・原作更新の木曜0時までネタバレ禁止
・議論をする上でのキャラへの過剰な誹謗中傷は禁止
つばめ先輩は石上を好きになるって決めつけてる人も結構いるよね
普通のネタバレスレでは石ミコの話題は完全禁止にしてさ
脈なし：無理そう・諦めろ
可哀想に
それを匂わせる描写があるからじゃない？
無駄にステラとかハートのキーホルダーとかフラグ立てたから
全くフラグ無ければ何も問題無かったというのに
いくら話し合った所で骨折した原因が分からないと
何も進展しないと思うんだけどね
それはミコが石上に惚れた後フラれて成長するための伏線じゃないかな…
まともなフラグというよりは誰かに依存してる象徴みたいなもんだし
石ミコの話題完全禁止とか言ってる辺りいかにもだな
お前が暴れまくるせいでワッチョイ導入になったというのに
これから先原作で石上とミコの絡みがあるたびいちいち発狂してネタバレスレで石上とミコの話題は出すな！って暴れまくるのかこいつ
ネタバレの話できないやん
あの荒らしはホスト規制されたでしょ
単に荒れるから話題をスレごとに分けましょうって言ってるだけじゃん
そのためにこのスレが建ったんじゃないのか
確かにステラは正義、救い、依存の象徴だと思う
（ステラを渡さなければ成長したかと思うけど）
でも、ハートのキーホルダーの件は確実にフラグをたてたよ
実写化回でつばめ先輩とミコちゃんを対比させたような感じだった
柏木の憶測が正しければ冬休みの間に拗れたんだろうし
現段階では全然どうなるか分からないよ
年内には決着は付かないだろうな
作者も石上は自己投影してるってインタで言ってるくらいだし
あくまでかぐや様会長の恋愛がメインなんだから、そこを間違えないでほしいな
自己投影したキャラに焦点当てるとか失敗フラグ以外の何者でもないし
石上の恋愛関係はちゃっちゃとつばめ先輩とくっつけて、あとはたまにバレーと両立させて遠距離恋愛やってます、とネタにするくらいでいい
別にミコや石上自体は嫌いではないよ
どう見ても例の嵐と主張が丸被りじゃねえか同一人物だろ
メインは会長かぐやなんだからってそんなの作者だって分かってるだろ
どうしても会長かぐやだけが見たいそれ以外の組み合わせに比重置かないでくれって言いたいならここで暴れないで作者のツイに凸してくれば？
石ミコにするか石つばにするかなんて作者と編集が決めることだ断じてお前ではない
ここから三角関係で引っ張るのはもう確定事項なんだから決着付くまで読むの止めるのを勧めたいね作者アンチになる前にな
今日もマルチポストしてカンボジア送りされてたし、この調子でいけばこっちの回線も規制だろう
つい荒らしに対して本気になってしまった
自分も三角関係について語りたかったが黙ったほうがいいな
ミコちゃんで始まったけど石つばで終わりそうねこのシリーズ
会長と書記だってある種の信頼関係止まりだし
元が険悪だから、大親友になるとかでもかなりの進展
これからマジでどうなるのか分からないというのはいいと思うな
あれ？そういやこの漫画のヒロインって
と思わせるためのミスリードなんでしょ
アカ先生ならやりかねない
石ミコ派の不安要素「正ヒロインが藤原千花であること
その不安は全くない
どっちも付き合わないという救いのない終わらせ方にはしないだろう
藤原の設定を見たせいでこいつ何考えてるんだと石上を見ているつばめ先輩ルートも有り得るのでは？と思えてきた
どっちとも付き合わないルートが救いのない終わり方とは全く思わないけどな
普通に現実として一番あり得るじゃん
石つばミコで盛り上がってる人らは石上に自己投影しすぎ
作中でフラグ立ってんのに自己投影とか言ってるお前の方がキモいわ
石上は裏主人公だからどうなるか分からん
次はリベンジのターンだと思うわ
どういう報われ方するかは分からないが
この三角関係の話については会長と書記はほぼ部外者と化してるけど今後どうするのかね
マキちゃんの方が関わってるレベル
なまはげサンタです
普通に石つばルートになりそう
石上とかぐやはよく絡んでるから
会長とミコちゃんもこれから掘り下げ回あるんじゃないの
ミコが一気にヒロイン覚醒しそう
皆さんもご存知のように、京都アニメーション第一スタジオにおいて痛ましい事件が起きました
お亡くなりになられた方のご冥福をお祈りするとともに、怪我をされた方の一日も早い回復を願って已みません
そしてアニメファン、漫画ファンの皆さんにはこれからもアニメや漫画作りに携わる人たちを援助していただきたいのです
援助といっても難しいことではありません、”正規のルートで作品を見る”というだけのことです
違法な海賊版で作品を見ても、それは日夜創作に励んでいる作家やスタッフになんらの益も齎しません
むしろ、違法な海賊版の拡散に力を貸し、著作権の侵害を助長する行為です
そして、自分だけでなく、他人がやっていたら、それはいけないことだと注意することも必要です
[106.180.*.* [上級国民]]のように、平気で違法な海賊版を読み、ネタバレスレに入り浸るような人を見て見ぬ振りするのはやめてください
それは、暗黙の了解を与えているのと同じことで、いわば共犯です
本当に日本の漫画、アニメが好きな日本人であるなら、したらばなどの管理人に訴えてください
「ネタバレスレは今すぐに削除してくれ」と
「その代わりに、５ｃｈにネタバレ禁止をスレタイに明示したＩＰ表示スレを立ててほしい」と
厚顔無恥で、作家や出版社に損害を与えても良心など一切痛まないらしい、やつら反日ネタバレ荒らしはこう言い訳をするかも知れません
「ネタバレが嫌なら発売日までスレを見なければいいだろう」と
しかし、そういう問題ではないことは、賢明な皆さんなら、本当はわかっているはずです
私は、日本の漫画、アニメを守るためにこれからも闘い続けることを誓います
[106.180.*.* [上級国民]]のような反日非国民が日本から消え、ネタバレスレが５ｃｈから消えるまで
皆さんも、日本のの漫画、アニメが好きであるのなら、読み続けたいと思っているのなら、日本の未来のために一緒に闘ってください
日本漫画、日本アニメの著作権を、我々日本人が守らずにいったい誰が守るでしょうか？
まず私たち日本人が著作権を守る範を示すことが、ネタバレ根絶の第一歩なのです
令和元年 七月二十五日 日本の漫画とアニメを愛する一読者より
相手の地雷を見抜けると考えた上で燕の子安貝編１の石上の言葉がマジだとしたら
つばめ先輩はマジで聖人ということになる
惚れてしまうのも仕方ない
石ミコの成立は石上がはっきり振られるかつばめ先輩の卒業でようやくスタートラインというハードさだ
作中3月で終わるなら石つばあるかもしれないけど、9月まで行くならミコがずっとラブ方面で宙ぶらりんになるから新キャラあてがわれるとかなる以外は長期的に見て石ミコになりと思うけどなあ
ラストでくっつくくらいでしょ石ミコなるとしても
だから現状では「振られた」（それでも好きになってくれるよう頑張ります）って認識になってる
一方つばめ先輩は文化祭での言葉を信じるなら「付き合うと体操がおろそかになるから」
という理由で「付き合えない」と言っている
これ、この誤解を擦り合わせておかないと石上があさっての方向に努力し続けることにならないか？
付き合うと体操がおろそかになる問題自体を解決しないと一歩も前に進めない気がするんだが
あとは文化祭でかぐやに付き合えない理由を説明した時の「他にも遠距離とか、複合的な理由で」っていう
歯切れの悪さも気になってる
何かほかに決定的な理由があるのをはぐらかしてないか？って思っちゃう
二股のトラウマがあるつばめ先輩が体で繋ぎ止めようとしたりお礼ックスする理由まるでないと思うわ
搦め手の切り札としていつも身体使ってきたし元カレにもそうしてきたんだろ
（石上視点）文化祭で好きですアピールしちゃう→クリパでいきなりベッドに誘われる→告白する→付き合えない、寝ようとしたのは感謝の気持ちと言われる→同情でやらせてあげると言われたんだ→新学期「好きになってもらえるよう頑張ります」
これ石上視点からすると大混乱だよな特にクリパが不意打ち過ぎる
むしろクリパから新学期までの間でどう気持ちに折り合いをつけたのか知りたいところだ
死にたい死にたいの前に傷つけてしまったとモノローグがあるから
フラれたことは問題ないのか？と思ってたらつばめ先輩に二股失恋の過去があったとか
どこかのタイミングでつばめ先輩が傷ついてるのに気がついてしまったんだろうな
いい人だから傷ついてほしくないと思った程度の大友相手にあそこまでやって地獄に落ちたのに地獄の底でも大友が傷つくようなことができない奴が
よりにもよって好きな人を傷つけたら死にたくもなるわな
つばめ先輩とベッドで良い感じになった時つばめ先輩の目を見た瞬間困惑して黙考してワンチャンあるんじゃね？となったモノローグにもきっと意味があるんだろう
まだつばめ先輩に告白するなら3回目だし何回すんだよってなるけど
作者の気分次第にしかならんなという感じ
石ミコと石つばパートのターン制で最終的にポイント高い方が勝ちそう。つばめ先輩2月くらいから登校日なくなるだろうし
まあなんやかんやで石上のために学校来るんだろうけど
今回ベッドに誘ったのはハニートラップで二股野郎かどうか尋問するのが主目的なんじゃないかなあとなんとなく思うわ
新しい情報が出てきたら修正すればよろし
>>69
つばめ先輩が目を見て嘘かどうか判断してるって描写あったっけ？
どのあたりか教えてほしい
こばちも絡んで来るとなったら余計拗れる
こばちが拗れさせるなら石ミコルート入っちゃいそうだけどどうなんだろう
付き合わないけどお礼で抱かせてあげるとか、石上からしたらトラウマモノの仕打ちだろ
そもそも恋愛と進路の両立は無理だからゴメンナサイって完璧に振られている
「悪手」ってのは石上をこき使えっていう小野寺の提言に対してだし
となると「このままじゃ気づいちゃう」ってのはミコの無意識下での石上への恋心を指すと考えられる
こばちはミコが恋心を自覚することで依存やら失恋やらでミコ自身への悪影響がある、
だから気づかせたくないと考えている、というのが大方の意見で自分もそう思うんだけど
これは「あなたに任せておいたら絶対不幸になるから全部私がコントロールしてあげる」っていう
過干渉の母親にありがちな危険な考え方なんだわ
このあたりがミコの無理難題にからんでくるのかな
まあ石上はめげてないけどな
卒業ブーストで付き合えてもその問題は付きまとうわけで
まぁベタに僕も神奈川の大学受験しますとか言えばいいんだろうけど
「付き合えない」って言ってるのはつばめ先輩のほうでな
過去を乗り越えなきゃいけないのもつばめ先輩のほうだぜ
どなたか「つばめ先輩が目を見て嘘かどうか判断してる描写」がどのあたりに出てきてるか
ご存じな方はいませんか？
読み返してみたんだけどさっぱりわからんかった
ない
ありがとう
勘違いってことかな
お手数をおかけしました
石上は遠距離だの体操だのの理由は知らなくて
「僕のことが好きじゃないから付き合えないと言われた」って思い込んでるね
だから好きになってもらえることが解決策だと思い込んでる
付き合うと体操がおろそかになる問題って石上に何か出来ることがあるのか？
石上が積極的に体操頑張れとか言うのはそれはそれでやばい気がするし。
>>76
宮城事件の犯人どもだってあんな状況でめげていなかったから頑張って玉音放送を阻止しようとしたのだが、じゃあめげてないから何か状況変えられたのか？って話よ。
>>81
大学が神奈川だからは言ったはずだよな。
>付き合うと体操がおろそかになる問題って石上に何か出来ることがあるのか？
正直、ない。これはつばめ先輩側の問題だから
つばめ先輩側が体操がおろそかにならない方法を見つけるか、体操をあきらめるしか付き合う方法はない
石上側ができる対処法は好きにさせすぎないように遠距離キープ状態を維持するくらいか
>じゃあめげてないから何か状況変えられたのか？って話よ。
ボールはつばめ先輩側にあるのでつばめ先輩が状況を変えないと何も進展しない
石上は振られたからといって離れるのではなく、めげずに側に居続けるということならば
つばめ先輩が問題を解決した時にそのまま付き合うことはできるかもしれない
>大学が神奈川だからは言ったはずだよな。
これは正直見逃してた。クリパでの会話？
アプリ組なんで見返せなかった
大仏に歪んだものがなくて純粋にミコちゃんを応援したい人だった場合
時期によってはステラやる動機が大仏にもできるよな
ステラの話が出た時のサブタイが「そして石上優は目を閉じた②」
単行本の石上の過去話の途中にステラの花言葉の説明
石上のやたらと花言葉に詳しい設定と
ステラと石上の関連を匂わせる描写がこれでもかと放り込まれてるので
まあ、ステラの人＝石上という認識でいいかと
これで作者が「そんなことひと言も言ってませんからね〜」とか言い出したら
グーで殴りたい
大仏は団長とLINEしていた
それを加味して考えたら13巻始めに大仏が団長と付き合ってる事を明かして文化祭マジックを強調して石上を応援した意味が玉砕誘導に思えて仕方ないわ
とすれば大仏はガチでミコちゃんの恋を応援している人になる
悪手はお前だろって思っちゃうけどね
麗ちゃんの手法を酷評する前に自分の悪手を反省しろと
ただ大仏のミコちゃんサポートは裏目に出るから今後何かやろうとしたら要注意だな
もしかしてステラの栞がミコちゃんに贈られた直後に暴行事件が起こったとかそういう意味じゃないだろうな
定期購読組だから持ってきてやったぞ
https://i.imgur.com/NnXwHBh.jpg
中学時代の石上って意味で石上優は目を閉じたのタイトルなら、ステラが石上からミコに送られたものってことでその辻褄は取れる。石上じゃなかったら知らん
ステラの栞だけは腑に落ちないんだ
ミコちゃんを助けたなら誇ることだろ？
目を閉じた理由の回じゃなくて「目を閉じる中学時代の石上」が描かれてるんじゃない？憶測だけど
大仏こばちは取り締まりたいに目を閉じたナンバリングつけられてないしその辺は深く考えすぎないほうがよさそう
大感謝
確かに神奈川の大学に行くってことを言って付き合えない理由にしてたわ
ただ石上は同情で好きなフリなんてされたくない、てなことを言ってたと思うので
遠距離って理由も額面通りには受け取ってなかったんじゃないかなって思う
しかしつばめ先輩の真意はホントに読めない
かぐやには体操がおろそかになる、ってのがメインの理由みたいに言ってたはずだが
石上には理由として弱い、みたいなことを言ってたはずの遠距離を前に出してるんだよなあ
76が73へのレスでいいのならつばめは体操と恋愛を両立できないそして体操を選ぶ気しかないと言う状況で「めげてない」がどう状況を動かすんだ？って言ってるのだが。
>>87
ミコちんが気づく前に石上を玉砕させる、そこに救いの手をさしのべるミコちんならいけるという判断か。
>>96
距離なんて関係ない俺と付き合えと言ってほしかったのでがないかと思ってる。
遠距離だと耐えられないつばめ先輩サイドの問題だし、それで一時的に交際まで至ってもその問題は今後ももっと大きな形で出てくるわけで
特にトラウマなんか無い俺でももし彼女が別の男にめちゃくちゃ尽くしてたらなんか嫌だなと思うし
その場合は付き合う条件としてミコとの断絶を突き付けられることになる
でも石上の献身っぷりはミコとの過去が影響してそうな気もするし
どうなるんかね
ミコへの嫉妬からベッドインかましたのはあるだろうけど付き合えない理由にはなってないと思う
付き合えると思うほど石上に惚れるイベントが今後くるんだろうな。三角関係になって石上ageが留まることを知らない感じになってくるけど
石上の思い込みが実は正解ってことになっちゃうな
そんな単純なものかね？
これで3月になって「好きになったから付き合います」なんて言い出したら
二股事件のトラウマの話はなんで出した？とか体操がおろそかになるんじゃなかったのか？とか思っちゃうな
過去関連乗り越えて体操とけじめつけたつばめ先輩と石上がテスト50位以内に入って晴れて告白して石つばになるのかな
凄く良い雰囲気に見えて現状つばめ先輩は石上の事をよく知らず好きの意味はラブよりライクだと思うわ
表主人公のこの先のハードルを考えたら神奈川なんか近すぎて笑うレベルだな
ステラの人が石上なら、ミコには「ステラ」って花言葉が人物像にあったものを選んでるのに
典型的なラブコメ主人公型だから
遠距離で不安になる先輩では受け止められない気がする
先輩とデートの約束があっても誰かが困ってればそっちを優先しそうな
石上の優しさ(正義感)を知った時にそこを尊重出来るかどうか
ただでさえ石上の周囲は不幸そうな女子が多いからなあ
