り下げられると始まるところじゃないか
新学期〜バレンタインの間に二回もデートしてるハズなのに全然石つば描写しないもんな。
そんな状態で「好き」の答え探しされても推理しようがない。
３学期2人の会話シーンが
「好きになってもらえるよう頑張ります」「ぽよみがエグい」
「デートしてください」「うん、いいよ」
スカイツリーデート打ち合わせ
バレンタイン
だけだからな。マジで必要最小限しか絡んでない
描写後出ししてつばめ先輩シリアス入れて視点に読者を誘導するつもりなんかもしれんが
白かぐにおいて氷かぐや編でその問題を解決したという前例がある
同じことをやるとは思えないから安心できないけど
石上とパイセンはステージとそもそもの気質が違うよね
そこらへんの陰陽の気質の違いや過程に焦点当たると思いきやそこの描写すっ飛ばして両思いっぽくなってるからなあ
今のままなら先輩は石上の汚名晴らして退場だろうからそこに焦点当てる必要ないんだけど
ハーレムものの女キャラのスレはカプスレになりやすいよ
つばめ先輩のスレも石上との絡みの書き込みがほとんどだしな
団長「田沼、いや翼…羞恥院の歴史を教えよう」
翼「や、優しくしてください」
マキ「」
柏木「計画通り」
つばめ先輩サークラ事件で団長はつばめ先輩側についてた過去があったり寮生活だから実家が実は神奈川の方でしたって後出しはできるが
団長と先輩フラグ立てて退場ってなった場合はかなり荒れるだろうな
そしてこばちとつばめ先輩が棒姉妹になる
二股かけられててその相手がミコちゃんじゃん
つばめ先輩は二重にショックだろうし
こばちー激おこで
キープの？も？と縒り戻して
かぐや様派と藤原派が一時期険悪になって大変だった
とかになったりするんだろうか？
そうなってしまうから石つばは成立しないんだろう
余裕で石つばは成立する
なんで？
石上がつばめ先輩と付き合ったあとミコちゃんと二股かけたりでもしなければそうならないでしょ
つばめ先輩は石上を問い詰めてミコへの距離の取り方を再考させるべきなのに、
それやんない時点で石上を交際相手として見れてないよなぁとは思う。
石上視点だと怪我させてしまって好感度マイナス極大から必死の介護でようやく義理チョコ貰えるくらいにまでできたくらいの認識じゃね？
クリパでも先輩そっちのけでミコちゃんにご執心で「ゆーくんはミコちゃんばっか」と言われる始末
年明けもミコちゃんにおつかい頼まれてさっさと買いに行く
3アウトだな
個人的にはかぐや様から石上かミコちゃんに渡って、
渡された方が勝負かける展開かと思う
誰でもご自由にだし
そもそも意中の相手に貰わなければ無価値なガラクタなんだし
虐めから助けてもらったのはミコも同じなのに
ミコに対しても石上並みかそれ以上の感情を持っててそれは今作劇的に隠されてても何もおかしくないんだよな
選挙で認められて泣くほどミコのこと好きなんだから
「よくない悪手だ」「過保護にしすぎて成長の機会を奪ってた」ここらへんからミコの恋愛に関してよく思ってないことが見て取れる
石つば派を公言した大仏を石ミコ派と言わせるのがミコの無理難題になるんじゃないか？
その頃は過保護にしてた頃で文化祭あたりから過保護にしすぎてたってミコの育成方針変更してるからね
大仏こばちは見つめてるで出したのは石上への大きい感情だけだからミコにも何かあると思ってるよ
ミコへの感情後出ししても矛盾は出ないしね
アレでそれまでは仲良くさせたかった根拠にはならん気がする
結局何が悪手で何に気づいちゃうのかはまだ語られてないよな
つばめ先輩でダメだったとしたら
参戦しそうな気がする
仮に石つば派件石ミコ反対路線ならつばめ先輩が石上の汚名を晴らして綺麗に退場してミコが石上にアプローチかけ始めた場合どうなるか分からないからね
勿論つばめ先輩と石上が付き合ってそれをミコが横恋慕ってパターンもある
とりあえず言えるのは石ミコはどんな形であれ3月以降も続くんじゃね？ってことかな
大仏は元芸能人だしスキャンダラスなネタで社会的に追い詰めて来るとか
大仏とミコの関係って今のミコとつばめ先輩の関係とまんま同じなんで、
ミコは友人にかつての自分と同じ苦痛を与えると知って、友情と恋の板挟みに苦しむって所になるのかと。
大仏が参戦できないのは「それは石上の意志に反するから」ってのが大きい
石上のためだったら恋になる前に自分の気持ちも封印するし
石上のためだったら親友を泣かせることも厭わない
石上の気持ちがどこにも向いていないという状態になったら
今まで抑圧されてきた欲望が一気に解放されるんじゃないか
あれが仲良くさせたかった根拠にならないと思えるんだ。
自分の気持ちに素直になったら最大の親友を失うかもしれないわけだし
かぐやはミコに何を要求するんだろうか
無理難題シリーズは全員ミッション失敗、でも得る物は大きかったというオチになると思ってるが
石上曰く上手くいってる（らしい）のが逆に不安を煽るとか相当だぜこれ
親友失わず〇〇してみろ的な
文化祭まではミコ狙い(構ってほしくてやってる)→唐突につばめ先輩とデートしだして公開告白(ん？ミコ狙いじゃなかったのか？)
→新学期にはミコにべったりしてる(つばめ先輩に振られてヨリ戻した？)→骨折直るとまたつばめ先輩に(あれ？振られて無かったの？)
…みたいにフラフラしてるように見えてそう。陰口ガールズはこの辺気づいてるなら絶対告げ口するよなぁ。
つばめ先輩に構って貰えてるからミコから鞍替えしたんじゃない？からの骨折後つばめ先輩に結局相手して貰えてないからミコに戻った とかも言われてそうだが石上に優しい世界だからそんな悪口は今後起きないだろうな
現実なら言われてそうだけど
その辺りで不穏なフラグは立っているかもしれない。
つばめ先輩は真っすぐに信じてるような反応はしてないけどね。
自分が卒業後に石上とミコが同じ生徒会で活動なんて絶対に許さないだろうな
その分つばめ先輩描写がとことん薄められてるからちょっとズルいと思っちゃう
石上の汚名をスーパーエモ展開で晴らしてつばめ先輩過去編突入してすっ飛ばしてきたデート描写後出しすればいいだけだろ
裏ヒロインの待遇として当然だ
むしろ今のミコちゃん状態描き方次第でセンキュひとつでえらいボコられた大仏以上にやべーやつだわこれ
推理小説でいうとほとんど伏線なかったのに謎解きの段階になって次々に新たな事実が判明して事件解決みたいで作者構成ヘタクソか！って感じなんだけど
大仏の石上設定も三学期あたりからできたものだと思ってるけど
薄い描写を拾ってきてそれに意味を持たせるような書き方すれば読者は伏線スゲーしてくれるからな
それは言えない赤面をスルーしたり石つば週末デートなかったことにして単行本で修正したり裏サイドはもうなんでもアリになってるからなあ
問題は積み重ねを納得させられるかだな
期末テスト
石上生誕祭
卒業式
ホワイトデー
か
結構濃いな
3学期前半のゴールはバレンタインでクリスマスのゴールは愛せない3ね
先輩の計画発動まで時間あるならミコちゃんがまた曇りポイント貯めて終わる秘密編ラストも全部持っていくかもね
つばめ先輩が石上に持っていかれるんじゃねーの？
先輩の作戦が上手く行かず一悶着あるならともかく
お前の言ってることはこのスレにずっと粘着してる石つば派のくせに作中描写全く拾わずずっと願望に近い妄想垂れ流してるだけだから議論に値しないんだよな
「つばめ先輩は石上に頭脳戦で負けるだの」頭脳戦要素なんか出てきてないだろ
そんなに個人の妄想垂れ流したいならつばめスレででもやってろよ
>石つば週末デートなかったことにして単行本で修正したり
これちょくちょく言われてるけどどこのシーンのこと言ってるんかな
19巻の阿天坊と朝日が登場してるシーンでは間違いなく週末にデートって言ってるんだが
描写無視はよくないなクリパ夜に頭脳戦生えてきたじゃん
自分の気持ちを確かめるために石上と寝ようとした先輩の計画的ワンサイドゲームだね
カクテル振ってる時点でもうヤル気まんまんだったんだろうね
石つば週末デートは別になかったことにはなってないよ
19巻ネットで買ったからまだ届いてないんだ
どっかの感想で週末のデートから「次のデート」に修正されてたっていうのをみて勘違いしてたわ
そりゃすまんかったな
めんどくさくても間違いはその都度指摘しなきゃダメだわ
さらに春休みとかあるわけだし
三学期後半戦と春休みで5巻くらいあるのかもしれないな
それが安定するのが7巻後でそれこそがシンハーサカってことなんじゃないか？
今まだ近侍を辞めて髪型変えただけの早坂だな
次は早坂メインの話が始まると予想してるわ
石つば成立してもしなくても最終的には石ミコになるんだろうなと予想してるけど、成立するのはかなり先だと思う
4月になるんだからまずは新入生阿部登場じゃないか
恋愛成就までの楽しい期間をすぐ終わらせてしまうのはもったいない
はい、無駄な争いは終わりミコアンチはお家におかえり
ミコモンペw
さっさとあにまんchなりまとめサイトのコメ欄でミコ叩きやってろよ
したらばには来なくていいよ
というか最初からこのスレで語れば良いのにほんとわけわからん
どんな形でも残っていて欲しい
ミコアンチがいないときですら突然>>724みたいにミコアンチがーとか言い出すからミコモンペって言われるんだよ
むしろそっちがミコアンチ連呼ガイジだわ
ミコモンペ呼ばわりされたくないならそっちこそミコアンチ連呼やめなよ
要は厄介払いのためか
明るく楽しいコメディラブを楽しみたい表の人はギスるの嫌がるからね
推察バトルの裏回と住み分けすることで皆が快適に語れる避難所になるはずなんだが
あんまり上手くは行かないな
生徒会メインだから石ミコより描写は少ないだろうなとは思ってたけど、ここまで描かないとは思わなかった。
荒れるのが目に見えるようだ
そもそもお前が石ミコファンの振りをして自演してるでは？
だから何が見えてるの？
そんなことしたこと一度もないけど
そうやって見えないものと戦ってるからモンペ呼ばわりされるんだよ
あと日本語おかしいよ
まーたわいてきた
石つばカップル成立にせよ。フラれるにせよ。
一応、体育祭以降から続いてる石上の無理難題だから石つばにもきちんとフォーカス当てて欲しい。
描写がないのがミスリードじゃない？
後で大仏回みたくつばめ先輩の石上への感情が恋愛感情だったって思わせるデートシーンをまとめて出せばいいだけだし
いやお前だよ
わざとやってんの？
香ばしいなぁ
レスつけられたから質問に答えただけなのに、まーたわいてきたとか言われても困るわ
わいてんのはそっちでしょ
ミコアンチに恋でもしてるのか
そんな聡明な人ですら不誠実な二股野郎に騙されるんだよなあ
やっぱり石上MISSION FAILEDなのかな
石上が難題主や難題女子がサポートしまくってご都合展開込みでもクリアできなかった場合に会長しかクリアできなかった時のカタルシスが増加するし
大仏こばちは見つめてるで単行本20巻が始まったからつばめ先輩の作戦はこの巻中にはしてくれると思うんだが
しかしキレる人が出るのも分かる引っ張りっぷりだな
・つばめ先輩卒業まで一月切る。
・二回デートしたが描写無し。
・新学期以降バレンタイン除いたごくわずかに存在する石つば描写はミコを嫉妬させる為だけにしたも同然の舞台装置状態。
しかし今後も難題女子の出番はこんなもんかもしれないな
残念ながら今後もミコちゃんを失恋させるための舞台装置扱いだな
石つばが付き合わなければ失恋にはならない
玉砕覚悟の告白でもしない限りは
描写あればあるほど「NOT恋愛感情」だった場合ヘイト来そうだものな。
石つばだけ新学期以降、全然描写の積み重ね無いものな。
大友読んだ時点で石上とどういう関係になりたいかの答えは出てるものだと思ってたが