会長も同じタイプだけど、かぐやは元々そこがいいってのと
影からサポート(という名の監視)という行動力があるから心配はないんだけど
実は石上が困ってる女子をほっとけないという描写はこれといってない
大友の件も当時は過剰な正義感を抱えていたためという記述がある
マキがらみでも特に助けたりことはなく「神はいないのか」でスルーしてたし
典型的なラブコメ主人公ってことはないんじゃないかな
それほどの好人物だったら他生徒からの評判が地に落ちたままってこともなかったと思うが
プレゼント回のかぐやへの台詞を見るに昔と根本は変わってないと思うぞ
ただやり方は反省してたから流石にそこは変わるだろうけど
マキちゃんはそもそも好き嫌いの話で誰かの悪意があるとかでないから
石上もフォローしようがない
その気がないのに変な気持たされたのはつばめ先輩で二股野郎の本命はサリナとかそういうことなんだろうかね
石上の試練は人を傷つけるのが苦手なのにミコちゃんを傷つける事になりそうだな
そんでもって断る方も辛い！となる
元カレは本当はサリナが本命だったけどつばめ先輩に押し切られて仕方なく付き合ってたってこと？
断るのがつらくてズルズルいっちゃってたってことかな
この反応だと二股野郎は憎まれ役も他に押し付けてそうだな
石上をバッサリ断るのに躊躇しないんじゃないか？
ズルズルいかれるほうが結局辛いって身をもって知ってることになるから
この「気を持たせるよりバッサリ、憎まれ役くらい買うべき」っていうのは相手を傷つけずに
振る方法論としてよく言われてるものなのでつばめの過去とはあまり関係ないかと思う
二股事件は派閥間争いが起きていることからもつばめ、サリナのどちらにも非がある出来事だったと考えている
サリナには横恋慕の非、とすればつばめには横恋慕されても仕方ないと思われる非があったのではないかと
＞石上の試練は人を傷つけるのが苦手なのにミコちゃんを傷つける事になりそうだな
そんでもって断る方も辛い！となる
傷つけないようにやるんだよ
断る方も辛い！を傷つける免罪符にしちゃいかん
それこそが「憎まれ役を買う」ってことなんだから
自分はむしろ石ミコで決着すると思ってるよ
あと傷つけない断り方なんてあるか？
そんなのできるのとんでもない恋愛エキスパートくらいで陰キャ童貞の石上には無理だろ…
石上にそんな高等テクニックできるかはわからんが
話としては綺麗に終われるんで石つばミコの三角関係はこれで決着するような気がしている
もっと下劣な方法としては
「ゴメンなさい！」「付き合えません！」「許してください！」と
平謝り＆土下座＆号泣しまくって相手を傷つく以前にドン引きさせるという方法もある
これなら石上にもできる
哀れ過ぎて見たくはないが
ドロドロに拗れた挙句ビターエンドを迎えそう
ギャグが出来なくなってしまう
親友に取られるまでの物語をシリアスでやった後だったら
ギャグにできなかったと思うぞ
ギャグ漫画で読者が笑うことに罪悪感を感じるような作りにしてはいかん
可愛いって言われたいがために髪型変えて
頑張ってフランクに接するように超ウケて
見事柏鬼にインターセプトされるとか想像するだけで悲しすぎて笑顔出ますよ…
小野寺さんに唆されてツンデレムーブしてマキちゃん先輩に心配されて
憧れの王子ムーブに本格的に恋に目覚めそうになったら大仏が悪手に思うとか
なんという酷い扱いおまけに表ヒロインは藤原
石ミコエンドなら石つば派の人達、石つばエンドなら石ミコ派の人達も納得するような終わり方は出来ないだろうな
なんだったら誰とも付き合わないエンドが1番丸く収まりそう
それならそれで今までの話何のためにあったんだとなりそうだけど
かぐや様を語りたいだけなのに劇中描写の解釈を語ったらスレが荒れて管理人が嘆いてたのは本当に残念だどうしてこうなった
石上がつばめ先輩と付き合ってるとこ見たいとか、つばめ先輩の良さを語ってるやつほとんど見ないし
俺とか劇中の描写を解釈してたら何故か石つば派扱いされてるのが現状だからな
バレエと新体操やってて身体が柔らかいって事は200℃開脚とか出来るやん、しかも巨乳
そんな性愛の権化みたいな身体の持ち主に誘われてヤらずに帰った修行僧が居るらしい
やっぱこの漫画の本命は秀知院学園内でのコントだろう
石上のクリパのように三角関係ってどう足掻いてもターン制になると思うな
3人一堂に会するとか直接対決とかがなければ
そりゃ交互に会ってるようにしか見えんだろと思うが
現状だとミコ参入が遅すぎて、石つばだとなんでミコを絡ませた？ってなるし、石ミコだとつばめ先輩を文化祭編からいきなりそんなに掘り下げる必要あった？とどちらにしても消化不良感は残る
付き合えないけど一晩付き合ってあげるとか言われて断ったからな、もうどうにもならんだろ
付き合えないけど一晩付き合ってあげるとか言われて断ったからな、もうどうにもならんだろ
石つばを望まないひとらはそれまでフラれろフラれろと呪い続けるしかないな！
フラれたけど諦めません宣言したところだ
立ち位置としてはメガネ３兄弟とどっこいどっこいだぞ
付き合えないってことは付き合えない理由があるんだ
その理由は「好意」とは関係ないってことだよな
メガネ三兄弟より先んじた関係程度なのは仕方ないな
単純に信頼度とか好感度不足なんだろう
期間はまだまだあるしこれから各種イベントを経て石上を知っていくんだろうね
あと恋するミコちゃんはきっと可愛いだろうなあ
一生懸命頑張ってるのが見てて可愛いとかそんなところか
――おもむろにステラの栞を取り出すミコ
「その花は…… ステラの花言葉は云々〜〜（突然の薀蓄語り）」
「……何であんた そんなに詳しいのよ……」
「いやまぁそれは……」
「あっ……（察し）」
とらドラとか読んだらキレそう…
折角作者がなんか始めたんだこのスレで語る分くらいには楽しむぜ
ニセコイもいちご100%もそんな感じだったな
石ミコルートにするならその展開は不可避だろう
作者的には石ミコの予定が石つばの声デカすぎて石つばになるとかありそう
付き合わないけどイブに抱かれても良いとか好きじゃないと言わないんだよなぁ
石上はつばめ先輩にフラれる運命なんだろうし
恣意的な見方しか出来ないひとらのことはスルーして先の展開をのんびり待つだけだな
つばめ先輩は負けるんだろうね
つばめ先輩もきっと大好きな人と結ばれて幸せになって
笑いながら卒業していくと思うよ
相手が石上とは限らないけど
そういう見方をやめるならひたすら待つしかないでしょ
さあ戦え……戦うのだ……
石上とつばめ先輩が付き合うと思ってたから三角関係になるとは思わなくて少し疲れる
三角関係にするなら別の漫画かスピンオフで描いてほしかった
どっちにしたって俺は>>138の意見になる
「ああ、これ面白い振られ方する奴だ」って思ってたんだけどなあ
つばめ先輩が怪しい動きし始めたら途端に勝利の目が出てきたからな
やっぱかぐや様のヒロインは裏がないとな
勝ちが見えたけど欠点がなかったから見えなかった負けも見えるんだよな
ルールは一話に描いてある恋愛頭脳戦だろ？
石上がつばめ先輩が好きって言い出した時も
「あ、これよくある憧れの先輩パターンだ」としか思ってなかった
だから文化祭あたりで先輩に告白して
「ごめんね！実は彼氏いるんだ！」「ガーーン！」でギャグっぽく終わらせると思ってたから
どシリアス三角関係に突入したのはかなり意外だった
つばめ先輩で着地するにはミコの参入が遅すぎるってのは同意
さらにキーアイテムになるはずのハートのペンダントも回収日が遅すぎるため
石つばエンドになった場合ミコの悲恋を強調するだけのものになってしまう
これはこれから白かぐラブラブ話をする上で空気を重くしてしまう要因になる
また、そもそもミコが回収する意味もなくなるのでペンダントの存在が宙に浮いてしまう
だから自分は石つばにはならないと思っている
もっとも、じゃあ石ミコになるか、といえば３月の段階ではならないだろう
不知火ころもとか阿部妹とか、４月以降も面白……こじれそうな要素は山ほど残っている
波乱はまだ始まったばかりだ
あとは完全に妄想になってしまうが、石上のピンキーリングはつばめ先輩の手に渡りそうな気がしている
ハートのペンダントがつばめ→かぐや→石上→ミコと受け渡されており
リングがかぐや→石上→つばめと渡ると対になって非常に美しいので
（リングが元々ミコのものだったらさらに美しかったが）
当初はお互い好きで押しきれても、絶対後にすれ違う要因になってくるしそんな時に石上から生徒会の話聞いてミコちゃんの名前なんか出た日には…ね
一回石つば付き合って1.2ヶ月で別れてクライマックスで石ミコもあると思ってるわ
乗り越えられるぐらい好きになってもらう、って石上も言ってたし
つばめ先輩も「ぽよみがエグい」って完全に惚れてたし
アホみたいなビッチムーブして幻滅しましたと言われてもおかしくない所に謝りに行ったら
窘められた上で好きになってもらえるよう頑張りますだ
これはぽよみがえぐいわ
そもそもメインCPでラストにそれやるならいいけど、サブでやるなら石つばは付き合ったらそこからはストーリー的にほとんど絡まなくなるし石つばデートとかに1話使うようになるとは思えないしメタ的に見て石つばはないと思うけどなあ
会長2年3月で終わるならワンチャンあるけど
その程度の距離を許容してもらうくらいには信頼を得ないといけないんじゃね？
体操は相手の理解があれば行けるんじゃね？
私タックンの事応援する！的なやつかな？
付き合うためにはミコとの断絶が絶対条件になるな
はたして石上にそれができるか
突然夜這いをかけてきたこととか、体を許すくらいには好意があるのに付き合えないと言ったりとか
つばめ先輩の行動にはまだ謎が多い
好意が足りてないから付き合えないとかそんな単純な理由じゃないと思うぞ
いや彼氏に夢中で体操おざなりになるも、微妙に遠距離なのが嫌なのもつばめ先輩の問題
ちなみにこれらは付き合ってから出てくるもの
二股事件で恋に臆病ならそれら付き合うにあたるまでの問題
ミコが生徒会にいる以上は、今後ミコが石上にムーブかけるならつばめ先輩は更に気が気じゃないだろうな
石上が一緒に神奈川に行くしか解決策ないんじゃね？
明確な理由じゃないって言ってるし
絶対譲れないものって訳でもないから
これから乗り越えていくものなんじゃね？
なんらかのメッセージがあるアカ作品で石つばのメッセージ性って弱いというか何を描きたいかイマイチ伝わってこないんだよな。石上のサクセスストーリー描きたいだけならわかるが
ぶっちゃけ石つばってかぐややミコいないと成り立ってないというかその2人だと話としては弱いんだよな
5人の求婚者の阿部やころも、帝も登場控えてるし退場するキャラは出てくるだろうね
学外デートになるだろうからな
会長かぐやとダブルデートでもさせるか
会長とかぐや様のイチャラブに尺をつぎ込んでください
他のパートに時間割かれたくないからって理由での議論にしかならないから
後は回想使って「どうしてつばめ先輩はおこなのでしょう」シリーズとか、石上がかぐやにひたすら揶揄われ続けるシリーズとか、交際周年プレゼントをどうするかで悩む会長と石上の話とか
石上が先輩を好きになった理由も「こんな僕にも優しくしてくれたから」とぼんやりしてるし
先輩側も石上を「優しい人」くらいしか認識していないのに惚れちゃったような扱いになってる
好きになった瞬間とか好きになっていく過程とか恋愛もので一番おもしろいところをすっ飛ばしちゃってるのよ
作者に目的があって意図的に描写を避けてるように見える
作者は読者に石つばで決着もあり、って思わせたくないんじゃないか
読者が盛り上がるような恋愛要素を極端に削って
「石つばはないから。期待すんなよ」って言ってるようにも思う
＞「どうしてつばめ先輩はおこなのでしょう」シリーズとか
唯一回答できる人間を出題者側にしてどうする……
一周年の頃にはアメリカだぞ
（それ抜きなら石つばと予想）
・石つばより石ミコの方が描写が多い
・石上がつばめ先輩を好きになる過程をすっ飛ばしてる
・石ミコの方が石つばより話を引き伸ばしやすい
・石上のつばめ先輩に対する告白のハードルが下がっていた
ステラはミコ→石上を明確にするための材料で
ハートのキーホルダーはミコが持っても持たなくても結末の完成度は多分変わらない
（持たないとしたらかぐやが持つかつばめ先輩に渡るのか不明だが）
これミコに置き換えても成立するよね。むしろそれ以上かと。
イヤホン抜けの音漏れを誤魔化す為とか割としょーもない理由でカミングアウトしようとしたからな
話題なんて他にありそうな物なのに、わざわざソレ言うのか？って思ったわ
むしろ、石上→つばめの恋愛感情だけはちゃんと描写されてる方じゃね。好きになったきっかけとか色々含めて。
つばめ→石上、石上→ミコ、ミコ→石上は謎
ミコ→石上は先週やりだしたばっかだから今後やると思うけど、多分。
ミコに関しては過去編次第じゃね？
「あんたは私がいないと本当にダメ」って思う理由や、大友事件の件へのミコ視点での見解とか
風紀日報をやんわり書いたりする理由もないしね
石ミコに関しては過去篇で2人の陰からの関係が補強されたらそれだけで全部ひっくり返る可能性すらある
ミコが石上を好きになる過程も雑なのは同意する
でも石上がつばめ先輩を好きになる理由って約2ページで説明されてたろ？
ミコ→石上は後夜祭、つばめ先輩のクリパ参加までの会話、先週の守る発言からこっちの方がまだ描写されてると思う
（そもそもミコはまだ石上を完全に好きにはなってないし）
石上→ミコはまだ恋愛感情に至ってないから描写が無いのは当たり前
ミコ→石上は先週ようやく自身の心の違和感に気が付いてその正体がわかっていない状態だ
正に今、好きになっていく過程をリアルタイムでやってるんだぞ
新たな波乱とか言い出したあたりからラストから逆算して作ってる感が強くなった
クリパで唐突につばめ先輩が動き出して適当な感じでミコちゃんの骨が折れてつばめ先輩とかに設定が雑に盛られ出して石上が単なるイケメンと化した
それはミコが石上を好きな理由であって、石上がミコを好きになる理由じゃないでしょ。
>>201
どちらも同じように描写がないなら根拠にならない。
石上がつばめ先輩好きでアプローチかけるから石つばが絡むのであってそれがなかったらひたすら生徒会室コントで石ミコ積み重ねていくことになる
つばめ先輩が石上に惚れててほっといてもアタックかけてくるなら話は別だけど
石つばが過程をすっ飛ばしてる話で、お前はミコはそれ以上っていうから過去になんかあったんじゃね？って言ったら
「石上がミコを好きになる理由じゃない！」
…IQ3かな？
今は石上がつばめ先輩好きだから！
まあそこしか拠り所ないんだけど今後の関係性の変化を考えられないやつ多すぎ
＞どちらも同じように描写がないなら根拠にならない
石ミコはこれから好きになっていく関係だから「まだ」描写がない
石つばはすでに好きになってるはずなのにその過程がないから「すっ飛ばされた」
特につばめ先輩は文化祭の告白からクリパまでの間に石上に惹かれた描写が必要なはずなのにそれが無かった
これだと「詳しくは描かないけどとにかく石上のことが好きになりました」か
「たいして好きでもない男と寝ようとしました」の二択になってしまうぞ
石上→ツバメ先輩以上に石上→ミコの動機付けが弱いという話をしているんだが
＞「あんたは私がいないと本当にダメ」って思う理由や、大友事件の件へのミコ視点での見解とか
＞風紀日報をやんわり書いたりする理由もないしね
これは明らかにミコ→石上の話と思われるが。話のテーマを理解しているのか。
196 名無しの秀知院生徒@転載禁止 (ﾊﾞｯｸｼ e3c2-2ce8)[sage] 2019/08/24(土) 12:59:39 ID:nz57pY.oMM
＞・石上がつばめ先輩を好きになる過程をすっ飛ばしてる
これミコに置き換えても成立するよね。むしろそれ以上かと。
この言い方だとどう見てもミコ→石をすっ飛ばしてる風にしか見えないし、石→ミコはまだ出てもないのに何をすっ飛ばしてるのか分からんな
というか、とりあえず抱いてから責任取ります的な告白にしとけば付き合えた可能性あった気がする。高校生らしさは無いけど
石上の失恋パターンをすでに二回も潰してるやつがいるし
普通に石つばだと思うんだがなあ
あのまんま憧れの先輩でいてめんどくささは後から出した方が話として展開しやすかった
普通に…ふつ…普通に？
君の描いてる石つばまでの青写真をお聞かせ願いたいな
本作品の主人公が応援しているからな
そして既に石上が告白すらせずに諦めるのとつばめ先輩が石上を見ようともせずに断るのを阻止している
石上がつばめ先輩諦めてミコに流れるムーブ考えるの案外ハードル高いぞ