チョコ上げたからといってOKとは限らない
物語が石ミコつばで決着最終回なら両カプ厨をガンガンオ煽る展開にもしてきたんだろうけど
石ミコつば決着でも全体の話はまだ中間であり作品も今後も続くわけだから
ここでつばめ信者側を煽りすぎて結果決着時に炎上からのアンチ化ってのは極力抑えたいんだろうな
…という編集の意図が見え隠れする描写の差は感じるな
一応包装にハートマークは付いてた。
かぐやは一度真実の愛()について悩んだ時、
相手がどんな姿でも添い遂げる(=自分の愛が偽物でも曲げる気が無い)と断言してるのが分かりやすい対比。
つばめ先輩は石上の誠実な恋に真摯に答えようとするあまり自分が何をしたいのか見失っている感がある。
例の計画も結局その部分がはっきりしてない、やりたいことが「優君の好きに対して相応に答える事」であれば結局変わらないんだよ方向性が。
石ミコになったらいま石つば推してる人達は石ミコアンチかミコアンチになりながらも読み続けるだろうから作品全体の民度考えたら石つばにした方が平和に収まるんだよな
まさかこのチョコつばめ先輩のOKの返事じゃね？
つばめ信者ができないように話作ってると思うけどね
カプ論争回も石上派かミコ派で実際にその通り
石上の努力がなんらかの形で報われてつばめからミコへの気持ちの移り変わりがきちんと描かれればミコアンチ以外は納得いく結末になるだろう
あと石つばになったとしてもその後石ミコになる可能性だってあるんだから石ミコ派は読むのやめんでしょ
彼女彼氏いる奴はいないのか！？
自分は読むの辞めるよ
石つばのイチャイチャ&曇り描写過多のミコちゃんなんぞ見てても苦痛でしかなし
百歩譲って今後に石ミコになっても自分の中ではもう熱も冷めてるだろうし
最終回の決着ならそれも仕方なしだが今回は物語のまだ中間だから舵取りが難しい
なんでわざわざこんな展開に…
これがなければかぐや様の話題はもう少し平和だったのにもう誰かが傷つかないと収集付かないじゃん
モンペがいっぱい！
ミコちゃんも参加しておいた方が盛り上がるよねいろんな意味で
ミコは計画に参加せず最後に石上事件へのミコの真相や認識が明かされたら1番盛り上がる
蚊帳の外だった石上とミコが協力して解決するんじゃね？
特に石上が蚊帳の外なのは不自然すぎるわ
つばめ先輩が石上と絡む時って、ほぼほぼ石ミコの当て馬状態ばかりだから、たまには当て馬状態じゃない石つば展開見たいな。
自分の建てた計画の後始末石ミコに任せる＆石ミコ急接近とか惨め過ぎる。
茶番はいつ頃終わるんだろう？
石ミコが計画の後始末したところで石上の恋愛感情がつばめに向いてることは変わらないわけだし、つばめから石上への感情はまだ不明だからべつに惨めではないでしょ
問題はつばめの計画に対して石上がどういう反応するかだよ
計画のイレギュラーな問題の解決役はミコちゃんと会長のコンビになるかもな
石上はむしろ問題発生の原因になったりするかも…計画を知らないでいるしな…
計画の最中にミコが窮地に追い込まれて石上が助けるって展開とかなら色々後に繋がりそうな気がする。
「未回収の絶対守る宣言」
「大友に笑っていてほしい、ミコへの笑っていた方がいいという似通った台詞
(大友と同じような事をミコに対しても行う前振りに見える)」
「骨折時の介護はクラスメイト全員が把握しており、
つばめ先輩を弄んでいた二股男&間女という大義名分で攻撃対象にできる」
「デートの時期に陰口女子がつばめ先輩に接近している」
…とそういう展開に繋げそうなフラグが複数立っているんだよ。
石上本人は得しかせず大友も救われるやり方だとしてもひと言の相談もなく勝手に解決されてしまうのは彼のプライドを大きく傷つけてしまうのではないか
クリパでもそうだったけど石上は結構プライドこじらせることがあるから
そのプライドを捨てて周りの行動を受け入れるのも石上の成長なんだろ
石上の秘密を表に出して全校生徒掌返しで汚名が晴れて人気者になるのが恋愛ごと抜いた終わる秘密編の結末なんじゃないか？
体育祭の「石上の意思を尊重して見守る」って結末をわざわざひっくり返して、石上の境遇に不満だから誰かに気付いて欲しくてファイルをずっと置いてたって後出ししたんだし
手段が無いから見守るしかなかっただけで現状をそのままにするのとはまた違うはずだ
もう新しい事実をでっち上げるしかないだろうな
荻野に再登場してもらってダシになってもらおう
過去の彼の風評と違うからある程度周囲を巻き込む必要はあるね。
つばめ先輩は囮役を買って出たか
そう思われてなかったのは石上へのヘイトが強すぎて「可哀そうな被害者」に歪められてたから。
そこの部分の認識は人気者の陽キャなら変える方法は色々思いつくだろう。
一番手っ取り早いのは萩野を冷めた目で見てそうな奴を集めて萩野の欺瞞を証言させることだろうね。
つばめ先輩一人が言うのと「みんな」が言うのでは説得力に著しい開きが出る。
荻野を脅すとかはむしろかぐやが得意する領域だ
先輩の卒業が近くて時間もないしたびたび匂わせてきた「二股事件」をこの件に絡めてくることも考えられる
偽の証言をでっち上げて一人の人間を貶めるやり方ってのは因果応報とはいえ
正義とルールを信条とするミコだったら絶対に受け入れられない方法だな
理想主義の変人である石上はどうだろうか
自分の頭じゃおっぱいくらいしか思いつかないが
石上も元は厨二病的な正義感の持ち主だったから計画の内容がブラックすぎると当の石上が反発する可能性があるよな
ミコちゃんは計画の参加者では無いからミコちゃんが計画を阻害する流れはちょっと考えにくい
石上は正しい目的のためにダーティな行為を許容できるタイプではあるからな。
黒さが度を越えているとダメかもしれないが、萩野の幻想を破壊する程度なら余裕で許容範囲に思える。
校則にルーズで略奪愛肯定していたことから分かる通り、石上は別に社会的な正義には拘泥してない。
彼は「例え周囲に受け入れがたくともその人にとって大事な事」を尊重する傾向がある。
なのでつばめ先輩の計画が大友や自分を想ってやった事だと理解すれば普通に受け入れるだろう、と言うのが結論。
校則にルーズで略奪愛肯定していたことから分かる通り、石上は別に社会的な正義には拘泥してない。
彼は「例え周囲に受け入れがたくともその人にとって大事な事」を尊重する傾向がある。
なのでつばめ先輩の計画が大友や自分を想ってやった事だと理解すれば普通に受け入れるだろう、と言うのが結論。
荻野をストークして写真を撮って脅迫
まずこの石上はおかしいんだよ
この突然のストーク脅迫に荻野が自分を守るためにパニックを起こし、主導権を取る為の偽の取り引きを持ちかけ（後日、石上もそれに気がついてる）、石上が更に暴走した結果があの事件
荻野が女にだらしないヤツだったとしても、おかしな石上が1人で空回りして騒ぎを起こしたのは事実
だから石上がツケを払わなければいけないのは当然
事件釈明のために荻野を告発することは、結果的に大友の笑顔を奪う加害者が自分になるってこと
だから石上はコンフリクトした
誰にも事件の概要を告げず、そのまま荻野と付き合いを続けるかもしれない大友の状況に石上はどれくらい思いをはせたのだろう
ここに正義はあるのだろうか？
ここで大友の笑顔を守るってのはどういうことなんだ？
自分が大友の笑顔を消す実行者にはなれない、このままあの荻野と付き合い続ける大友がいたとしても
これが引きこもり石上の矜持だろ？
大友の笑顔を守りたいって石上の気持ちは一貫して取り出せもすが、事件前と後では内情はかなり違うんだよな
ソースは俺
途中何があっても計画が最終的に上手く行くとして、きっかけを作ったつばめ先輩が勝手に自爆してミコちゃんが美味しいとこだけを持っていく展開だったらさすがに全巻捨てるわ
ミコは恋愛以前にやることがあるだろうとは思うね
石上の事件は個人的な正義の暴走であるのは間違いなくて、ここはミコが学ぶ展開になって悪くないしね
石上の「取り締まられる人の気持ちを考えろ」ってのは、あの事件を踏まえたものであって欲しいとも思うよなぁ
石上のやり方によって、結果、荻野は秀知院を追われ人生を変えられた
自分を守る狡猾さを必死で発揮する人間だったとはいえ、元はイキった高校生の女遊びひとつで（二股？三股？）事件性もない
厨二の正義の暴走がもたらしたものとして、本当は後味はよくない事件だよね
あの時点で会長が「ここはうるせえバカだろ」といってあげるのはある意味ただしい
けれど大友の笑顔、石上の矜持と言うけど、誰も幸せになってないのが石上が起こしたあの事件とその結果なんだよねぇー
まぁ，陰キャとモンペの想像力的にはそうなんだろう
けれどつばめ先輩は陽キャで、そしていい人だ
ここが生徒会で事件の裏側を探らせ、影で学園のヤバい人達に情報を流し事件のケリをつけさせた、かぐやの思考方法と違いが出てくるところな気がするね
かぐやの悪そうな笑みは、素直に発想が自分とは違いますなぁ、って読みのほうが普通な気がするね
つばめ先輩の計画は誰かを嵌める方向じゃなく、もっと（絡め手ながらの）正攻法、本当の意味での事件の解決みたいな方向で動くのではないのかなぁ？
例えばつばめ先輩と荻野関連の共通項として舞台ってのが１つあるかもしれない
そして、なにより事件にはつばめ先輩のトラウマ「二股」って問題もあるんだよね
つばめ先輩と石上の物語はここからが本番なんだろうね
デートの描写ガーとかアホみたいだよ
それがどの段階なのかは明示されていないからねぇ
例えば荻野を協力させる段階で多少はそういうのがあるのかも知れないしね
さぁ？ 自分で考えてみたら？
かぐや的に卑怯という言葉が出ただけで、いい意味で卑怯だったり卑怯の引き出しは多いからさ
もちろん文字通りの卑怯となるのかも知れないけど、結局、計画がみえないとわからないところだよね
共通点無いだろ
荻野が裏でやってた事って、二股なんか可愛く思えるレベルだしな。
名言出たな
文化祭マジックで運良く交際できたとしても熱が覚めれば別れる良くある流れを乗り越える話なんじゃないかな
という訳であんなイベント差し込んでまで告白をずらした以上ハートのクッキーは割れるんじゃないか
デートカットは今後も波乱しか描かないぞという事なのだろうか
アカ先生の手法的には今後波乱ということなら先にデートで幸せな描写を見せてから落としてくる得意の落差展開を見せてただろうなあ
でもつばめ先輩側ではそういうのやってないんだよね…ミコちゃん側はバレンタインの笑顔から一転落とされる展開になりそうで胃が痛いけど
卑怯なやり方（実は卑怯じゃない）なんてミスリードさせる意味どこにもないだろ
サブエピ積み重ねて丁寧に変化していく他の人間関係と比べ、石つばだけ知らん内に進んでた関係の結果だけ見せられてて薄く感じる。
ちゃんと読んどけよテストに出るぞ
後でモノローグで説明して無事後付けキャラとして怒られそうだな
つばめに感情移入する本当の意味での「つばめ派」を増やしたくなかったんだろう
インタビューで言っていた読者の感情をコントロールするってやつだ
実際に他のラブコメだったら「つばめ派VSミコ派」になるところだがつばめ派はほとんどいないのでこの試みは成功している
誤算だったのは石上に感情移入する石上派がその代りを担ってしまい「石上派VSミコ派」の構図になってしまったこと
まあこれも計算の内で作者の掌の上かもしれんが
仮にこれから早坂と帝が付き合ったとしてその初デートの描写っているのか？
翼と柏木の初デートがあったら良かったとでも？
上手くいった、楽しくすごしたって報告があるだけで今の状況では充分だけどね
それは石上ってキャラが持ったプライバシーの距離感