つばめ先輩が後腐れなくキッチリ振ってくれればまだ楽だけどな
だからつばめ先輩の過去をどう乗り越えて、遠距離や体操がおざなりになるってつばめ先輩の問題やミコが絡んできた上でどう石つばになるのかってのを聞きたいんだけど
かぐやが応援してるから石つばで！ってそんなのお猿さんでも言えるわ
横からすまんが
＞＞「あんたは私がいないと本当にダメ」って思う理由や、大友事件の件へのミコ視点での見解とか
＞＞風紀日報をやんわり書いたりする理由もないしね
＞これは明らかにミコ→石上の話と思われるが。話のテーマを理解しているのか。
「ミコがそんなに石上を気に掛ける理由がないよね？だったら中学時代に二人の間に何かあったんじゃない？」
ってのが>>199の話なわけよ
石上の見返りを求めない正義感とかミコへの異常な庇護欲とかそのあたりの理由が明らかになる可能性もある
過去の話は決してミコ→石の一方通行な話にはならんと思うぞ
何のために風野団長がフリーになったと思ってる
好きになった人の幸せのために尽力するのはむしろ石上らしいといえるぞ
そんなの現状では奉心祭で語ったのは複合的なフワッとしたもので明確な理由ではないので
恋愛頭脳戦でつばめ先輩が負けたら解決するくらいしか思い付かないじゃん？
個人的にはミコちゃんが二人のキューピットになるんじゃないかなあと思ってるが
石つばだとミコをこんな遅いタイミングで導入する意図が分からない、成長の描写は失恋させなくても出来る
でと石上がつばめ先輩からミコに心移りするほどの魅力が現段階でミコにないことと
現段階で石上はミコに対してそんなに悪い評価じゃないんだよな
（悪い評価なら思ってたのと違って意識することがありそうだけど）
石つば派の人が言ってるように石上がミコに恋愛感情を抱く動機が弱い
まあ何だかんだ言ってもこれから描写の多い方が付き合うと思う
自分が石つばになると思う理由
↓
石つばになってほしいから
ってこと？
石上とつばめ先輩恋愛頭脳戦してるところあるか？
ミコが石つばの間を取り持てるほどその2人と関係深いわけじゃないし、キューピットってかぐやみたいなことを言うんだが
かぐやが応援してるから！
って事だろ
本スレとかだと結構こういう意見多いし
むしろそれ以外の理由なくね？
現状、作中の描写だけで話したらつばめ先輩ルートもミコルートもどっちも可能性あるよね、で話終わっちゃうじゃん
好きなキャラの都合のいい描写だけ抜粋して自分の好みをゴリ押しするスレやぞ？ここは
その可能性を検証していくのが議論だろう
都合のいい描写だけ抜粋しても都合の悪い部分は当然反論される穴になる
その穴は結局自分で埋めなきゃならんのだ
>>224の例だとなぜかぐやが応援してると石つばになるのか？を検証しなければならない
反論としては
かぐやの恋愛観は白銀しか基準にしてないから「頭が良ければ好きになってくれる」とかトンチンカンなことしかしてないぞ、とか
石上が振られそうになったときにどんな手を使ってでも引き留めようとするどころか
あっさり他の女あてがおうとしてたぞ、とかある
かぐやが好きだからくらいしか考えてないと思うぞ
だったらこのスレ来るなよってのはあるが
かぐや様が石上のためにあたふたした結果つばめ先輩が石上を見ようと思ったという風に人の行動が影響を与えて今の状態に至っていると考えてるんだが
そんなにおかしなことなのか？
かぐやが好きなだけならこのスレ来るなよ
せめて議論スレで石つばを唱えるなら描写や作中のフラグとかからその要素抜き出して論じろ
人と人とのつながりが互いに影響を与えている、っていうのは
この漫画でもいろいろなところで散見されるテーマの一つだと思う
で、最後の一文だけわからない
なにかおかしなことあった？
別にそれでいいけど議論スレとは関係ないな
そんなのわかるわけないじゃんといったら
自分の見たいように物を見ていると言われて
関係性の話だからそう思ったと言ったらついには議論とは関係ないだぞ
なんかおかしくない？
いろんな見方があるから楽しいのに
なんで語るな語るなという方に行くんだよ
だってお前の話具体性ないじゃん
会長かぐやの関係性の話するならどのシーンでどう変わってそれが石つばにどう影響与えてるとかそれくらいは言えよ
先輩を好きになるって動機しては十分すぎると思うんだけどな。
それがすっ飛ばしていることになるのか。
>>233は自分の考えを具体的に言ってほしい
関係性の話 ⇒ 石つばになる の間が見えないのよ
かぐやと石上が頑張ってるから報われてほしい、だったらそれでもいいから
動機の話じゃなくて描写の話ね
体育祭後に「お疲れさま、ほんとにカッコよかったよ、優君！」ってニコって微笑まれて
ドキッとする石上、とかの描写があればまた違ったんだが
それすらもなかったってのがすっ飛ばしてるように見える原因だと思う
そこからクリパでベッドインも階段から落ちたとはいえ気持ちは揺らがず冬休み明けすぐ立ち直ってアタックってのはなあ
そこまで確固たる意志でつばめ先輩に好意を寄せてたか？とは思う
クリパラストの死にたいメンタルから頑張りますまで持ち直したんだから
何らかの心境の変化が起こるようなことがあったんだろう
そこはこれから語られるんじゃないかな、と思う
何しろまだ年も明けてないわけだし時間はたっぷりある
高確率でミコが一枚かんでるんじゃないかと思ってるが
とくに影響なさそうだな
会長が立派な会長になろうと頑張った結果石上を家から引っ張り出して
石上が変わろうとした結果つばめ先輩と出会い
かぐや様が変わった結果石上に発破をかけつばめ先輩が石上を見ようと思う切っ掛けになった
藤原の語った一定のNGポイントがなければ誰でも恋愛対象になり得ると言う話もあるし
二股のトラウマがあっても石上は不義理な野郎じゃないし
ここまで来ればお互いを観察しあって上手く行くんだろうなと考えてるんだが
つばめ先輩の過去関連の話聞いてるしなあ
小野寺ちゃんから聞いた事そのまんま石上に伝言ゲームして一切石上に伝わらなかったたら面白いけど
そこで仮にミコが石つばのサポートに回ってるとしたらメタ的に最終的に石つばの背中をミコが押すってパターンも無くなってしまうな。石上離れも骨折完治時に生活を依存してた石上が居なくなるっていう擬似失恋的な状況も用意されてるしそうなると石ミコというより、ミコが３月に失恋しないって線はかなり濃くなってくるが
立派な会長になろうとして石上を引っ張り出したシーンなんかあったか？後その前のミコが教師に直訴したシーンがなければそもそも校長の耳に入ってないしな不登校の話
繋がりがあるなら意図的にミコを省略するなよ
２月入ったら学校ほとんど来なくなるだろうし
石上とつばめ先輩とミコちゃんの関係性についての趣味嗜好を語るスレだと思ってたわ
1人で何レスしてんだ
そんな意図はなかったミコちゃんの行動は石上復活の起点だよな
そうやって不思議な縁が重なってここまで来たんだし
さらにミコちゃんを介護してるのを見たつばめ先輩がこいつなに考えてんだとより注視して石上を知っていくと思うんだよ
だからミコちゃんは二人のキューピットになるのかなと
了解。なんとなくわかった
つばめ先輩が付き合えない理由ってのは実はそんな大したことなくて
おたがい好きなら乗り越えられるだろ、って考えなんだな
でも一点反論
＞二股のトラウマがあっても石上は不義理な野郎じゃないし
これはクリティカル
石上がつばめ先輩と付き合うにはミコとの断絶は絶対条件になる
恋愛感情なんてありません、はトラウマ持ちには通用しない
＞石上とつばめ先輩とミコちゃんの関係性についての趣味嗜好を語るスレだと思ってたわ
もちろん語っていいぞ
ツッコミどころのある話ならば突っ込まれるし矛盾があれば反論される
そこは他のスレと変わらん
かぐやは石上の卑屈さを成功体験を得て直す為に先輩を手に入れろ
と言ってるだけで別につばめと付き合うの事だけを応援してる訳じゃないでしょ
本当に二人を応援してるならもっと介入してるのでは？
二人を取り持つより自分達優先だし、石上が振られるかもで別の女紹介しようとしたりしてる
基本会長以外ゴミと思ってたり親友でも会長に近づくなら滅せよ
の他人にあまり関心がないのがかぐやだし
そもそもかぐやとつばめにそこまで関係性ないのに
かぐやが応援してるからって理論がよくわからない
石上が卑屈さから抜け出すなら相手が誰だろうとかぐやは応援するよ
「は？」
「あんた 私のことが『愛らしい』のよね……？」
「……」
――石上編 Fin.（迅速解決）――
以降、真のヒロインによる青春っぽい話が始まります（）
石上がつばめ先輩のことを好きな限りは最終的に石つばにならなきゃ卑屈からは抜け出せない
石上がミコのことを好きなら別だけどそうじゃないしな
程度が低ければ乗り換えもあるのかもしれない
ただ石上のつばめ先輩への懸想はマジのガチのやつだと思うんだよなあ
石上が先輩にマジぼれしてる辺りは難しい展開にしたと思うわ
でもかぐや達がくっついてネタ切れになりそうな所に
こういう三角関係作る辺り上手いなあと思う
実際、荒れがちでも話題はつきないし
個人的には会長かぐや中心で見てるから
そこまでハラハラせずに見れるんよね、この三人
今週の話見て会長副会長だけでも普通に話描けると思ったけどなぁ
すまんこ
ちょっと何を言ってるか解らないが
ミコが裏ヒロインなのは作者が言ってる事だぞ
白銀かぐやはW主人公
藤原がヒロインなのはどちらの主人公とも深い関わりがあるからだろう
3巻位までは「あれ？これは会長と藤原書記がくっつくルートあるのか？」みたいな可能性を示唆する為の藤原ヒロイン設定だと思ってた。3巻位までは。
ミコちゃんの裏ヒロイン設定も藤原先輩のおかげで素直に喜べねー
好きな女の子を幸せにすることができればそれもまた成功体験といえるだろう
白銀と天秤にかけて釣りあっちゃうような人間そうそういないぞ
好きな人のために頑張って何か結果を得た(テスト50位以内に入れた)とかの方が
頑張る宣言したけどどう頑張るかだな
(セックスはお互い好きになってからすることだから)好きになってもらえるよう頑張りますなら勉強とか全く関係なくなるけど
かぐや様と謎のミラクルあっての今だな
人間にできる範囲の頑張りはこれからなんだろう
俗に言う「好き避け」である!!
恋愛は好きになったほうが負けなのである!!
恋愛頭脳戦が出来ない石上がMKちゃんに頭踏み付けられながら屈従の涙を流す画が見えるな！
頑張ったあげく「気持ち悪いから無理」って言われたりして…。
好きでもない相手からされるのは気持ちが悪いと、かぐや様は申しておりましたよ
アルバムプレゼントは今のつばめ先輩にだったらいけそう
逆にミコちゃんはアルバム渡されたらキレそう
そんなもの今更貰わなくてもずっと見てたとか言いそう
人の地雷を踏みまくりマンから人たらしへの変化は
同じく人たらしのつばめに染まったからと思ってたんだけど
それって会長が龍珠に言われて自信過剰になったのと同じ構図ではと気づいて
更にミコ離れどころかミコに影響する気満々が加速した大仏も合わせて
つばめ先輩とも仲良くなるだけな方向で考えてる
そこからミコへ行くかどうかはまた別だけど
やっぱつばめ先輩が負けるのが筋ってもんだよね
どう考えても、かぐやだろその役割はw
そもそも、石上は50位以内に入れたら恋愛以外の道を行く選択もある
かぐや様ここからスリスリまで一直線なんで
石上にかまってる余裕はないぞ
デパートかなんかで邪魔されないように会いに行くんだろ
白銀は父親、対象Fは早坂が対処するんだろ
活字だけの小説と違って、漫画はそこら辺が明白だよな///
終わってる問題だし石上が首突っ込むようなことでもないし、恋に臆病なのを乗り越えて石上を好きになるっていう葛藤みたいなのが来るのかなあ
だけどクリスマスイブのパーティーに招いて、終点逃しとアルコールって言い訳を2つ作った後で相手の好意を確認してベッドに誘うぞ
これ、もうほぼ好きって事やん……もう落ちかけてるから何かキッカケ欲しがってる待ち状態やん
甲子園で言ったら9回裏で3点差リードくらいの状態。勝ち確やしトイレ行って大丈夫レベル
9回裏3点ビハインドを逆転するのが漫画だぞ
問題は蓄積した感情がハートの落とし物でうっかり解放されてしまったのが後夜祭だった事だな
石上がつばめ先輩に惚れた後に気持ちに気付いても後の祭りなんだよなあ
ミコちゃんはめちゃくちゃお可愛いのに悲しいなあ…
読み返してみたけど特に凝視しているようには見えない。
ガチ嫌いしてるところから惚れるには弱いよな
まあ買い物でなんかあったんだろうがそれが見えない状態から
いきなり惚れたように見えるから叩かれるのもしょうがないわ
あれなんであんな叩かれたんだろ
こばちは元々気づいてても何もしないってイメージが元々あったし
運動会でも応援してたし
唐突過ぎて意味が分からなかったからじゃないか
生徒会室の隠し部屋みたいにギャグにもなってないし
こうなると石上の厄ネタ開示とかされたらまた荒れそうだなあ
石上はこれ以上はないんじゃないか？
つばめ先輩の過去と石ミコの過去があまりにご都合展開だったら荒れると思うけど
最終フェーズで忘れた頃に会長の闇深設定出して来たからな
石上もあの闇深設定を本格的に出してくると思うんだよ
ストーカー暴力以外なんかあったっけ？
「追っかけがいるほどの美人」設定のせいでギャップギャグが消えた
しかもなんか鼻に付く
人の地雷を見抜けるという冷静に考えたら思春期の男子高校生には荷が重すぎる才能
（本当はミコちゃんと仲良くしたいけど……）
（嫌われ者の僕が嫌われ者のミコちゃんに近づくと ミコちゃんに迷惑が掛かるから 影からそっと見守ろう！）
論理的に考えて間違いない
「伊井野ォ……（ミコちゃん！）」
その才能生きた事あった？
むしろ、進んで踏んでる気がするんだけどw
かぐやの制服の胸囲がきついとか成績万年2以とかw
石上のトラウマ増やしてるだけのゴミ才能だと思うわ
下位互換のかぐや様の方が有効活用してるレベル
つばめ先輩攻略で絶賛有効に働いてるところだろうし
さらにカバー裏のフラグでミコちゃんを拾うんだっけか
会長と出会うまではまんまトラウマ増やすだけのゴミだが意味はあったんだろうな
カバー裏のフラグってどんな内容なの？
恋愛は好きになった方が負けだから石上には勝てない
https://i.imgur.com/Tu4oaHG.jpg
一つでも勝ってるシーンあった？
休み明けに主体的に会いにきたのはつばめの方だったし、
「頑張ります」にしても社交辞令的で恋愛の熱が失せていたし、
ミコの喉の渇きより優先順位低かったよな
全体的に元鞘で本来の立ち位置から自己主張するようになった
ミコの骨折にしたってあれほど世話を焼く必要は本来無いよな
生活上の不便はあるにしても工夫次第である程度のことは対応出来るはずだし甘えさせてるような印象もある
ミコはミコで適当な口実で家に呼び付けて勉強教えたりするんでしょ（）
「あんた こんな問題も解けないの？ 仕方ないわねぇ…… この問題はこうしてああして〜〜」
「お おぅ……」
勝ってないシーンある？
外的要因(特に藤原)が入ると途端にミコちゃんは負けるし
覚醒したら石上以外に負けないってやばいな
このスキルの通りになるなら弱点が彼氏の前髪が長すぎることと膀胱が小さいこと以外なくなる
風紀委員としての活動的なシーンは勝ってるけどそれ以外は勝ってなくね？
確かにいくら責任の一端があるとはいえあんなに一日中ミコちゃんの世話焼いてて「でも好きなのはつばめ先輩です！」とか言われても「は？何言ってんだこいつ？」感はあるな
かぐや様が石上の恋路を応援したり会長が誰にでも優しいのとは明らかに違う
もし俺がつばめ先輩の友達だったらあいつはやめとけって言うと思う
冷めたってより、もう元々の目的達成してる感はあるな
既に単なる後輩ではなくなったし
別にこのまま交際出来ずにつばめ先輩が卒業しても笑顔で見送れそう感はある
だから幼い正義の行使で石上には勝てるんだろ
ぶっちゃけ石ミコ動き出したの後夜祭からでそれ以前はミコが頭ごなしすぎて会話してるとこなんかほぼないからなあ
イヤホン回で2人になってもあんな感じだったし
ぶっちゃけ何を引き金でつばめ先輩の過去と絡んで来るのか読めない。ミコの世話焼きすぎる石上に二股かけられたと疑って石上遠ざけるとかそんな感じになるのか？
もう欺瞞はやめませんか？別にフラれても人権は失いませんよ？
そこでミコが石上好きなの自覚して石つば決着付いてるくらいになるんじゃない？
それまでは石つばメインで恋心を自覚できないミコちゃんって感じで進むと思ってるわ
こないだのコーヒーだかのシーンでその兆候が出てる
ラストでつばめ先輩はウエディングケーキを作る
卒業後に残されてるキーホルダー保管期限のフラグ折れないと石つばは厳しそう