だいたい楽しく過ごす2人の描写があったらあったでミコモンペのヘイトが溜まるだけじゃないの？？
モンペとして情報が欲しいってのはわかるけどさ
つばめ先輩派ができたら石上派&つばめ先輩派vsミコちゃん派になるから拮抗している現状は目論み通りなんじゃないか？
極限までつばめ描写をそぎ落としてもなお拮抗すると作者が読んでたんなら大したものだよ
現状が目論み通りっていう理由はよくわからないが
性格的にはあっちの方がお似合いに思える
つばめ先輩のデート開示するかわりに、美女設定が付加されていつのまにか石上にも
それを認識されてることになってた大仏の過去設定を開示する回入れても、「石つば派」需要は満たされるんよ
また訳わからない気分を味わう羽目になるんだろうか…
石つばであって今から描写してももう手遅れだなと
また1人真実に辿り着いてしまったか
頭脳戦だからな。
骨折の世話されてるのを利用して「喉乾いた」と邪魔したり、ギプス誤魔化して接点増やしたりと、「石→つ」の異常正攻法じゃ勝てないから一番頭脳使ってる。
>誤算だったのは石上に感情移入する石上派がその代りを担ってしまい「石上派VSミコ派」の構図になってしまったこと
これも石上派が納得できる形で石上→ミコへの発生と移り変わりを描ければ荒れることを最小限に抑えてラブコメ決着できるからな
このあたりをコントロールできれば後は作者得意のエモいピーク場面の演出構築に注力できるし
つばめが好きで石つば派な奴は数も少ないし読むのやめるだけだから遠慮はいらんソースは俺
やるならせめて一思いにやってくれ
ミコアンチは暴れるだろうけど今更だからなおさら
万が一逆をやるなら慎重に
最近の交遊関係の広がりがすごいからな
まだつばめ作戦をちゃんとやってくれるのかもしれない希望が見えてきた
そしてYJ上の200話(210話)でアニメ3期に絡めた話とかもやりそうだなｗ
それまではシリアスでキャラを曇らせられないから石ミコつばの話も動かなさそうだな
バレンタインでちょっとリセットみたいになったのもこのためだったりして・・・
これなら望まれていた分まだ許せる
考察するだけ無駄無駄
今出てる情報から展開を推測するのが考察なんだから
新しい情報が出てきたらその都度修正して更新しての積み重ねだよ
新情報が出たことで持論を修正することを恥と考えたり馬鹿にしたりする風潮は害悪だわな
都合の悪いところは全部ミスリードにしてるやつもいるし
つばめ先輩がおとりになって荻野の悪行を暴く、ほら見ろあいつはやっぱり悪人だった、みんなわかっただろ。石上は正義！ 荻野には更に制裁を！
これが漫画の展開的や絵面的にも面白いと思ってるのかなぁ
どう考えても、頭わるwって感想しかでてこないね
これならミスリード考察した方がマシな頭だと思えるけどw
まさかハートを贈ることが告白の返事になるなんてアホみたいな話がある訳ないと思ったけど
前例があるんだよな
やっぱり魂宿ってたんだろうな
じゃなきゃどっちに転んでも都合が良いように感じる
それっぽく「成長させろ」って言ってるだけだぞ
だからもうなぶり殺しはやめてくれ、一思いにやって次に行ってくれ
同じ漫画のファン同士での罵り合いはもう見るに耐えない
石ミコがっつり盛り上げちゃってくださいみたいな
最初ミコのこと嫌いだったのってやっぱり「自分勝手なクソ女」とか「石上（裏主人公）に楯突くカス」とかって印象だったん？
最初どういう理由で嫌っててそれがどういう心理の変遷を辿って認めると言うまでになったのか興味あるわ
なぶり殺されてるのは石ミコ派なんだが？石上がつばめ先輩大好きな時点でもうとっくに終戦しとるし
クリパの言動でミコアンチ増大めでたくヘイト集めまくりだしステラバレで色々萎えたし好きにしてくれ
デートデートいってるだけでガチで何もないつばめと
作者はキャラ使ってカプ厨煽り
こんな焼け野原みたいな三角関係笑あるだろうか
俺は終わる秘密編よろしく>>865に近い考えかな…ただし気付くというよりバラされる、ミコちゃんは曇る
ミコがステラに気がつくのは石上の上げポイントになるけど、そこで感謝を言われて石上になにが響くのか？
ミコは石上に優しくされて恋に目覚めたけどこれまで偏見を持った目で石上を評価してきた人間で石上その人を見てきたわけではない、そこをずっと見てきたのは大仏だった
対してつばめ先輩は評判のよくない石上に偏見なく接し石上その人を見てコミュニケーションを進めてきた
捧心祭の告白、クリパ事変からの仲直り、そんでその後のデート
石上を意識して石上を思った時間は中々のものだろう
更にはあの事件の真相も知り、彼の本質の理解に関してもより深いところにある
ここが解決されるとするなら、石上の誠実さに勇気を持って歩を進めてみるってのがセオリーではあるんだよな
つばめ先輩には石上であるべき理由がある
さらっと描かれてるけどドラマが詰まってるのは石つばなんだよな
対してミコの片思いってどうなのか？
そもそもミコの中のステラはステラであって石上じゃないんだよなぁ
>ミコちゃんがステラの人をずっと心の支えにしてることを石上が知る瞬間でしょ
ここも大事なところだよね
ただどういう経由で石上が知ることになるのかだな…ミコちゃんが直接行くのか、はたまた間接的な形で伝わるのか…
あとミコちゃんのメッセージ入りバレンタインチョコがバレンタイン後すぐに触れられなかったところを見ると
あれもちょっとした爆弾化したと思う…石上はあれをどのタイミングで中のメッセージを見ることになるのか
正直この展開でも半分くらいの読者は絶賛しそう
アレは石上がミコを救えていた、って所に意味があり、石上の勇気を奮い立たせるための物では無いか。
石上はクリパの時にミコに愚痴られた事でミコを助けてきた事は空回りしてただけで意味は無かったと認識してるはず。
いずれ壁に当たった時に自分の失敗体験として表面化するのだろう。