石ミコ派は妄想過多な上に下品だから困る
石つば派はとりあえずそのへんのフラグ全部折るところから始めたほうがいい
というか無自覚告白で男としての土俵に上がってミコ構って嫉妬させてベッドイン
私だってこんなことするの初めてだよ(お礼ックスは初めて？しかもなぜか被害者面)
の4日で体許して冬休み明けに惚れるミコも真っ青のクソ雑魚チョロインと
冬休み明けに(セックスは好きなもの同士やることだから)好きになってもらえるように頑張ります
っていう努力の方向どこ行くの男にエモを感じないんだが
50以内に入れたら、初めての成功体験の嬉しさで勉強と仕事が命みたいな人間になるかもしれない
そうしたら、生徒会も辞めるかもしれないし、安部と不知火はそのタイミングで生徒会入りかな
単純に話の出来がアレなんだよなこの三角関係って
無駄にドロドロしてるだけ
付き合えたとして石ミコが同じ生徒会にいる状況につばめ先輩方得られるとは思えない
会計に帝入れて庶務に阿部がはいるのか
私は伊井野ミコ！どこにでもいる普通の女の子から始まる白馬の王子様石上との少女漫画は好き
マウント合戦や陰口叩き合ってるわけでもなし
特にドロドロもしてないと思うけど
石ミコ派こそ早くミコちゃんが正気に戻るよう祈るべきだな
話の繋がりがガバガバでグダグダ？
石上の無自覚公開告白（勘違い）とか、演出のわりに特に引っ張らず普通に告白してるし
つばめ先輩の過去話は深刻なのかギャグで流す設定なのか分からないくらい唐突に出てきたし
ミコちゃんは石上をこき使ってご満悦とか、何かキャラ違くない？って感じるし
言うほどフラグ折られたことあるか？フラグは回収しつつそれを上回る展開を用意するのがこの作者だと思うけど
カンニング等の不正をしたとして、騒ぎ立てるんじゃないだろうか？
成績的に不知火はそこら辺で絡んでくるかもしれない
冬休みからずっと石上を奴隷にしているミコちゃんはどうか？
石上が応援したいキャンプファイヤーを意地で押し通した頑張るミコちゃんとは思えないザマだな
「『君の努力はいつか報われる』って…… いつかっていつよ!?」
「それは……」
「あんたが約束したんだから あんたが責任持って私に報いて」
「（ﾋｴｯ」
――End――
このマンガは一年生夏ぐらいで第一話始まる前に終わってるんだよなあ
今０時17分！ピンキーリングで私のこと好きなの確認！よーしセックスだ！
なんか告白された…そんなつもりはなかったのに…
私だってこんなことするの初めてだよ(女特有の急な被害者面)
待ってプレゼント一緒にあけよ(何言ってんだこいつ)
ごめんね嫌だったよね（何に対しての謝罪か具体性0、これを言われると男はそんなことないです以外言えなくなる)
ここで石上まさかの好きになってもらえるよう頑張ります
ぽよみがえぐうううううううううい！実はつらい過去がありまああああああす
つばめ先輩クソ女だぞ
つばめ先輩の三角関係は小野寺の話しである意味噂でしかない、そういう意味で石上と状況が似てるとも言える。
伊井野は登場最初から承認欲求の依存性で自分を無意識に抑圧していた面があるから、あれが本来の性格の一部である可能性もある
なんでこんなしょーもない展開になったんだろうなあ
クリパからいきなり雑になった
自分が書いた伏線を意味がなかったです！ってミスリードしたら今後の伏線も意味がないものと取られるからそういうやり方しないと思うけど
大仏の情報更新待ちか
爪に映る私キレー
じゃないの？
無理してる訳でも無く自然にアレが出来るあたり相当なクソ女やぞ
多分、元彼に二股かけられたのもつばめ先輩に責任の一端はあるぞ
でもこの漫画だと面倒臭いクソ女の方が魅力的なヒロインになれるからセーフ
わざわざ描いてるんだからきっと意味はあると思う
聞き飽きた話を聞き流すときの癖なのか
嫌な話を聞き流すときの癖なのかどっちかだと思ってるが
とりあえずステラ大仏を唱えるなら作者が伏線なかったことにする以外の理由で石上優は目を閉じた2のタイトルがなぜつけられたかと,3のステラの挿絵の意味を教えてくれ
面倒くさい女がヒロインになるならつばめVSミコだとミコちゃん圧勝なんですが
なんとミコちゃんがステラを語ってるときにも見てるんだあれがどういう意味なのかなと
なんでや！！みこちゃんは素直で可愛らしい良い子やないか
と、思ってとけど「Hしたんだ？」あたりから急激に面倒臭い女感が出てきた
急にヒロイン力上がり過ぎ
でもこの漫画は運命に挑む話だから
いや、普通に石上退場で、新キャラの安部、不知火が生徒会入りだろ
宝物は生徒会の外にいることに意味があるんだろう
ミコルートならつばめ先輩は雲の上の人で良かったしつばめ先輩ルートならミコの恋心いらなかった
それはひと言でいえば「三角関係イラネ」だな
藤原副会長じゃないのか……
石上は会計じゃないと生徒会破綻しそう…
藤原留年させる気かｗ
校長が示した未来かあれ恋人とは言ってないんだよな
石上に全部あてがわれてる
サハ部の外人をミコの理想像そのまんまで登場させれば
会長 ミコ
副会長 石上
庶務 新キャラ阿部
会計 石上兼任→圭ちゃん入学で加入
書記 卒業まで藤原→萌葉入学で加入
会計監査→？？？
ダメだ男キャラ少なすぎる
同一人物じゃなかったっけ？
目を逸らしてるのはこんなミコちゃん見とうなかった…とかそういう意味なのだろうか？
でもつばめ先輩が安心する形で石ミコのフラグ折るってできるのかな？
卒業した後も石上とミコが同じ生徒会にいる以上は安心できないだろうし、石上にミコをフラせるか遠ざけるように言うか自分で私のゆーくんに近づくなと釘を刺しに行くか
次はあんな恥ずかしいことにならないよう注意深く観察するんじゃね？
仮にヤるだけヤって告らなかった場合、次の日から彼女面してきそうな気がする
その方がお互いに幸せだった説
文化祭で公開告白してきた後輩が自分主催のクリパでミコばっか構ってるから嫉妬したって理由がしっくりくる
だからピンキーリングの意味確認して自分への好意の再確認したんだし
良く解らないまま行動した結果がアレだったんだろう、多分
ラブ探偵に言わせれば嫉妬＝ラブらしいけど
その後、至る所でお手手を繋いで歩く石ミコが目撃されるのであった――
「ん」
「??」
「『絶対守る』んでしょ？ 早く手 出しなさいよ」
「あぁ……（諦観）」
登校編――
「今日も晴天だ 嬉しいね 石上！」
「……だな（朝から元気だな）」
昼食編――
「皆 腹ペコだ ご飯が美味しいね 石上！」
「……だな（いつもよく食べる奴だ）」
下校編――
「月が綺麗だな（）」
「………………」
ポエムがエグくなってきたらミコちゃんヤバいフラグだと思うわ
注視観察が重要な漫画で目を逸らされるのも危険に思える
現在進行形でミコちゃんに失望しつつあるんじゃないのかこれ？
失望と言うかそもそも最初から恋愛対象に入ってるかどうか怪しいんだよなぁ
藤原先輩でさえ油断した上での消去法でなら有りだったのに……
かと言ってミコちゃんが嫌いな訳でも無いから純粋に女として見てないとしか
恋愛感情とは別に尊敬する人間とは思ってるんじゃね？今や見る影もないが
残念ながらミコちゃんはこの作品においてツンデレや酷いことをやっても許される例外じゃないんだよなあ
骨折で無理やり一緒に行動させるなら、ミコちゃんのせいで石上が骨折してミコちゃんが補佐する展開の方が良かったと思うわ
石上が好きな人を後回しにしてミコちゃんのことばかりみたいな変な状況にしなくてよくなるし
石ミコに行くにしてもそっちの方が自然だろ
じゃあミコがどっち側かはこの漫画読んできたらバカでも分かるな
お前がしたらばからふたばチャンネルに逃亡したミコアンチなら話は別だが
その辺を読み取れれば大体の行動は理解出来る
多分、石上はミコを心のオアシスにしてるのだよ
（ミコちゃん 助けて!!（ミコのちっちゃな背に隠れながら））
ミコが「大好きな友人と好きな人がいるクリパに行く」って考えなら、悪態つくのも、ウイスキーボンボンに逃げてフラフラになって周りに介護されるのも、嫉妬で石上の恋愛事情に勝手に説教入れるのも、ヒール脱がないで人助けするのも、だいぶ印象が変わるのに
書いてて思ったけど、
石上は無自覚につばめに告白したし（後から何度も真正面からつばめに告って）
つばめは無自覚に石上になら身体許してもいいと思ったし（お礼なのかな？とか自分でも分かってないまま言うけど謝罪に行って石上に惚れ直して）
ミコは無自覚に石上に惹かれて悪態ついて甘やかして欲しくて（改めて自覚しそう）
みんな無自覚な状態から色々動いてるな
なるべく石上を傷付けない様に綺麗に諦めて貰いかたったなら、部屋を出る石上を引き留めたのが謎ムーブになるし、彼女にはなりたくないけどセフレなら良いよって事すか？
「付き合ったら好きになっちゃう」とか言うてた人がヤったら情が湧くと思うんですが……
惚れやすかったり、心が安定しなかったり、10代にはありがちだ
しかも相手(2歳年下の男)に拒否された挙句、後日謝罪したら説教されて諭されるオマケ付きやぞ
晴れて付き合えたとしたらお互いに初体験のハードルだいぶ上がった感ある
というか、つばめ先輩は彼女になったらなったで逆にガード固くなりそう……
それでも石上のことが好き
二股事件で相手の浮気に対してトラウマを抱えている
って考えるとつばめ先輩のクリパでの行動に納得のいく仮説が立てられるんだよな
①クリパで石上を罠にはめてでも関係を持ちたかったのは既成事実を作るため
石上をまじめで誠実な性格とみて既成事実（それも自分は初めてだと宣言）を作ることで
罪悪感、責任感から浮気ができない状態にしようとした
理由はもちろん伊井野ミコの存在
自分が卒業した後少なくとも半年のあいだ生徒会でともに活動し、２年間は同じ学校にいる
石上優が特別に気にかけている（ように見える）ミコを野放しにはできない
自分がいない間に二人が急接近することを恐れ、石上の心に重石をつけておく必要があった
その間、石上には待っていてもらう必要があるが二股事件でトラウマを抱えているつばめ先輩には
恋愛に対する臆病さがあるため信じて待つことができない
石上の心を縛り付けておかないと不安に潰されてしまうのだ
③クリパで石上の告白を拒んだのはまだ既成事実が出来ていなかったから
もちろん急に告白されて計画が狂ったというのもある
しかし「体操がおろそかになるためこの場で付き合うことはできないが
３年後に付き合って」と約束させることはできた
それが出来なかったのは口約束では裏切られるということを身をもって知っていたから
今後つばめ先輩が不安になるたびに石上に付ける鎖の数は増えていくと思われるが
今できる最大限の保険として既成事実だけは外すことができないものだった
文化祭の時点でつばめ先輩は石上をキープするような状態に置くことに
不誠実かもしれないと難色を示しているがそれを払拭したのもまた石上だった
石上は文化祭の告白（もどき）の返事を３か月待つと伝えたが
これは自ら３か月間キープされにいったことに他ならない
これがつばめ先輩に石上はキープされることにあまり抵抗がない、という安心感を与えてしまった
異論はもちろんあるだろうし過去編とかの新情報も出るだろうけど
現時点ではこれがつばめ先輩の行動理由を矛盾なく説明できるかなと
つばめ先輩のキャラ的に意識してそーいう事やってるってよりは自然と無意識に振る舞えてる気はするけど
つばめ先輩は聖人で不埒な性欲の獣からミコちゃんを守るためにあんなことをした説
つまりしげちーとてっちゃんは女性みーぱんは男性
元カレのキープの動向が出てくるのはちょっと不自然かな
つばめ先輩にとっては無関係な話だから
それとこの説だとイラストに出てる田中哲平＝みーぱんということになるが
寄りを戻してラッキーなみーぱんがイラストで焦っていることに説明がつかない
やっぱ田中哲平＝てっちゃんなんじゃないか
あとてっちゃんはサリナのキープって説もあるけど
同様につばめ先輩と関係ない話を小野寺がしてることになるし
田中哲平はつばめ先輩にいいとこ見せようとしてるんで
田中哲平＝てっちゃん＝つばめ先輩のキープで間違いないと思う
石上を振ろうとしてた時も気を使ってたから
キープでもいいですからって食い下がられたら断れなさそう
そもそも、小野寺が言ってるだけで、どこまで事実かわからないだろ
いや事実だろ
IQ3のミコアンチじゃないんだから作中で出たことはちゃんと事実として受け取ろうな
ここまで多人数巻き込んでわけわからんなんて事はないんじゃね？
問題は小野寺さんの説明が凄く分かりにくいことなんだが
小野寺は当事者でもなんでもないだろ
どういう気持ちだったかなんて、当人しかわからん
石上の噂と大差ないと思うぞ
突然暴挙に走ったやべえ陰キャと違ってまだ話を聞けるやつだと思うな
まあそれぞれが自分に都合の言いように語って情報が錯綜してる可能性もあるが
あとでナシンコにする場合は「あくまで噂なんだけど」とか「○○はこう言ってたけど」とか
嘘かも知れないことを匂わせるもんだよ
後になって「あの時の話はデマだったんだね」とかやってひっくり返したら
作者が話の構成ミスったって思われちゃうぞ
文化祭後の石上も周りから見たらつばめにキープされた状態だからな。
それでフられたら石上の待ってもらってた期間は無駄になるわけで、じっくり見られてからフラれるなら精神的ダメージもデカいしその間の期間も無駄になるからなあ
恋に臆病だから相手を見定めてからってのが理由なんだろうけど
彼氏だよとか本人に言って背中向けて本命探すならキープだが
他校早坂が白銀に提案したアレがキープ
まあ、それ言い出したら短期間に3回くらい告った割に、他の女子に付きっ切りな石上も大概な気はするけど
つばめ先輩と石上はすれ違いと言うか誤解が多過ぎる気がする
クリパはモノローグ大幅カットでわけわからん感じになったが
つばめ先輩の行動を考えたらミコちゃんを石上から保護しようとしてるから
石上の事を脳に海綿体が詰まったケダモノと疑い始めてるんじゃないか？
セッ….させない為にセッ…させるんじゃ意味無いんじゃ…
全然話し合おうとせずに思い込みだけで行動してどんどん暴走してる
つばめ先輩は3月までに文化祭の告白の返事しなきゃいけないと思ってるけど
石上はそんな約束知らないし文化祭で告白したとも思っていない
石上は自分がもっとつばめ先輩に好かれれば付き合えるんだと思ってるけど
つばめ先輩は（これが真の理由かはわからないが）体操に悪影響があるという
好きか嫌いか以前に付き合えない理由があるのにそれを石上に伏せている
一度お互いに確認すれば済む話なのにそれもしない
自分たちで勝手にこじらせてるだけなのにこれで
二人は苦難を乗り越え誤解が解けて付き合えました
めでたしめでたし
なんてやられてもバカかお前らはとしか思えんよ
そのお馬鹿な二人を笑うギャグ漫画だったからね……
表の二人は目的を持って行動した上で失敗してこじれちゃってたけど
石上たちのこじれた原因は対話と確認の不足にあり言ってみれば怠慢だ
しかもそこに作者の展開上の都合みたいなものが見え隠れしてるんだよな
確認すれば一発で解決するようなことを
話の都合上わざと確認しないようにさせられているっていうかな
肝心な時に難聴になる主人公を見せられてる気分になる
僕はヤりたいだけのカスだよという返事をもらえるのだろうか？
疑ってないフリしてこっそり試した方がぽろっと本性漏らすような気がする
まさか今回の頭脳戦はこれか？
誠実過ぎる男の愛を試したりすると結局、屋上から転落したり中庭で首を吊る羽目になったりすると先輩達が示してくれてるんだよなぁ
ミコちゃんのおかげで転落死は免れたけど、もしあの日に石上が帰らぬ人になってたら、つばめ先輩も後追いしてそう……
石ミコのお互いを思っての行動に報いはあるだろうけどそれが恋愛的なものになるかは不明だが
つまり告白されてつき合ってたらそいつの気持ちがサリナに行って無事二股
二股野郎はマジでカスだな
クリパで石上も同じように思われたのか
あの精神状態だともう既に体操とかおざなりになってそうだと思った
いつかつばめ先輩は告白をするのかな
最初からカウンセリング的なものを期待して
占い師に通う女子も多いというし
そのまま付き合う流れもあるな
そしていろいろと見えてきてしまうわけか
憎まれ役になる事すらもやらなかった挙げ句周りを巻き込んで大騒動
誠実風カスという最悪のカスだな
なんだこいつハーレムラブコメの主人公か？
いつ気持ちがよそにいったんだよw
つばめ先輩の元カレの話だぞ
石上も片足突っ込んでるが
本気で恋愛するの怖いからって自らセフレになろうとする先輩マジ健気
表紙となると意味を持っちゃうだろ
石つば派 ⇒ これは石上の視線の先につばめ先輩がいて心はここにないことを示している