が、そこでステラについてのミコの想いが分かれば、その認識を覆す事になる。
でもごろごろ流行りのなろう系なんてだいたいこんな感じだし…
むしろクリパの言動でつばめ先輩が勝手に脱落して石ミコの可能性出てきたって俺は思った
ちな>>860とは別の石つば派
「俺が絶対守る」ってストレートに宣言してたじゃん
ミコを陰で守ってきたことを後悔するどころか正面から言っちゃうくらい守りたい気持ちが大きくなっちゃってるじゃん
あんなに大きい描写を無かったことにしちゃいかんよ
助けてやってるのに偉そういうなってのはお互いあるが見返りを求めないからといって上から来られるのはまた違うだろうし
あれはミコちゃん視点で石上の事をあり得ないくらい意識してるシーンじゃね？
絶対守るのは次階段落ちた時の話だぞ
後の夜祭で落とし物受け取って意識し始めたときもこんな感じだったんだろうなあ
あれ、つばめ先輩が石上の女性に対する向き合い方と思いはまっすぐだ、いっときの欲望で揺らがないって見せつけられる場面でもある
結果的には石上のポイントアップイベントなんだよな
その後の「好きになってもらうように頑張る」でさらにポヨみ獲得にも繋がってるしね
二股問題で愛に迷ったつばめ先輩は、おそらく男女が付き合うってことはどういうことなんだろう？って問題に自分なりの答えを見つける役割を持たせられているキャラだろう
迷いの中にいるつばめ先輩、以前に石上がペロリと語った「真実の愛」ってのも2人の関係の伏線として効いてくるかも知れないよね
後悔したのは陰で守ってた事じゃなくて「守れてなかった」事についてだよ。
ミコを想ってやった事でもそれが本人に伝わらず傷つけていたなら、それは守っていたと言えるのかって事。
だからこそ、石上は自分の想いを伝えたんだ、今度はちゃんと伝わるように。
嫌われてるという思い込みから来てる行動がメンタル面でミコちゃんを傷つけているのには気づいてないよね
会長のケアで一時的にミコちゃんは少し立ち直ったけど
今後石上が大きくやらかしてようやくミコちゃんを傷つけていたことに気づく展開が来ると予想してる
石上がミコちゃんに嫌われてると思いこんでるのはミコちゃんから石上への態度が原因だし、最近まで実際に嫌ってたから仕方ない
そこはミコちゃんが動かなきゃいかんとこでしょ
バレンタインでようやく行動起こしたことで石上も実はミコちゃんに嫌われてないのかも？に傾いていってるし大きくやらかすことは別にないと思うけどね
以前の関係だとミコちゃんも悪いかったが石上も悪いよね…どっちも壁を作ってたから
壁を作ってた時なら仲の悪い喧嘩だけで済んでいたけど、後夜祭以降ミコちゃん側は好きという感情が芽生え始めて
そこから壁を乗除になくしてきているんだけど、そうしたら仲の悪い時のままの喧嘩がどんどんを心に傷をつけていっている
それがクリパの愚痴や最近の曇り状態にもつながっていっているのだと思う
大きなやらかしってのは現段階だと妄想に近い予想だけど、形としては石上側も気づかなければいけないターンになってくると思ってる
なんか最初自分の我が儘のために正義を振りかざしてるようにしか見えなかったんだよね
ギャグにされてるけど権力握って自分好みの坊主を強制とかやべーやん
ミコちゃんの成長云々の話はよくされてるけど、もう十分に成長してるように思えるんだよね。少なくとも今のミコちゃんなら、生徒会長になっても無茶苦茶はしないように思える
つばめ先輩の恋に臆病になる気持ちも、このままではミコちゃんがヤバイ男に引っかかって破滅するという石ミコファンの心配も理解できた
お前らもう争うのは俺に免じて辞めてくれ
辛いよね
泣きたい時には泣いていいんだよ
大丈夫
僕は君の味方だよ
独りよがりな正義感に囚われて周りが見えてないお子ちゃまじゃなくて
坊主フェチの願望満たすために正義を盾に校則変えようとした悪党って見てたのか
初動でそれだけ派手に誤解しちゃうとなかなか印象変えられないわな
このまま卒業式まで石つばゼロの日常回続けて、計画終了と共に描写ゼロの為石つば付き合えずサヨナラして、つばめ先輩フェードアウトしそう。
…だんだん不安になってきた
キャラが曇っているような時間を短くしようとした弊害で日常をやれる時間が増えたとかそんなところじゃね
作中3月に入って計画等のシリアスパートが始まったらギャグ回はさまず一気に突っ走るのだろう
高いプライドが阻んで一年に渡るアホみたいな告らせ合戦の前に会長が沼に飛び込んだときに実質決着がついていたように
そんなプライドがない裏はそれがあれば決着する
というか並みのラブコメヒロインなら余裕で落ちるイベント複数回こなしてようやくとか表主人公のプライド凄いな…
頭脳戦どこ？
裏は裏でゆっくりすすんでるのが想像できるから裏なんだよな
あれ？あいつ結婚するの？え？いつ子供生まれてたの？ いやいや気配はあったよな？ってのが裏
表で見せてるのは、偏見なく石上を見てきた人たち(かぐや、つばめ先輩、大仏)が本当の石上を知らしめたいと何かをしようとしてる話と、そこに混ざることはないミコの引きずらないある意味きれいな失恋話ね
・勝負の場面で他の女に気を取られる
・告白の内容が卑屈
・振ったら憔悴して死に掛ける
・何も求めず与えるばかり
・迎合しまくって自分を見せない
・こちらの人格を知ろうとしておらず、幻想を見続けている
…書いていて思ったけど、これ他に選択肢有ったら付き合いたいと全然思えん、明らかな地雷だよ。
かぐや様は会長の優しい所に惹かれ会長はかぐや様の気高い所に惹かれた
なら石上に何かを見たのだろう
アリだと思ったんじゃない。
かぐやに言われて良く知らない子だからって理由で保留にしただけだよ。
結局その後アリにまで行けたのかは未だに分かってない。
自分から告白できないのは未だにアリになってないって事だと思うけどね、ただでさえ危険なライバルがいるって分かってるのにコレだから。