次巻表紙は見つめ合う石上＆つばめで石つば確定フィニッシュだろ
石マキ派 ⇒ これは石上の視線の先に（以下略）
大丈夫なもよう
正解ムーブは童貞臭い告白じゃね？
石上は最適ムーブをした
早い段階で石ミコ表紙来たから石つば確定のように見える
将来的に石ミコにするつもりなら今回の表紙は石つばにするだろう
石つば表紙は2人がくっつく巻にとっておくんだろう
今回は石つばミコの3人表紙にするわな
あとで石つばにするからこその石ミコだろ？
石ミコは負けたんだよ
団長がインターセプトしてトライ決めるんだろうか
あるだろ一年生編開幕って意味だし
石ミコも関係が進展したらまた表紙になるんだろうね
って、それはお前がイヴの夜にベットインかましたからじゃろがい！！
そういう雰囲気出したからじゃろがい！！呼び方のイントネーションも普段は「優君」って呼んでる癖に「ゆーくん」に変わってたし、「私の事好きだよね？」とか言って告白待ち感バリバリに出したからじゃろがい！！
その契約の意味を問うつばめ先輩と
少し長すぎるがきちんと時間をかけて考えて覚悟を決めたかぐや様の対比
白銀パパいい話と詐欺
会長とかぐや様は身分の差を乗り越えて付き合うこととなりましたとさ
まるでお伽噺の恋物語だ
だから、わざわざ付き合うとかいわなくていいという話しだろ
好きならSEXすればいいし、嫌いになればさっさと離れていけばいいだけという考え方だろ
それだとなかなかヤバい人だなつばめ先輩
好きじゃないならSEXすべきじゃないという石上とは合わないだろ
いやーこれで遠慮なくこのスレの皆でつばめ先輩に負けてと言えるな！
そっちの人に告白するのがつばめちゃんの成長物語な気がする
真実の愛に辿り着くっていうパーストーンの効果は守られるし
でもそれが出たら多分色んな意味で付き合い続けることは出来ない
だから石つば派はミコに成長を望むのかやっと分かったわ
石上が二人まとめて自分が通ってた心療内科に放り込めば全て解決する
その二人はただの共依存だろw
今のつばめ先輩と付き合っても浮気が心配でガチガチに束縛された挙句つばめ先輩にいい人できたら即乗り換えられて寂しかったのとか被害者面しだす未来しか見えないんだが
恋愛なんてそんなもんだろ
逆に会長とかぐやが互いに依存してないとでも？
そんな要素ないんだが、本当に読んでる？
現状のつばめは好きなら一緒にいればいい、嫌いなら離れればいいという感じだろ
つばめ先輩に愛して欲しいと思ってるけど、ミコちゃんに愛して欲しいとは思ってないから気持ちが移ったって言うのも微妙に違うんだよなぁ
好意があるならセックスしてもいいの間違いじゃ？
それもあるね
お前石つば推すのやめたの？
本命の相手だった場合はそっから彼氏にして結婚までもっとくらしいけど
行動の裏って何？詳しく教えてくれよ
大抵そう言う言い方するやつはカマかけてるだけで答えはないよ
10分時間を誤魔化して石上一人が走れば帰れる時間にしたってことは
ミコちゃんを置いていくように仕向けたってことだろ？
そして脳に海綿体な石上が自分から言い出すまでつばめ先輩の側から泊まって行かない？なんて言ってないんだよなあ
総合すれば家に誰もいないミコちゃんが羊の顔した狼の可能性がある石上に喰われないよう保護しようとしたってことじゃん？
やさしい！
思ったより超理論だった……
絶対に違うとは言わないけど、つばめ先輩って良くも悪くも自分の事しか考えて無いからそれは中々、無理筋だと思うぞ
ミコを守る為じゃなくて、石川とミコを一緒に帰して万が一にも石上を取られたく無かったとかならまだ分かる
そんな心配するくらいなら最初からクリパに石川とミコを誘うなって話だけど
事実を言ってるだけだろ
別にカプ狂信者じゃないからw
あ、つばめ先輩は好きだよ
そうか…つばめ先輩の本当の狙いはミコちゃんだったか
それでベッドインして茫然自失にして石上退場させて残ったミコちゃんを美味しくいただこうとしたんだな
片耳ピアスのレズ伏線回収しようとしてたのか
どっかのタイミングで「あれ？これ単なるクラスメートって感じじゃなくない？」って不安になったんやろなぁ
何故かミコちゃんを断固連れ帰ろうとするのと送り狼にならないでで返事しなかったことと
走れば帰れるしタクシーがあるのに泊まりを希望したからいよいよ怪しんでクリパの夜にハニトラ尋問を仕掛けた
石上が二股野郎の狼かを調べるならミコちゃんを鉱山のカナリアにすればよかったのに
なんで自ら突っ込んでるんだと思ったら衝動持ちだったんだな
怒りの衝動であんな無謀な行動に出たんだろう
ヤらせる理由ないだろあの行動は裏があるに決まっている
自説の都合良い部分だけ切り抜き過ぎでしょ
恋愛観ですれ違うってことはメタ的には今後それを乗り越えてくっつく可能性が高くなるってるてことなんだろうけど
忘れてるもなにも、言い訳の一つだろ
となるとつばめ先輩にとっては付き合うということそのものがNGだったということになるな
やはりクリパでの行動の目的は既成事実の獲得だったような気がするな
裏切られるのが嫌だから「付き合う」という「契約」は結べない
だから既成事実で縛って「付き合わずに」恋愛できる状態が欲しかったということか
同感だわ。怪しい占い師に引っかかるヤベー女って事が発覚してミコちゃんと同じステージに立たされた感がある
年長者かつ高嶺の花ってアドバンテージが消え失せて、石上が面倒見てやらないとダメになりそう感が出てしもうた
でも、それだとミコちゃんと被るから、そうなるともうどっちと付き合っても良いんじゃね？感が凄い
世間一般で言ういわゆるセフレって奴ですね
束縛とか嫌だから彼氏は要らないけどセフレは有り系女子って案外多いらしいっスよ
だらしないヤリマン系じゃなくて、つばめ先輩みたいに拗らした恋愛観のある意味純粋過ぎる女子
ほぼ同感だけど、体操が疎かになる設定は忘れてるとか嘘とかじゃなくて、もう既に体操の事なんか考えられない精神状態になってる説を推したい
石つばと白かぐで決定的に違うのは
白銀とかぐやはお互いのダメな部分、嫌な部分もある程度承知の上で好きになってるけれども
石上とつばめはお互いのマイナス部分を全く知らない状態にあるという点
そして白銀とかぐやはこれからダメな部分も見せ合ってダメな部分も含めて好きになってもらおうとするだろうけど
おそらく石上とつばめはダメな部分を完全に隠したままで恋愛を進めようとするだろうということ
つばめの掘り下げが進むにつれて付き合うイメージがなくなっているのは
何でも受け入れてくれる聖人君子イメージが薄れて現実の女性っぽさが前面に出てきたからだと思う
石上のようなキャラと現実に存在するようなタイプの女性が付き合うのは想像しにくいでしょう？
それに対して、眉尻を上げ、訝るミコ
ランボー 怒りの展開予想
・石上、ミコ推薦で風紀委員になって色々やる
・ミコの髪型変更イベント
・（伊井野の骨折直ったけど…… あの襟がへんになってると手が勝手に……!!）
・「必要なのは頭脳だ」
・三角関係なんて無かった
二人勉強会とか前髪とか
「あんた その前髪 鬱陶しいわね 切っちゃいなさいよ（ｼﾞｮｷﾝ」
ミコ「切りすぎたわ。もう坊主にしちゃいなさい(ﾊﾞﾘｶﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘ-)」
ミコ「ちょっとは男前になったじゃない(ﾋﾞｸﾋﾞｸﾋﾞｸﾝ)」
石つばはつばめ先輩は石上の本質に気づいてるけど、石上はつばめ先輩の本質には気づいてない
ところかな。
お互いを高め合う関係とか支え合う関係なら覚醒後ミコと石上が付き合うのが1番いいと思う
その過程で1回石上とつばめ先輩が付き合う展開あるかもね。恋愛的な救済ないとつばめ先輩キャラとして報われないし
団長みたいな人がつばめ先輩攫っていけばいいんだけど
恋愛だけが青春でも幸せでもない
会長達と同じ道を歩く必要性はない
・石上から告白されてる
・石上から好きになって貰いたいと言われた
・パワーストーン買った
つばめ先輩のディスアド
・最近知り合ったばかりでお互いの事を良く知らない
・クリパのベッドでやらかした
・石上が3月まで待ってくれると勘違いしてる
・ロクな恋愛経験が無くて純粋なのに捻くれた
・もうすぐ卒業
ミコちゃんのアドバンテージ
・そろそろ石上に対する気持ちに気付きそう
・最低でも中等部の頃からお互いの事を知ってる
・お互いがお互いをフォローし合う仲
・同じ学年だから一緒に居れる時間が長い
・3月くらいまでは一緒に行動出来る言い訳をゲット
ミコちゃんのディスアド
・もう既に先行されてるので何をどうしようと後追いになる
・あらゆる言い訳が無くなった場合、素直にならないと行動出来なくなる
・石上が何故かキレてないだけで割と酷い事をしている
石川の事が好きって気付いて告白しようと思ったけど、石川の気持ちが他に移ってて手遅れだった……って結末はつばめ先輩にもミコちゃんにも両方とも有り得る様になってしまったなぁ
ミコちゃんが明らかにレースに出るのが遅くなったのはなんでだろうね
そのタイミングで好意を自覚しちゃうとつばめ先輩と石上が居るクリパに参加し辛くなるからじゃない？
こじつけでも何かの理由が無いと石上の邪魔し辛いと言う乙女心
今は
→「ご両親は？」 「パパとママ いつも居ないのよ」
→「ベッドは？」 「あのくまさん」
→「そろそろお暇……」 「（ｶﾞｼｯ」
このあと 滅茶苦茶 お話した
※ 番外編
・登下校はもちろん、一緒だよ
・何か口実付けて、下校した後も一緒だよ
・朝晩、歯も磨かせるよ 「もっと口 開けて」「んー（ｼｬｺｼｬｺ」
石上とミコの話だからセーフ
だから双方あれな妄想は絶対に避難所本スレに書き込むなよ
石上が持っていた荷物はミコのものだろうし、ミコでは持ち運べないから家まで一緒に帰宅
→ 何か色々あってミコの状況を察する
→ 石上センサーが反応し、首を突っ込む
→ その後、ミコ宅に入り浸るか、石上宅にミコを招き入れる
→ 石ミコ、朝昼晩を共にする
→「あーんで食べさせてくれるなら 歯も磨いてくれるのよね？」
つばめは休み明けの行動を見る限り、石上に対してあまりハングリーで無いから先も無さそう
少しばかり背伸びしたり、冒険したりしてみたが、落ち着くところは同じだった訳
石ミコか石つばかを議論するスレで勉学に生きればいいとか言ってるお前の方がスレチ定期
買い物デート後、荷物運びの為、つばめ宅へ
→「ご両親は？」 「パパとママいつも居ないのよ」
→「ベッドは？」 「ハンモック」
→「そろそろお暇……」 「（ｶﾞｼｯ」
このあと滅茶苦茶お話した
つばめ先輩が持ちきれない量の荷物がある時点で何かしらオコなんだよなぁ
つばめ先輩のパパ、ママもクリパには居なかったし、少なくともパパは職業柄帰りが超遅そう
「やだ一緒に開けようよ」の前科があるから袖掴みは確実にやってくるタイプ
「もっといっぱいお話ししよ」も確実にやってくるタイプ
やっぱ石ミコに比べると石上側が遠慮して踏み込んで来ないイメージがあるな
つばめ先輩がどんだけ甘えてくるかが勝負の分かれ目と見た
でも、石上の潜在的欲求はつばめ先輩に甘えたい感じなんだよなぁ
自分が経験もないのに肉体関係を結ぼうとしたのってやっぱ元カレとの一件が関係してるのかね
自分は元カレとの関係がこじれた要因の一つにつばめ先輩が肉体関係を拒み続けたことがあるんじゃないかと思う
そこから元カレ疑心暗鬼→親友のサリナに相談→親身になってくれたサリナに心が動くってのは
わりとよくありそうなシチュエーションなんだよな
で、その反省からあの時の二の舞にならないように先に肉体関係を結ぶところから始めようとしたと
ここでもよそのサイトでもそうだけど元カレは極悪非道のクズ、つばめ先輩は一方的な被害者っていうイメージが
何も詳細が出てないうちから固まっちゃってるんだよな
3年の派閥対立に発展したことからも善悪はっきりした一方的な事件じゃなかったと思うんだが
石上の彼女になる予定のつばめ先輩に悪いところがあって欲しくないから仕方ないね
俺もそう思ったけど、それだと告白断る理由が不明なんだよなぁ
その気なら告白OKしてから既成事実作っちゃえば誰かに取られる心配もほぼ無くなるくらいガッツリ縛れるし
それよりは彼氏彼女の関係じゃないけど卒業した後も気軽に会える関係性になりたかったって感じがした
卒業後もHを口実にして気軽に会って、お互いの都合でいつでも解消出来るライトな関係性を求めたっぽい
もう時間が残されてない焦りから安直で軽率な選択をした様な気がするな。もし仮につばめ先輩が２年生であと１年ゆっくり出来る余裕があったらあんな事しなかったんじゃないかな？って思える
「私の事好きだよね？」は「卒業までに答え出すって言ったけどムリそうだから答え出すまでキープさせてくれー代わりに前借りでヤラセてあげるからー頼むー」って感じがした
クリパの段階では妥協案として、ハーサカが会長に提案したお付き合いが理想的なんだろうけどノリの軽い告白だと、つばめ先輩が真剣に考えてくれないんだよなぁ
つばめ先輩も何らかの下手打って周りを巻き込んでえらいもめた可能性もあるのかなあ
裏がテーマのこの作品でなんの裏も無く矛盾だらけのビッチムーブを突然するとは考えられないから逆張り考察したいが情報が足りない
アカ先生が描く以上は何らかのテーマやメッセージがあるんだろうけど石つばはなんかお互いの認識のズレやつばめ先輩過去関連がどんなのかはまだ分からないけどテーマがイマイチ見えてこない
もう既にだいぶ不穏な空気が漂ってるんだよなぁ
今のところ想定されるつばめ先輩のマイナス面が石上的には寧ろ有りな感じするからアレだけど普通に事故物件パイセンだと思う
白鳥のイメージとかもはや欠片もない
そういう部分があった方が本作品のヒロイン力は高まりそうなんだよなあ
つばめ先輩だけ恋愛特化キャラでからむと変にドロドロするからミコと絡んでほしくないんだよな
後夜祭からミコ絡ませたのはつばめ先輩の面倒くささ出す起爆剤にしたかった風にしか見えないし、つばめ先輩ageのためにクリパで性格改変されたりロクなことないわ
石ミコは単体で少女漫画路線でいってそれで負けたならそっちのほうが変にドロドロするよりいいわ
1回石川とつばさ先輩付き合って別れさせてその辺のズレを明確にした後ミコとくっつくルートがあるかもね
分かるわー
予測変換で何故か石川になるよね。俺もたまになるわ
だいたい同意。告白を断ったのは今週号でも言ってたけど告白そのものに不信感を持ってるからだよね
そんなのただの口約束じゃないの、結局裏切るなら意味ないでしょ？って思ってて
告白に変わるもっと直接的な「契約」が肉体関係だったのかなと
「私は体を捧げる。だからあなたは裏切らないで」っていう取引としての契約の意味があったんじゃないかね
あとつばめ先輩はライトな関係性は求めてないんじゃないかな
それなら「軽いノリで告白してきた」相手を袖にした一方で
「真剣な告白をしてきた」石上のことが気になり始めたことに説明がつかない
怪しい占いにすがっちゃうあたりからも、つばめ先輩は「本気の恋愛」を求めていたと思う
ただ幸か不幸か高嶺の花イメージがあるおかげで真剣な恋愛をしそうな人間は
石上を含めて遠巻きに様子をうかがうばかりで踏み込んでこない
そこを文化祭で石上が偶然的に踏み込んでしまい一気に陥落したと
これまでイメージとか偶然に守られてきただけで実はつばめ先輩、相当押しに弱いんじゃないかと思うな
文化祭告白からクリパまでの行動力とスピード感は恋愛に臆病な人のそれじゃないし
一気に燃え上がっちゃうタイプなのかもね
告白の代わりの肉体関係というにはつばめ先輩視点での石上はまだ異性として意識し始めて日にちが浅すぎる
なんかあんまり幸せな未来が予想出来ないんだよね
かぐやの本質は何人か殺してそうな危険人物、ってことになっちゃうんだよな
……あながち間違いじゃないのかもしれんが
人間の本質ってのは状況とか誰に対してかっていうのでも変わってきちゃうものだからね
柏木さんの本質は天使か悪魔か、って考えると分かりやすいと思う
成長後のミコとくっつくとお互い好影響与え合う関係になりそうだけどな
現状それに類する描写までしか出てきてないし
あの告白はミコにステラの花を送った対比として、夏に咲く花としか言えなくて具体的な花名でてこなかったからまだつばめ先輩のことは分かりきれてない事かなって思った
石上がつばめ先輩の裏なんて知る由もないしそういう解釈かなるほど
タイムリミットまでまだ時間があるしこれから知って行くんだろうね
汚れ仕事は早坂がやってるっぽいけど変なちょっかい出してくる男子生徒の処置とかはしてるぞ
本郷君に甘味たっぷりティーを振る舞った時の表情はマジで何人かキルしてる顔だったわ
たしかにキラーキラーな目をしてたな