あそこのやり取りナレーション無しで見る奉心祭の告白(偽)みたいじゃないか
あー…つばめ先輩視点の石上って考えたことなかったけど言われたたらやべーなこれ…
まあ上4つはストーリー上仕方なしとしても下2つは擁護できないやつ
まぁ読者目線だとクリパで付き合うの不可だった状態のまま時間だけ進んでる風にしか見えないから、このままだとフラれるのは確実だろうけど。
石ミコと違い、石つばは作中で全然描かれない積み重ねはしてるから疑ってしまう。
何にも障害の無い恋愛だと白かぐの焼き直しになってしまう
裏サイド初めは石上→つばめ先輩への恋物語だったのに、新学期からミコ→石上への恋物語になってきてるよね。
逆に愛せないシリーズなどで石上とミコが絡んだ後に「一方つばめは……？」という描写は入ってこない
裏パートは最初から一貫して石上とミコの物語だよ
ミコアンチさんお疲れ様
作者に殺害予告なんてバカな真似はやめろよ本当に洒落にならないから
漫画全巻燃やすのは好きにしろ他のものまでは燃やすなよ
ミコの骨折の理由知ってるのかね
自分が気持ち確かめるためにワンナイト決めようとしてショック受けて非常階段から帰るってとんでも行動に出た石上をミコが助けた何て知ったらあんな感じになるだろうか
あの夜の石上とミコとつばめにはあの出来事がなかったことになってるレベルで作中キャラ誰も触れないが
それ元おまけページの主と似ているような・・・。
多分知っていたから冬休み中は思いつめていたんだろう。
そもそも、骨折の理由ってその場に居なかった小野寺が把握してるぐらいだし、
敢えて誰も触れないってのが実際の所だろう。触れるのは石上を責める事にしかならんし妥当だよ。
かなり異常な状況だから何があったのか触れてもいいと思うが
面倒見てるかぐやならなおさら。あの夜のことがつばめ先輩のやらかしの読者へのフォローで阿天坊先輩がーとかはやるがあの件がほぼなかったことになってるのは納得いかないが
小野寺もミコが骨折治ってないフリって不確定な話じゃなくクリパで感じたことやアフターの喧嘩したあともミコが石上を助けたことをあそこで話せばもっと説得力は出たはずなんだがな
石上が凹んでるからミコが骨折してるけど触れないでやろうってことか
お前自分が同じ立場になった時にしつこく状況とか聞かれたらどういう気分になるか考えてみろ。
つばめ先輩がミコの骨折で思いつめてた様には見えないな衝動買いで即ストレス発散してたし
せっかくつばめ先輩の描写を減らして感情移入しにくく調節してるのにここで大勢に影響しない先輩の心理描写を入れてしまったら元も子もない
まあミコを曇らせる舞台装置として必要だからべうにいんだが
かなり異常な状況って何度かみたけど同じ人だろ？
言いたいこと、何がかなり異常な状況がなにを指しているのかさっぱりわからないんだよな
自分の捉え方が異常なんだっていい加減自覚しろや
ここまできたら石ミコ派は正直このまま胡座をかいてれば勝てる
他の生徒会メンバーから見たら冬休み明けたらミコちゃんが骨折してて石上がパシりになっててワケわからんてだけの話だし
恐らく話を聞いても柏木さんの時と似たようなやり取りでもあったんだろう
石上は人を故意に怪我させる奴じゃないことを知ってる生徒会メンバーは事故があってこの状況が手打ちの結末だと判断して好奇心で掘り返すのをやめたんじゃないか？
よし！ご都合主義でもないな
石上の無理難題って自己肯定感の低さを克服するための努力の話でパイセンとの恋愛シーンは必要ないからね
裏でも主人公名乗ってるんだ男を見せて波乱を乗り越えるんだろう？
あとひと月になるようミコちゃんがパシり期間延長してまで舞台を整えてくれたじゃあないか
せめて目先の波乱であるつばめ先輩の内容でも考えてみたらどうだ？
2いきなりフラれる
3ミコちゃん怪我させて無事パシりに(アプローチ期間半減)
4政治家の令嬢に殺害予告される
開幕転んだだけでもう結構な数の波乱が起こってるじゃないか
神の視点で見ても意味がわからないチョコが来たんだ奉心祭での告白がそうじゃなかったことが発覚するのは時間の問題だな
たまたま当たったジンクスでゴールとかクソ俺はその先に興味がある
ジンクス壊れろ
なんてのは恋愛物語としてあんまりだな
エモさがゼロ
いくら何でもそんな突貫工事的な構成にはしないと思う
チョコを渡すのなんてデートするのに比べたらずっとハードル低いと思うが
友達でも普通にチョコくらい渡す
意味不明でも何でもない
そして1回目のデートは恋愛的な好きかどうかわからん状態で行ったのはその後の阿天坊との会話で明らか
ハートを贈ることはつばめ先輩にとってデート以上に特別な意味を持つかもしれないぞ
他の人が言うように本人たちが「階段でこけた石上を助けようとしたら一緒に落ちた」って言ったら大抵それで済むんだよ
「どこの？」って突っ込まれたら「タワマンの階段、長い階段がどんなか見たかった」「アホか」これで終わりになるだろう
これで、それだけか？本当か？とか突っ込むヤツはキチガイだと思うね
小野寺さんは事情に明るいが、噂をばら撒かないだろう人のフォロー、あれわざわざ挿入したんじゃないの？
ちょっと落ち着いて漫画を読んで欲しいなぁ
NEWGAME編開始時にそれは言えないとかわざわざ周りに意味深にしてたわけだけどな
なんとなく予想ついてしまうが
「アホか」
作中で柏木さんが石上とミコの態度を
「後輩たちが全力で思わせぶるー！！」
と受け取ってるんだけどな
本人たちがそのつもりでやってるかは全然別問題だっての。
実際柏木さんも空気読んで追及してないだろ
石上は自己肯定感の低さからつばめ先輩の行動を辺なふうに解釈して自己満足努力を始めてしまったがかぐやや会長あたりは先輩の行動に違和感を感じてもいいと思うが
あれもある意味ヘルプサインだしな