構想が半分にもきてないなら尚更
それに類する描写ってなに？
ミコのブロッキングを突破出来たらな！
ミコはリアルファイトのリスクを犯してまで、一個人として恋沙汰に直接干渉してるからな
風紀委員としてカップルに直接干渉していた以前とは状況が違う
あの状況で石上がミコを拒んだりしたら、ミコは梯子を下ろされた形で堕ちかねなかった
ミコは覚悟が違うんだよ
あと、休み明けの石ミコは以前より素直になっていたから、休暇の間に「関係の再調整」が行われたはず
上のレスで思い付いたことを列挙したがね
七巻かぐや様は蹴落としたいのかぐや様の観察視点が石上のそれじゃないかなあと代入してる
あれって悪いことする人かどうかしか見抜けないんじゃないのって思うくらい役立ってない
コイツつばめ先輩と相対したら目逸らしまくりなんだよなあ
小説版でつばめ先輩も石上のそーいうトコロを気にしてる描写あったし、つばめ先輩と付き合うにしろミコちゃんと付き合うにしろ前髪との決別しないといけなくなるな
つばめ先輩ならオールバックとかで許してくれるけとミコちゃんの場合は坊主不可避
ミコはおさげを正義への固執の象徴としておさげ解放
石上は何を契機に髪切ることになるかは分からんけど、つばめ先輩との決着時かな？坊主にしたらミコちゃん股間に収納しちゃうから坊主はなあと思うけど
あの燕尾っぽいリボン気に入り過ぎ問題
妄想だが石上視点の一年教室は地獄なんじゃないかな？
そう考えたら戦う覚悟決めるまで髪を下ろして目を伏せてゲームしてたのも納得できるし
地獄って言うか、もう今更なんの感情も湧かなくなってそうではある
会長と翼君以外に友達居ないから学内の情報に疎いんやで
クラスどころか同学年の男友達0人や
つい最近になってかぐや様、藤原、眞妃ちゃん、柏木さん、かれんさん、ミコちゃん、大仏さん、小野寺さん、つばめ先輩、団長、その他先輩方、とかと関わる様になったけども
石上が本質を見抜くとか作中で役にたったことある？
……ラブ探偵の帽子ゲットしたりとか？
他人の目がなかった謹慎から学校に出てきたから悪意の視線耐性なんて無いと思うわ
目があったクラスの女子が泣くとかキツすぎる
それだけで相手にどうキモがられてるかわかるとかそら泣くわ
そして泣かせた女は数知れず
糞過ぎるマジでいらねえ才能だな
それがスマホ回でわざわざ校長が髪型変えさせて撮った写真につながるんだろうなと思ってる
あのシーン明らかに不自然だもん
ミコちゃん生徒会長で飾緒付ける場合おさげとリボンの赤のコントラストなくなるからおさげ解放＋純金の飾緒がミコちゃん最終形態かもしれない
それはそうと飾緒無くして泣きじゃくるミコちゃん見たい
めちゃくちゃゾクゾクするっすよね
あの表情は反則。軽率な言動は決して軽い気持ちじゃなかった事が分かる一コマ。
結局、あの後一人でプレゼント開けたのか、それとも一緒に開けてくれる日が来るまで未開封で保存してるのか気になるな。
文化祭で貰ったクッキーも食べたのかどうか気になる。
ちょっと前に石上の観察眼云々の話あったけど、あの時に背後を振り返ってつばめ先輩の顔見てたら話変わったかもなぁ
つばめ先輩のあんな表情見ちゃったら帰れなくなると思う
でも、原作が会長が卒業までしか続かないという事は、石上の地獄の修学旅行を見なくてすむと言うことだな
プレゼントがギフトカタログだったら最高に笑える展開だったんだがなw
その頃にはミコちゃんと付き合ってるから問題ないぞ
そんな閉じた世界やだ
16巻表紙が生徒会一年生編開幕なんだし
問題完全解決とまで行かなくても石上は同級生の友人くらい作って未来の展望開くべき
このままだと会長他素晴らしい先輩方が卒業したらまた地獄だぞ
石上先輩を慕う可愛い後輩が出来るから大丈夫、多分。
風紀の化身みたいな堅物真面目ちゃんの後輩に目を付けられて事あるごとに石上とのスキンシップを邪魔されてイライラするミコちゃんとか見たい。見たくない？
その通り会長卒業後はやらないからここで未来の展望開いておいて欲しい
付き合わせた後に石つばのすれ違い確定させて６月くらいに石つば別れさせて作中夏くらいに石ミコを両想いにするくらいでいいだろう
試しに、そこに至るまでの二人の状況を具体的に描写してみてよ
そっち方面の拗らせを解くには恋愛に関する価値観を変える必要があるわけでそれには一旦石上と付き合うしかないと思うわ
2/14につばめ先輩から告る
もはやそれ以外は無理。バレンタイン逃したらだいぶキツイ。思ったよりタイムリミットがえぐ味を出してる
後輩は皆先輩に隠キャの暴力ストーカー野郎の話しを尾ひれをつけて話すだろうから無理！
むしろなんでそんなに石つば派の声が大きいのか不思議なくらい
それはミコも同じだろw
元々会長かぐや推しは好きになった人と添い遂げるのをよしとするから、石上の片思いが報われて欲しいんだと思うよ。ハーレムもの嫌ってるから好きな人いるのにミコを構う展開が気に入らないんだと思う
サリナがその役を担うにふさわしいポジションにいたんだろうけど
このタイミングでフリーになった彼がいよいよ動き始めるか
石ミコは最初からフラグ立ってたから俺はむしろつばめ先輩の方が後から出てきたイメージあるけどな
ハーレム物の主人公ってたくさんいるヒロインのこと実は誰も好きじゃないからね
あれは「主人公の意思は放棄しますから読者の皆さんで推しヒロインとの妄想をご自由に楽しんでください」っていう
ただの舞台装置だから
だから「石上はつばめ先輩が好きなのにミコを構うのはおかしい」って憤る人は
石上に自分の気持ちを入れ過ぎてると思うんだよな
自分の分身であるべき石上が勝手な行動をしてることに憤ってるんだ
ここは一度自分と石上を切り離して何故石上はミコを構うのか、ってことに思いを馳せるべきだと思うよ
ハーレム主人公と違って石上には石上の意思があるんだから
大友の二の舞にならないようにってだけで恋愛感情はないだと思うよ
ミコスレとか見る限り……
石上に自己投影してる勢は一時期一生懸命ミコたたいてたけどどっかいったな
トロフィーワイフ的なつばめ先輩が崩れ去ってどうでもよくなったんだろうか
ミコスレが石上に自己投影してるってのは何も理解できてないのは同意
怖すぎるだろ
アナルと膀胱の話しがほとんどだぞミコスレ
石ミコ派
→2人の関係性に至高の尊さを感じてる。石つばか石ミコかの比較ではなく石ミコを唯一無二のものとしていて石ミコへの情熱は会長かぐやへの情熱をも上回る。
だからミコスレ見てもわかるけど石ミコは付き合ったら〜とかそういう妄想じみた書き込みが多いし勢いもある。
石つば派
→ミコとつばめ先輩を比較してつばめ先輩がいいという書き込みが多い。なので石つばを論じる際に基本ミコsageでしか語れず石つばの関係性の尊さを語るものはいない。石上が好きで石上が好きなのはつばめ先輩だからといった石上応援派もここに含まれる。
自己投影と言われるのは石ミコつばを語るときにミコつばの上げ下げでしか語れずどちらが石上にふさわしいか(価値が高いか)を判断の基準にしてる層が多いため。
現にクリパではピッチ疑惑が出た時にこの層が掌返してミコ派に鞍替えしつばめ先輩を叩いていたが、冬休み明けのシーンを見てまた掌返してミコ叩きの大合唱を繰り広げた。
だいぶ石ミコ寄りに書いてるけど概ねこんな感じだと思うわ
ヒロインレースとか言われてるくらいなのにヒロイン達を比較しただけで自己投影なの？
クリパは後出しでヤベェ情報ばっかり出てくるし叩かれるのも仕方ないのでは？
最初から石ミコ派がそれ以外眼中にないって言うならやっぱり怖い人たちだな
ヒロインレースとか言われてるくらいなのにヒロイン達を比較しただけで自己投影なの？
クリパは後出しでヤベェ情報ばっかり出てくるし叩かれるのも仕方ないのでは？
→叩き方が完全にハーレム漫画の主人公自己投影勢と同じキャラsageでしかageれないから自己投影だといってる。
最初から石ミコ派がそれ以外眼中にないって言うならやっぱり怖い人たちだな
→お前がそう思うならそう思えばいいんじゃね?お前頭悪いってえよく言われない？
>>595
>>594
はいはい石ミコ派怖い石ミコ派怖いっと
文句あるならミコスレでもいってくれば？
いや、石ミコ派にはそれ以外見えてないなら語ることもないのでは
なんでこのスレいるの？
全員がそういうわけでもないから議論好きな俺みたいなのも勿論いる
お前こそさっきからそんなあげ足とりしかしてないのになんでこのスレにいるの？
察してやれよ
石つば派は石上はつばめ先輩のことが好きだから、とかミコの介護させられる石上がかわいそう、とか「石上目線」で語るけど
石ミコ派は意識下で石上のことを、とかステラの人が石上と知ったら、とか「ミコ目線」で語るんだよね
これは個人的にだけど「少女漫画を読んできたかどうか」に影響されてると思うんだ
少女漫画を読みなれてる人は女性キャラへの感情移入に特に抵抗はないんだけど
経験がないと難しいらしく「俺は男だから女キャラへの感情移入なんてできない」とか言われちゃったりする
結局視点を石上に置いてた人は（一部が）石つば派になって、視点をミコに置いていた人は石ミコ派になってるんじゃないかと
で、石上とミコの関係性だけどこれは少女漫画を読んでる人にとってはド王道の展開で
自然と石ミコ派になるような作りになってる
上のほうでこれはヒロインレースなのに、って言ってる人がいるけどこれは典型的な石上視点の意見で
石ミコ派にとってこれはヒロインレースなんかじゃなくて
ミコが石上と結ばれてハッピーエンドになるか、振られて悲恋物語になるかの物語なんだよ。視点が違うんだ
本来なら石ミコ派のカウンターになるのはつばめ先輩の視点を持った石つば派であるはずなんだけどな
なんでかぐや様読んできてそんな言葉が出てくるんだ？
石上とつばめ先輩の恋愛頭脳戦だろ？
つばめ先輩のこの台詞的にまだ元彼に思うところがあるんじゃないか？
ミコは無意識ムーブでつばめ先輩はやっちまえの精神、石上は無自覚イケメンムーブ
誰も頭脳戦してないな
というか上で分かりやすくたとえてくれてる人いるけど
現状石上視点(ハーレム漫画好き)vsミコ視点(少女漫画好き)になってるのがなんとも
石上視点派は石ミコになったらどうすんのっと
やらかした後なのに即腕で胸を強調してセックスアピールしながら謝罪するあたりぶっちぎりでド淫乱の性欲魔人
付き合えばミコちゃんは自分からガンガン求めて、つばめ先輩は相手から求める用に上手い事誘導してきそう
石上の方がミコより先に登場してきた、かぐやが石上を面倒見ている、石上の方が先に恋を意識した（つばめに対して）
だから石上視点優先で見てるよ
会長もかぐやも好きだからかぐやが応援している石上の恋を応援している
石ミコ派の人は、石上が好きなのはつばめであってミコでないという現状を受けて止めてよ
石上視点がハーレム漫画好きってのは誤りだね
むしろ恋愛は一途でこそあるべきって考えてて
過去も未来も一人の人だけを愛し続けるのが当然
好きな人が変わるなんてありえないっていう思想かと
白銀とかぐやの恋愛を至高のものとして応援してきた人にはそれは当然のことと思うかもしれない
だが石上は白銀やかぐやではない
たぶんこの先、石上の心が揺れ動く展開になると思う
その時どうするか
石上の気持ちを優先して石上の心にまかせるか
こんな展開はあり得ないと憤るか
ここが感情移入か自己投影かの分かれ目だと思う
でもこの漫画ギャグマンガ寄りのラブコメだよ？
作中最強のヒロイン力を持つ藤原先輩なら今からスタート切っても余裕で勝ち切れると思う
まさかの裏主人公＆表ヒロインのカップリング
てことは……表主人公と裏ヒロインのカップリング成立か
会長、アメリカで頑張ってください
・殿方と手を握ったことも無い清純さ
・母性溢れる人格とそれに相応しい豊かな胸
藤原千花が本気を出せばどんな男もイチコロよ
少なくとも麗ちゃんは違うっぽいけどな
そもそも告白前でもつばめ先輩にミコちゃんのことばっかりだと言われるし
告白後もつばめ先輩との会話よりミコの飲み物買ってを優先する奴だから
本人がそんなに押せ押せモードとは思えないけど
「いい加減に 黙れえええええ!!//////」
石上が落ち込んでる理由をフラれたからと判断かしたからだろ
弱ってるところを狙うのは実に強かだ
しかし石上は今もつばめ先輩に夢中なんだよなあ
正しくは、「夢中です」では無く、「夢中でした」だろう
石上の気持ちにも少し陰りが見えたような印象だったけどね
直前まで全く穢れの無い清純なイメージを持ってたのに
あんなことされちゃったんだもん、石上にとっちゃ大事件ですよ
今後は新学期までにどのような立ち直り方をしたかだね
あれも先輩の一面として受け入れたか、何かの間違いだとして疑心が残ったか
だからこそこれから先輩に自分を好きになってもらえるようがんばりますって直接宣言したんだからさ
ヒロインレースは豚のエサ
死にたい言ってたけど……
そこからどう立ち直ったかじゃないかい
誰かの力は借りてると思うけどね
それは今後語られるだろう
石上優はやりたくない。で一話作れるな
言うても石ミコは選挙の時から既にフラグ立っててずっとそういう目で見てきたからなあ
そういう意味では石上がつばめ先輩を好きになるよりずっと前からだし
石ミコつばに無関心な層は大半がこんなかんじじゃね？
愛せない3の前ならそれだけ言ってればよかったんだけどミコから石上に好意が出かけてる以上はそれじゃ終わらない
議論すれでそれを言うならそこからさらにミコサイドのフラグ否定していってどう石つばになるか論じるべき
自分がターニングポイントだと感じたのは選挙後8巻の怒っちゃダメ回で
説教した石上に「うるさい、石上に言われたくない」って悪態ついたときかな
これで「あ、この二人くっつくわ」って思った
ここでそう思うか「は？なんでこれでくっつくことになるわけ？ただのイヤな女じゃん」って思うかなんだろうね
過剰にいがみ合う男女は恋愛フラグ、っていう認識を持ってるかどうかが両派閥の分岐点になってると思う
お互い無い物強請りと言うか、羨ましがってそうだと思った
けどそれをやる場合がまだ石→ミコ要素がなさすぎるんだよな
少女漫画のアレってお互い付き合うレベルまで好意寄せてたのがすれ違って一旦別の人にいくってパターンのが多いし
ミコちゃんから告白すれば意識はする様になると思う
成就するか玉砕するかは微妙なラインだけど
現状の無自覚イケメンムーブは恋愛対象外だからこそ出来てる感があるから、恋愛対象になった後でも同じ事出来るかは疑問だよなぁ
良くも悪くも石上はミコちゃんに対して遠慮ないから「こんな事して相手にどう思われるか？」みたいな気持ちが生まれるとギクシャクしそう
ミコちゃんが世話焼かれるのを心底、喜んでるのが伝われば大丈夫だろうけど
つばめ先輩にフラれた、見込みが無さそうだから、単純に飽きた、ミコちゃんのが魅力的に見えた、理由はなんでも良いけど乗り換えるならキッチリ乗り換えて欲しい
つばめ先輩にアプローチかけつつ、同時にミコちゃんにも手出したらいかんでしょ
現状はあくまでも恋愛感情がない故の行動って事でギリギリグレーゾーンなのに
休日はジムで体幹トレーニングとかヨガとかで自分磨きしてそうな、そんな雰囲気を感じた
でジムで出会った男に目をつけて一発ヤって帰るのが日課になってそう
つばめ先輩(30)に「良い店知ってるの。飲んで行かない？」って誘われたら絶対に付いて行くわ
自宅にバーカウンターとかあって宅飲みかも知れないけど
「子安つばめの平凡な日常」っていうタイトルのスピンオフが読みたい
朝はジムで気に入った男性とックス
昼は取引先とランチックス
夜は社内のセフレとアフターックス
好きになったら一緒にいて嫌いになったら離れる、告られて3日の後輩とお礼ックスしようとするフリーセックスビッチ先輩最高じゃん
後腐れの無い身体だけの関係で心の寂しさを埋めようとすればする程、ドツボにハマって抜け出せなくなるつばめ先輩(30)とか最高やん？
逆にミコちゃんは軽い気持ちでも一回ヤったら心まで簡単に許してくれそう。ミコちゃん(30)は肉体関係に発展させたら絶対に重い。
そりゃ作者がそうアピールしてるからね
実在の人物じゃないんだからさ
クリパでやらかした後の清純でしたアピールがしつこすぎるんだよな。メインの告白パートにまで絡んで来たし
現状だと、石上をクリパで死にたいと思うくらいの精神状態にするためだけの設定で役目果たしたからビッチ疑惑なかったことにして清純路線にすり替えようとしてる風にしか見えないわ
過激なミコ派だと思われるぞ
そもそもちゃんと読んで理解して発言してるのかってとこから疑問だけどそれはいいか
二股がどうとかってフラグ建てられたから、ミコが混ざってそれ関係の話になるかも
いらない設定になったから氷の多重人格っぽい登場と同様なかったことにしようとしてる感じはする
現状のつばめ先輩が石上と付き合ってもミコっていう核爆弾が同じ生徒会にいる以上ミコをめぐってトラブルにはなりそうだな
ミコの名前が出ただけで不機嫌になったりとか。まあ一回付き合っても最終的には石ミコになると思ってるけど
気に入ってはいるんだろうけど何か違う気がしてならない
その時点で説得力が消え失せるくらい馬鹿な事を言ってる自覚を持て
あの描写には本来の多重人格の要素は一切ない
それでもまあ詳しくなければ勘違いする人もいるかも知れないからか、さらに作中でフォローまで入れられてんのにまだ言うとか
知識もない、なのに調べもしない、自分の思い込みを正す事もしないって事だ
そんな奴の想像なんぞどこに説得力があるのか
つばめ先輩は告られて3日後の後輩が他の女が構ってるから嫉妬したのか理由はまだよく分からんけどベッドインするし。まあ最新話見るとその時は好きだったから一緒にいようと思ったってのが理由なのかもしれないけど
ミコはミコで明らかに嫉妬して行動してるし。これは後に無意識に好きだったけど気づいてなかったってのが出てきたけど、それなら酔って石上に吐露した「あんたのことが本当に嫌い」ってのは本音じゃないの？ってなるんだよな。
それと大仏のそろそろ気づいちゃうが文化祭より前からその兆候があったなら、石上のミコへの気遣いとかに気づいてなくて上から目線なのが大嫌いなはずなのにどこに無意識に惹かれてたのかってなる
>>それなら酔って石上に吐露した「あんたのことが本当に嫌い」ってのは本音じゃないの？
コレを額面通りに受け取るのはあまりにもミコちゃんが可哀想なんだ。
優しくして欲しいのに全然優しくしてくれない(とミコは思ってる)から嫌いって言ってるんだ。
誰も多重人格って言ってるんじゃなくてそういう風な印象を与えるよう登場したって言ってるだけなんだが
「白銀さんコーヒーを入れて頂戴」の時点で明らかに氷人格が登場したかのような書き方をしてるしそう思った読者も大量にいた
結局そっちに引っ張られてFK編で氷かぐやについてデフォルメやペルソナって言葉出しておまけページに登場人物紹介も入れてこれでもかってくらいフォローし続けたんだろ
俺が言いたいのは氷もその瞬間のインパクトを出すためにそれっぽく登場して話題性だけ出した後にそれをしつこいくらいフォロー入れるのがつばめ先輩ビッチ疑惑と似てるよねって話
後めんどくさいから言っとくけどここで俺が言ってる多重人格ってのは例えるなら遊戯王や幽白の仙水とかそういうたぐいのやつな
この話だすとすぐ解離性同一性障害の話だだしてきて記憶の共有うんぬんかんぬん言い出すやつ出てくるから
わかる。
ミコちゃんも他の人のように石上に優しくされたがってる。
まあ遠慮ない関係であるという部分では他の人よりよっぽど深い仲ではあるんだけど……
同じく、「ありがとうの気持ち」「これくらいはしてあげようと……」
これも額面通りに受け取られるのはつばめ先輩がかわいそうだと思う
過激派はどうしてもこれを額面通りにとりたがってるけど
あんなの感情がわけわからなくなって思ってもない言葉が出ちゃったパターンだよね
クリパ終った後ミコちゃんを保護して石上ひとりで帰らせようとしてたからやはりどちらかというと石上のこと警戒していたように思える
なのにあっさり宿泊許可してひとりであの部屋にやって来てベタベタ密着
ベッドで告白を受けてからの反応がなんか困った風だったしありがとうの気持ちは疑問型だし冬休み明けはぽよみがエグいし
なんかよくわかんないな
これからも追加情報が来てぶちギレ案件かな
石上ひとりで帰らせようとしてたは違うんじゃないかな？
終電ギリギリなのに、現在時刻を嘘ついて終電を明らかに逃させるつもりだったし
おそらく（半分妄想）だけど、自分にモーションかけてるくせに他の女の子のことばかりじゃない……
ってかんじで嫉妬心もあったと思う
警戒してたら時間嘘つかないよ
ピンキーリングの意味確認して抱きつくあたり完全に仕留めにかかってるし
嫉妬心「も」あった だから嫉妬心だけで行動したとは言ってないよ
髪巻いておしゃれしてきてたり、ピンキーリングしてたり、そりゃもう強烈なモーションうけてるつばめ先輩はくらっときちゃうよね
仕留めに行ったけど、「付き合う」ってトラウマワードが出てきてしまってパニックになってしまったパターン
つばめ先輩の「ありがとうの気持ち」「これくらいはしてあげようと」は感情の暴走ってよりは確信犯的言動だと思ったな
アレがつばめ先輩の信念に基づいた行動だったけど、石上の気持ち無視して自分の恋愛観をゴリ押しする事に対しては申し訳ないと思ってそう
「付き合えない」って言っただけであって、恋愛感情の有無については言及避けたし
どっちにしろ、好きでもない相手に軽い気持ちで身体を許した訳では無いんだよなぁ
いやいや今の状況引き起こしたの自分だろ？なんで石上が告ったからやらせてあげてるみたいなスタンスにしてんだと
ゲストルームにあの格好で来て近接格闘仕掛けるあたり確信犯だろって
でもつばめ先輩ビッチ過激派は告白されたら身体を許すビッチにしたいみたいなので相容れない……
身体を許そうとしたら告白されたから、厳密には好きになってくれたら身体を許す。なんだよなぁ
個人的につばめ先輩は「エッチくらい気分が乗れば誰とでもする」と思ってる
あのクリパの夜はかなり気分乗ってたと思われるな
石上の逃げ場無くして、言質取って、思考奪ってから絡みつく姿は蛇だったわ。まさにウロボロス先輩だった
お前もビッチ推進派かよ……
なぜみんなつばめ先輩を軽い女にしたがるんだ……
悲しい……
そら言い訳が欲しかったんやろ。ヤる口実って言うか「ナシ」じゃない男子だから勢いでヤっちゃうつもりがマジレスされて御破算になったんや
「好きになってくれてありがとうの気持ち」って、要するに「お互いの事をもっと良く知ってから付き合いたい」ってわがままに3月まで付き合わせてる事に対するお礼なんだろ
つばめ先輩自身はなるべく早く済ませて欲しいと思うような状態を石上に強いてる訳だし
石上自身はそんな自覚無いから「同情で愛してるフリ」って解釈しちゃったけど、今はお試し期間なんだよなぁ
「3月に返事するって言ったけどクリスマスにこんな事してるって事はそう言う事ですよ？でも彼氏彼女の関係をハッキリさせるのはまだちょっと考えさせてね」ってメッセージだったんだろう
そしたら思ったより石上が童貞拗らせてたせいであんな事になった
ついでに言うとミコちゃんの「それ泣くような事？」「きも」は「お前、全然わかってへんやないか。余裕で脈アリやんけメンドクサ。ウチやってられませんわ」って事だと思った
つばめ先輩の目をみて少し考えてワンチャンあると考えてたから
少しあれ？と思うような感情でベッドで抱きついてきてたと思うんだよなあ
先週とうとう真実の愛なんて求めはじめちゃったし
文化祭からの短時間でこんなになっちゃってることからもわかるけど
つばめ先輩は一度燃え上がっちゃうと手が付けられないほど恋にのめり込むタイプ
そのあたり、元彼に二股された要因になっちゃてるんじゃないのかなって思う
白銀父への独白からもわかるけどつばめ先輩は二股のトラウマからか告白による誓い、契約を
全く信用していない。だからむしろ石上のような真面目なタイプには非常に効果の強い
肉体関係による束縛を目論んだんじゃないかなと思う
先週の冒頭で言ってた「人はなぜ告白するんですか、形にこだわるんですか、束縛しようとするんですか」
ってのは（自分が裏切られた）告白なんていう無意味な契約に皆がこだわることのやるせなさとともに
より強く束縛しようとして失敗してしまった自分への自戒の念もあるんじゃないかなと
なんでや。ワシはビッチ否定派やぞ
つばめ先輩は軽い女どころか作中でも屈指の激重女だと思うんですけど……
というか仮にビッチだったら石上の告白断わらんでしょ……
飽きたり、違う男が魅力的に思えたら石上とは別れて乗り換えれば良いだけなんだから
結局、告白とか彼氏彼女の関係とか形式とか付き合うって事に一番縛られてるのはつばめ先輩なんだよなぁ
浮気調査に興信所使うほど重ければいいというものでもないので…
体育会系セックスアスリートとしてカジュアルセックスを
満喫するサッパリリア充先輩でもアリよりのアリだった
ほぼ同意見だけど、
「だからむしろ石上のような真面目なタイプには非常に効果の強い肉体関係による束縛を目論んだんじゃないかなと思う」
だけはちょっとだけ疑問があるな。それだとヤらせてから告白OKすれば良い話になっちゃうから肉体関係による束縛もそこまで信用してないと思われる
肉体関係による束縛も一時凌ぎとか保険って感じでとりあえず3月まで時間稼ぎたかったんじゃない？
つばめ先輩のプランではクリスマスエッチしてプレゼント一緒に開けていっぱいお話ししながら朝チュンして関係を深める予定だったんだろう
一緒に初詣行ってバレンタインイベントこなして花見して「石上なら大丈夫」って確信をどこかのタイミングで得てから交際したかったんだろうなぁ
いきなり第一歩を盛大に踏み外してエライことになったけど
階段踏み外したのは石上だけじゃ無かったんやなぁ
白銀父への吐露からも告白とか付き合うってことに対して
すごい不信感を持ってることがうかがえるんだよね
そんなものはただの上辺だけの言葉、騙して安心させるためだけの詭弁とすら思ってる
だからクリパでの告白を受け入れてしまえば
そこから常に裏切られることにおびえ続けなければならなくなる
付き合う前だったら裏切られる予感があった時点で逃げ出せばよいが
一度付き合ってしまえば「お別れ」をしなければ逃げ出すことはできない
しかも誤解であった場合に元の状態に戻すことも容易ではなくなる
裏切られないという確信を持つ前に交際を始めるわけにはいかなかったんだろうね
次に石上からアクションを起こす、まして再度告白するなんてことはしないだろう
ボールはつばめ先輩の側にある
物語の構成から石つばの決着がつくのは3月の花見の時点が濃厚
ここで示されているのは「つばめ先輩の3月の返事」すなわちつばめ先輩側のアクションだ
この3月の返事が「つばめ先輩からの告白」でありかつ「石上が受け入れ」れば
石つばで終わる可能性は高い。というか石つばで終わるにはそれしかない
もしそれ以前につばめ先輩の告白が行われれば「3月の返事」はお別れの言葉になるだろう
返事が3月かなんてそんなに重要か？と思うかもしれないが
ペンダントの保管期限と対比させたりと「3月」のキーワードは物語の根幹となる要素であり
作者も3月までのアウトラインはすでに準備してあるはずだ
つばめ先輩の返事の期限となる花見は3月上旬〜中旬
対してペンダントの保管期限は3月21日
もし保管期限前に石つばが成立してしまえばペンダントは回収されずに
保管期限とはなんだったんだ？ということになってしまう
失恋後にミコが回収して石上を想って持ち続けるんだ、という意見もあるが
失恋した後であればなおさらペンダントは回収されない
失恋した時点で「効果がなかったおまじないアイテム」になってしまうからだ
ペンダントがミコによって回収されるためには①ミコが石上への恋心を自覚している
②石つばが成立していない③石ミコが成立していないという条件が必要になる
このペンダントは文化祭ラストや扉絵など要所要所で登場しており重要なアイテムと考えられる
なかったことにはできない
石つば成立のためにはこの問題を何とかしなくてはならない
バレンタインをスルーするのか……それだいぶ精神的に来るだろうなぁ〜石上は3月のお返事リミット知らないし
あと石上が一方的にフラれた様な気分になってるけど、ある意味つばめ先輩もフラれた状態になってるんだよなぁ
クリパの日は結局プレゼント置いて帰られてるし、年明けにわざわざ訪ねて行ったのにカフェオレに負けたしで散々
というかボランティア部室まで来たって事は、まず石上のクラスまで行って「石上なら生徒会です」って誰かに言われて、生徒会室まで来たら「ボランティア部室にいますよ」って柏木さんに言われて、ボランティア部室に行ったら眞妃ちゃんと駄弁ってる石上を発見して、ぽよみがえぐいトコにミコちゃん乱入ってムーブなのかな？
だとすると「お弁当をアーンして食べさせてる」の分かってるのにつばめ先輩を送り込んだ柏木さんマジで柏鬼さんだな
総合から追放された異端の民の集積所だから
正気の本スレ民はこんなところに来てはいけないよ
ステラ→石上フラグはミスリードで大仏ちゃんからでした
キーホルダー→ミコは忘れたまんまで誰の手にもわたりませんでした
で石ミコフラグは全部ミスリードででミコは石上に振られて成長エンドもあり得ると思う
クリパでの赤面それは言えないや不幸な偶然とか全く回収しなかった当たりアカ先生的には石ミコはどうでもよくて石つばの当て馬としか見てないから話も適当に作るんだろう
石ミコと思った?残念でしたーwwwってのをやりたいんだと思うわ
つまりつばめ先輩は作者から応援されてキーホルダーまでゲットしたからこの時点で勝利確定
それ抜きにしてもこの漫画は行動したものが報われるから相思相愛でお互いのために歩み寄り続けてる石つばと違ってそれを邪魔しかしてないミコにはそれ相応の報いが待ってると思う
恥をかくのがモチーフになってるし文化祭で勘違いしちゃって石上にフラれて大恥かくんだろう
生徒会長にも石上がなっておこぼれで役職もらえたらいいなあってくらいじゃない？
で死亡のバッドエンド回避した石上が子安貝ゲットしてハッピーエンドじゃね？
竹取物語で子安貝自体もともと存在しなかったってことにするなら、子安貝を死亡せずにゲットしたもののそれはうんこだった(つばめ先輩＝うんこ)ってことになるけど
子安貝ゲットできたのにプライドでむしろ自ら放棄したんだよ石上は
作者が竹取物語の設定をどれくらい採用するか分からない
また都合のいいように設定を変えることもあるから
竹取物語を持ち込んでの考察は無意味だと思うわ
とにかくつばめ先輩は石上の目を覗き込んでる描写が何回も出てくるから
この人も観察眼持ちだと思ってるんだが
最初は凄く良いモノとして描かれてるけど手に取ったらクソだったしな
石上の「はぁ？何スかそのクソ女。クソオブクソじゃないですか」って台詞がブーメランになって自分に返って来てるし
けど、親しみやすくなったって言うか、単なる聖人じゃなかったんでヒロイン力は増した様に思うわ。クリパ以前のつばめ先輩じゃ高潔過ぎてヒロイン感ゼロだったし
メタ的な話したらあのキャラのままじゃ石上と付き合ったところで卒業したら話作り辛いと思うけど、今の激重束縛純粋拗らせビッチ先輩なら割と話作り易そう
「ミコちゃんがダメウーマン過ぎて石上が付いててあげないとダメだよね。つばめ先輩なら大学で良い男見つかるよ」から「つばめ先輩もダメウーマンやんけ。石上が付いててあげないとヤバイぞ」になった
石上の周りダメウーマンしか居ないな
実はつばめ先輩は石上の事を体育祭以前から気にかけてくれてて第一印象は決して悪く無かったりするんだよな
体育祭の本番以前の話だから石上はつばめ先輩の顔すらちゃんと見てない時期だと言うのに、つばめ先輩は石上の事をちゃんと見てくれてるぐう聖
まあ異性として見てる訳じゃないし先輩として気にかけてくれてるだけだけど、石上が惚れた要因はソコだしな
小説版持ってきたらミコが考えたラブレターが石上の元へ届いてる話も絡んでくるから小説版の話はやめようぜ
言うてアレも結構なフラグじゃね？
ミコちゃんの膀胱の容量を何故か把握してたり、ミコちゃんにクソ甘い事が言及されたり、それが常態化してて石上もミコちゃんも気にしてなかったり、と割と情報量が多い気がする
石上とかぐやのエア交際考える時もしれっと自分の欲望盛り込んでるし
石上断髪イベントは石つば決着後だと思うな
ミコちゃんおさげ解放イベントもあるだろう
つばめ先輩石つば決着したらもリボンとる時来るかもね
呼び方が「優くん」から「ゆーくん」になってたら完全にソレ
童貞を殺す服着てるし
かぐや様は子安先輩って呼んでたのに……
てかこの頃呼び捨てじゃん石上の呼び方が写ったか？
会長がかぐや様以外の生徒会メンバー呼ぶ時も役職付けたり付けなかったり気分次第っぽいし
相関図もミコoutつばめ先輩inで人物紹介のところもつばめ先輩入れよう
ただ16巻の人物相関図は大きく変わりそうだな
じゃあ相関図につばめ先輩インしてなかったら石つばは無いってことでいいね？
何がじゃあなのかは良く分からないけどそれで良いぞ
16巻の相関図につばめ先輩が居なかったら、それが伏線だって事にしとこう。君の中でな
こういうのはじっくり見ていくもんだろ？
もう高3の卒業控えてる状況で今更、真実の愛とか言い出した女に余裕なんかあるはず無いだろ！！