自分が告白を焚き付けたと思ってて石上の恋路を応援してるかぐやが公開告白をした石上に対してなんのフォローもないのは読者が違和感を持ってもおかしくないと思うが
なんか勘違いされてるかもだが言いたいのは石上とミコたちに>>942が言うような周りに適当に嘘吐いて誤魔化して伝えて火消しするようなつもりは無いんじゃないのってこと
わざわざ意味深に��は二人が問題を大きく見せようとしてるってことじゃなくて、
嘘ついて火消しすることも、事実をそのまま言うことも選ばなかった結果、周りの疑問煽るような感じになったことね
他のキャラ達は関係が変化していく過程は大小の差はあれ丁寧に積み重ねて描いているのに。
ここから何か事件が起こってそれが理由で二人の行く末を決定してしまうのであれば先輩が今どう思っているかの描写は必要ない
付き合えない決定的な理由がこれから出てくるので、無駄になる付き合うための描写は省略してるってのが一番しっくりくるが
「子安つばめを手に入れよ」なのに、フラれる予定だから石つば描く必要無しだったら石上の難題ポジは男にして別の内容にすればよかったのに。
ミコの難題ポジも同性だし。
石ミコの当て馬なら大仏だってポジション的には成立できたんだし。
今回の一件でかぐや様と接点ができるから普通に出番が増えるはず
省略しているんだと思うぞ。
減点方式だと完全に論外なんだけど、加点方式でもミコに対するそれとの違いが見えてないのが現状だし。
恐らく計画はその辺を何とかするのが目的で、そこで結論がはっきり出るんだろう。
球技大会につばめ先輩を呼びつけたのもかぐやだし
接点はすでに十分にあった上での現状なんだから
かぐやとの接点ができた！これから出番が増える！なんてのは思い違いなんだろう
しかし陽キャグループじゃなくてかぐや様に頼ったのはなんでだろう？
真実を知る人は少ない方がいいという判断なんだろうか？
ファイルを持って直接接触してきた大仏を入れるのはともかく
お断りの相談とバレー見学のお誘いしかしていないかぐやを入れるのは不自然
いちばんありえそうなのはストーリー的にかぐやを計画に関わらせる必要があったので
「作者がそこまで考えてなかった」
どんな作戦をするのかわからないけど協力を仰ぐならこれ以上ない人材だと思うが
これは生徒会側に大仏を告発することに他ならない
それでもかぐやを誘ったということは「つばめはかぐやが味方側でファイルの持ち出しも黙認していることを知っている」ということになる
つまりかぐやがすでに味方であることと味方になった経緯を大仏から聞いているということだ
それならばつばめがかぐやと大仏を作戦に引き込んだのも不自然ではなくなる
まあさすがに大仏も「二人ともあなたと石上をくっつけるために動いてます」なんてことまでは言ってないだろうけど
石上のための作戦なら乗ってくれると踏んでもおかしくないんじゃね？
石つば全然描写しないし、描写どころかカットされ続ける始末。
少ない描写ながらポイントは抑え続けてるし
あれは文句言われてもまあしゃーないと思うよ
むしろ本スレなのにカプスレのノリで妄想を書きまくってる方がちょっと引くわ
石ミコの時だけ噛みつくということは噛みついてる奴がそういう奴だってことだ
妄想をやめろと言われたらマキちゃんが幸せになれるパターンとか早坂に彼氏とかの妄想なんかも何も書けなくなってしまう
石ミコ以外でも過度な妄想はわりと指摘されれてるよ
その点このスレがどうなろうと誰も気にしないから自由に書き込めるはずなのになんか過疎ってる不思議
○俺の嫌いなキャラの話すんな
ニポン人ホンネで話さないからネー
その指摘こそ妄想では？
もちろん妄想だ。本人に確認したわけじゃないからな
でも刺さった人もいるんじゃね？
おっとこれも妄想か
ミコと石ミコは嫌いな奴多いからある程度は仕方ない
勿論熱心なファンも多いからバランス取れてるけどね
次のスレは「石上ミコこばちの三角関係を語るスレ」でいいかな
次スレ消化する頃にはつばめ先輩は退場してるだろ
その点裏回を語るスレならどんな展開になっても対応できるぞオススメ
妄想だけでスレタイ変えるのか…
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7147/1597308885/
立て乙
こばちはぶっちゃけ好きにならなかったというか好きにならなかったように見えるんだよな
仮に石つば付き合わずに先輩が卒業してミコが石上にアプローチかけ始めた時の障害がないしな
あと個人的に大仏がファイル持ち出したタイミングといいステラ凸したタイミングといい自覚しかけてるミコへのカウンターに見える
大仏視点でどうみても好きだろこれと思えるステラが揺らいだから石上が一人でいる隙にあれの意図を確認したんじゃないか？
大仏はマル秘ファイルの中身を見つけた時期はハッキリしてないし少し前から知ってたんじゃね？
かぐやと会長すら先輩に渡すか悩んでても動けなかったのにこばちが見つけてつばめ先輩のところに即持ってくってありえない行動力なんだが
一方大仏は頼れる相手がつばめ先輩だけだから速かったんじゃね？
絶対そんなこと考えてなかっただろ
石上への感情は明らかになったがミコにも何かあると踏んでる
ミコ離れや悪手だあたりミコへも何かありそうなんだよな
つまりこのまますんなり終わることは無いってことだ
いくらつばめ先輩にヤリマン疑惑があるからって梅毒呼ばわりはさすがに引くわ
スレ埋めようとしてるだけだろうにつばめ先輩→ヤリマン→梅毒って即紐付けしたお前のほうに引くわ
スレ埋めるのに「梅毒」って言葉のチョイスはおかしいだろ
絶対にわざとだ
だからと言ってそっから即パイセンに結びつけるのは
処女と明言されてるところなんてあったか？そこはグレーのままだったと思うが
ただ単に>>991がちゃんと漫画本編を読んでないだけでは