3月がリミットとか言ってるけど、2/14と3/3と3/14である程度の段階まで進めとかないと卒業&お別れになっちゃうよ
しかも3/3は藤原先輩の妨害が入る可能性大。ネタ設定だと思ったら最後の最後でエライ爆弾抱えましたわ
決めポイントに来たら藤原はまた空気になるからでえじょうぶだ！
なんだかんだ空気は読めるから石上とつばめ先輩の間で邪魔することも無さそうだしな！
ただそれまでは藤原は藤原すると思うわ
もっともその過程で早坂やかぐや様が廃人になる可能性は否定できない
合同パーティーを嫌がって個別にやった結果、生徒会メンバーが全員石上の方に行ったら流石の藤原でも泣きそう……
いつでも監視してるわけでもないから藤原については放置じゃね？
色んなキャラクターが絡んでコメディやって欲しいから藤原止めましたはやめて欲しいなあ
巨人の星のあのシーン思い出した
まだ石藤も諦めてないぞ
少なくともオッ……に使った回数は圧倒的に多いはず
石ミコなんてほざいてるのはミコスレっていう産業廃棄物のゴミどもくらいだろ
あいつら今度本スレにミコのこと書き込んだら管理人にミコスレしたらば追放総選挙やってもらうよう頼んでやるからな
石ミコで考えてるんだったら成功体験がどうとかかぐや様に応援されたりとかはなんだったんだ
その人に興味を持って近寄らなければ知り得ない月の裏って事なんだろうな
テーマを貫くために作者は修羅の道を行くんだね
どこまでやれるか興味深いな
ニューゲーム編は最高に楽しかったわ
この避難所で唯一楽しんだ存在かもしれない
回復してほしいのであってつばめ先輩個人には固執してないと思うよ
自分の幸せを願ってくれた石上が幸せになれるならば
つばめ先輩でもミコのでも誰でも構わないと
成功体験に関しては、何か成功体験(今でいえばテスト)を得て自信をつけてつばめ先輩に告白してOKされないとこのまんまいってつばめ先輩と付き合えたことが成功体験になってしまうと仮に付き合って別れた時に「成功体験がなく物怖じして一歩引いてしまう」って弱点がまた振り出しに戻っちゃいそうなんだよね
そして告白前に恋愛的なこと以外に成功体験えれば仮に石つばにならなくとも石上がそのことで自信をつけられたなら石上の成功体験＝石つばってならなくてもいいんじゃないか？
現状つばめ先輩からムーブかけまくってくるから石上の一歩引いて行動できない弱点完全になくなって無自覚イケメンマシーンと化してるけど
かぐやの中では石上はつばめ先輩に一度フラれた事になってる筈。一応、余計な事をした責任を感じて代わりの女を用意しようとしてたからミコちゃんの好意を知ったら、これ幸いとばかりにくっ付けようとするかも知れない
まあ、その後クリパにお呼ばれされてる事も知ってる訳だから首の皮一枚で繋がってるギリギリ状態にわざわざ介入して来ない様な気もするけどね
その次の回でつばめ先輩は考えて答えを出すことにしたとかぐや様に伝えてるから
かぐや様はまだフラれてないと認識してるぞ
プレゼント選びの時激励してるのになんで振られた認識なんだよ。
かぐや様の認識は、文化祭で石上フラれる→理由は不明だけど保留になる→つばめ先輩宅クリパにお呼ばれする→指輪を託す→今
で、今は何処まで把握してるかは不明だけど概ねこんな感じだった筈
一度フラれたじゃなくて一度フラれたと勝手に思い込んだ、が正しかったね
嘘だろ…そんなエグいことする？
もしやりきったら拍手喝采するわ
それは本当にそうなのか？というお話
ちょっと長いけどお付き合い下さい
ミコがはじめて石上に恋愛感情を持ったとされるのは
後夜祭で石上からキャンプファイヤーの動画を見せられた時、で間違いないだろう
（その後女子会で自分の心に生まれた感情の正体がわかっていないことが示唆されている）
クリパで「文化祭の時みたいに優しくしなさいよ」とこの時の感情を吐露しており
石上からはじめて優しくされたということが強く印象付けられていることがわかる
大げさかもしれないが、まさにこれまでの石上への認識を一変させるような出来事だったのだ
実際、後夜祭の直前までミコの石上への心象は最悪であったが
この日を境に態度が軟化していくのはご存じの通りだ
しかし、実は後夜祭のシーンと対をなすように
石上の側にも「ミコへの認識が一変した」のではないかと思われるシーンが存在する
それはクリパ終了後、階段から落ちた石上が意識を取り戻した後のミコとの会話シーンだ
右腕を骨折しながらも左手で石上の髪をかきあげ「何泣いてんのよ」とミコ
顔をゆがめた石上の目の端にはわずかに涙が光っている
だがここでひとつ疑問がある。石上はなぜ泣いたのだろう？
つばめ先輩を傷つけたことで直前まで泣いていたじゃないか、という意見もあるだろうが
階段から落ちる前、殺してくれ、と石上がバランスを崩すシーンでは涙は描かれていない
この時すでに涙は拭い去られていたということになる
つまり石上が泣いたのは階段から落ちた後、ミコとの会話の最中のことなのだ
では石上はミコのどの言葉で涙を流したのか？
ご存じの通り石上は影でミコのことを幾度となく助けてきた
イヤホンジャック事件では自分の名誉を犠牲にしてでもミコを守ろうとしたし
ナンパ男からミコを守ったときには彼らを睨みつけて追い払った
「こいつは僕がいないと危なっかしくて駄目だ」そう思っていたのは他ならぬ石上のほうなのだ
しかし石上はこの時はじめて「自分と同じように、ミコもまた自分を守ろうとしていた」
ということを知ってしまったのだ
自分だけが一方的に守っているつもりだった。ダメなやつを保護しているつもりでもいた
でもそうではなかった。自分もまた、守られていた。それに気づかずにいた。うぬぼれていた
驚愕、感謝、情けなさ、一度に去来した感情の洪水。それが石上の涙の理由なのだ
自分はこの時、とても小さいものではあるが石上にミコへの恋愛感情が芽生えたと考えている
その根拠は新学期がはじまった後、例の階段での「俺が絶対守る」のシーンにある
階段上から手を差し伸べ「俺が絶対守る」と宣言する石上
「あっそ」とそっけなく返事をしつつ手を繋ぎ赤面するミコ
このシーンはミコが石上への恋心を自覚したシーンとされることが多く（自分は懐疑的だが）
また石上のイケメン化が著しいこともあり非常にエモいシーンと位置づけられている
実はこのシーンにはそれ以外に、二人の関係性の変化を示す重要な個所がある
それは石上が「お前を守る」と宣言した点だ。これまでの石上ならこれはあり得ないのだ
石上には「善行は黙ってやるから尊い」というポリシーがある
特にミコへのフォローに関しては頑なで「フォローしていることを伝えたほうがいい」
という白銀のアドバイスをも拒絶するほどだったのだ
しかし新学期の石上はこのポリシーをあっさり覆し
聞かれてもいないのにミコを守ることを宣言した。それはなぜか。答は明確だ。
石上は自分がミコを守るということを、ポリシーを曲げてでもミコに知ってほしかったのだ
石上が理想としたのは無償の正義。そのポリシーに従いこれまでミコを陰でフォローしてきた
これまでの石上なら不言実行で黙ってミコを守り続けただろう
しかし彼は自分が守っていることをミコに知ってほしい、という欲求を持ってしまった
見返りを求めてしまったのだ
見返りを求めず人の幸せを願うこと。それは一般的に愛と呼ばれるものだ
それに対して見返りを求めた場合、特に男女の間での場合それは恋と呼ばれる
側にいてほしい、一緒の時間を過ごしてほしい、触れてほしい、キスしてほしい
恋心とは常に相手への欲求と共にある感情なのだ
今回、石上はミコに自分が守ることを知ってほしいと思った
それに対する見返りは自分に対する印象の好転……というと堅苦しいかもしれない
要するにエエカッコしたかった、カッコつけたかったのだ
うるさくてムカついてた女の子に、自分のことをとことん嫌ってる女の子に、
自分をアピールしたくなっちゃったのだ
自分はこれが石上の心に生まれたミコへのはじめての恋愛感情と考えている
それはとてもとても小さく、つばめ先輩への恋心とは比べるべくもないほどだ
しばらくの間は本人も全く自覚のないまま、つばめ先輩への想いに埋もれてしまうだろう
だが0は1になったのだ
「一つ良い所を見つけて、そこを良いなって思い始めたら、良い所がいっぱい見えてきて……
どんどん好きになっていっちゃうものだって」（四宮かぐや：2巻16話柏木相談回）
二人のNEW GAMEを見守っていきたいと思う
IQ3か？
すまんな
と、つばめ先輩がまた曇りそうな話だと思った
「それはそれとして、僕はつばめ先輩が好き」って断言出来ないなら最初からミコちゃんと付き合っといた方が誰も不幸にならなくて済むな
ミコちゃんが語る理想の王子は中学の頃の石上だったんだろうな
これが対等ってのもおかしな話だろ…
元カレ居たとか普通のラブコメならヒロイン脱落の即死カードだろうに…なにこのカオス
最近の展開は石つば派はもっと切れて良いはず
彼氏居るかも…って覚悟は最初からしてたし、今彼じゃなくて元彼で済んで良かったまである
重くてチョロくて面倒臭い拗らせヒロインと化した事によって完五分になった
処女信者気持ち悪すぎw
元々、そこまでキャラ立ってなかったからブレってより「お前もそのタイプか……」って印象だわ。モブからヒロイン候補に昇格した感ある。
キャラブレはどっちかと言うとミコちゃんの方かなー。クリパ以降からの言動があれ？この子こんな事言う子だっけ？て感じしたなー
特に「つばめ先輩とHしたんだ？」って台詞が1番らしくなかった。直後の「今も！？」は滅茶苦茶らしさあるけど。
パコったんだ？とかハメたんだ？とかまぐわったんだ？とかだったら違和感あるけど
でもよく考えたら確かに「乱パ」とか言ってましたわ。「さんぴぃ」まではともかく「乱パ」はムッツリってレベルじゃないな
ん？
ってなって真実の愛探し出した時はハァ？ってなったんだけど誰かこれうまいこと説明してくれる人いる？
Iが有るのはHの後だと思ってた
上手い
用意してた場合＝付き合ってる特定の相手も居ないのに何故ゴムが？事前にわざわざ買いに行ってたら用意周到過ぎる。最初からヤる気満々じゃないか……。ミコちゃんのスケベェ発言に対して「そんな発想ない」とか言って純真アピしといてコレは酷い。石上から「クリパ行きます」みたいなLINE来て「3月までに答えを……」みたいな事言ってゴム買いに走るつばめ先輩マジドスケベ。可愛い。
用意してなかった場合＝考えなし過ぎる。その場のノリとテンションだけで行動したがる性欲獣。可愛い。
つばめ先輩は計算高くて狡猾なイメージとノリとテンションで暴走する快活なイメージが混在してて良いよね！！
一見それと分からないやつも売ってるからな
そもそも化粧水とか石上使うのか？って思ったわ
最近の男子は寝る前に乳液塗りたくって化粧水付ける感じなのか？手取り早くオールインワンでスキンケアする感じなのか？
それとも化粧水と称したローションもって来たのか？
身体の奥からリンパ刺激して老廃物流してデトックスする有名なアレやろなぁ
つばめ先輩が施術するのか、つばめ先輩に施術するのか、だけは分からんけど
やっぱ会長は石上のヒーローだわ
そこに祀られてる「石神さん」は「女性の願いをひとつだけ叶えてくれる」らしいっすよ
「石神さんのお守り」ってラッキーアイテムを買えば運気上がるらしい
散々、悩んだ上に日和って「なんだったら私と付き合ってみない？」みたいな後腐れのない軽い感じの告白を思いつきそう
気合いを入れろ
語られてた3巻早坂の通りトゲの左右で違う形だった模様
となるとちょっと手が出てる石上が当初のつばめ先輩の方を見てるだけから
トゲからミコを守ってる形にも見えてきちゃうな
しかしながら最新話の石上の宣言の元が会長だったことといい
良い感じにわからなくなってきた
めっちゃ拗れそうだけど
1か0かかよ
それをいうなら0か100だろ
IQ3か？
いやしかしあの話を聞いたらフラれた今こそ絶好の好機
傷心の陰キャ童貞が美少女に迫られたら落ちるというどこからどうみても完璧な作戦思い付くのも仕方ない
何故だ誰も悪くないのに世界がミコちゃんを追い詰める
この世に神はいないのか…
告らないのは只の甘え。相手も同じ気持ちだったら永遠に結ばないって言ってましたやん……
ダラダラやってる間にミコちゃんが掻っ攫うのか？BO5で2本先取されてるレベルのビハインド背負ってるけど
しょーもない揚げ足取りしてるけど「罪悪感100で行動してなかったら罪悪感0！」って主張は変えなくていいの？
つばめパイセンは白銀パパの後押しもあるから、どこかしらで告白しようと思うでしょ
ただでさえ会長のアドバイスを受けた石上のイケメンムーヴでぽよみがえぐくなっちゃってるし
問題はただでさえ石上への矢印を自覚してるのに、石上のイケメンムーヴでザコちゃんの恋心が加速しつつあることなんよなあ……完全に勝ち目がない
余計なことせずに、つばめ先輩のミス待ちで消極的な立ち回りするのが1番勝率高そう。不憫
それかつばめ先輩に直接「私に寄越せ」って直談判するしかない。修羅場や
石上先生さりげなく自虐含みでひどいことおっしゃる
自分磨きの過程でミコちゃんが勉強教えてやって我慢できなくなって阿鼻叫喚の修羅場かな…
その辺り考慮しても石上は愛する資格を最低限、有してるとは思う
そこまで空気読めないとは思いたくないな
2人の関係が変わるのは今後のお話
石上のことか、骨を折ったミコちゃんのことか
歯がゆくてもにゅもにゅするわー
やっぱあそこで手を出したら処刑のハニトラだな
つばめの子安貝は安産祈願のお守りで、子安貝は女性器を司るモノなんですがそれは……
石上の子安貝に手を伸ばしたらそりゃあ糞まみれになるに決まってるんだよなぁ
石上への恋心を隠したまま石上→つばめ先輩の応援をして健気さアピールしよう
恋の応援に託けて石上と一緒に居る時間を増やしつつ、最後の最後で石上への恋心をうっかり本人に伝えてしまう感じで告白しちゃおう
ハートのキーホルダーに「石上の事が好きです。だからこの恋心を消して下さい。お願いします」みたいな願掛けを泣きながらしてる姿をたまたま石上に見られるとか、そんな感じでいこう
低身長ヒロインにのみ許された反則技を使うしかない
不可能だという点に目をつぶればよぉ〜！
問題は石つばが成立しそうなのとミコが間を割く舞台装置としての役割しかしてないことだと思う
真のヒロインレース石上杯は7巻〜11巻の裏で終わっている
とりあえず1ヶ月くらいの停学処分喰らって、その間に色々フラグ作っておけば逆転勝ち出来るかもしれん
毎日、家に課題を持ってきてくれるであろう石上君に「アンタの好意から逃げた臆病者を許せなかったの」とか適当な事を言っとけば大丈夫
ミコがつばめ先輩のトラウマをピンポイントに引き出す舞台装置すぎるのが
それぞれの難題に当たるための共闘みたいになるんだろう
そろそろ大仏も拗らせ始めそうだ
3月までミコが石上に何もアプローチをかけないのであれば
今の時点で恋心を自覚させる意味もなくなる
ハートのキーホルダー回収の直前で十分だ
自覚させたんなら当然何らかの絡みはあるはずなんだよな
あんまそういう本当に嫌なことする子じゃないと思うけど
決着が3ヶ月後と明示されてる以上は石つばこっから引っ張るならミコが相当ヘイト集める立ち回りになると思う
基本因果応報の漫画だからミコの今のこき使うところになんらかの報いは待ってると思うけどそれは骨折完治後であって3月の決着より前には不穏な要素はなくなると思うけど
何でメタ的にありえんのだろう
共に過ごしてるうちに・・・とか恋愛に協力してるうちに・・・とか
むしろベタな展開だと思うのだが
「俺が絶対守る」には余り深い意味はなかったな…
他の女の子にカッコいい所を見せて自分を磨くって
目的を見失ってる感がすごいな
あの回の石上は普通にミコのために動いてるって感じだから新学期の顔死んだままミコの世話してる石上とあんまりつながらないんだよな
その割にはミコちゃんがナンパされたり口説かれたりすると干渉してくるからミコちゃんに脈無しって事もなくて、ホントに今は異性として意識してないだけなんやろうなぁ
展開的にはベタなんだけど、仮に卒業前に石上からミコを意識する展開になると過去のフラグ&未来のフラグガン積みのミコがかなり優位になっちゃうんだよね
つばめ先輩の石上から確固たる好意が寄せられてるって優位性がなくなっちゃう
中学時代諸々のフラグ消化して石上がミコ意識ししだしたくらいならつばめ先輩に勝機があるかもしれない
堕落した王子の石上を許せなかったミコちゃんのように
今絶賛堕落中だな
正義を貫くミコちゃんに堕落してほしくないと思ってるのはこばちかなあて思ってる
この漫画の無理難題にも絡んでくる主要キャラならよくないって台詞が文字通りミコの失恋を心配してるだけのものとは思えない
石上の表情の変化はつばめ先輩の来訪が契機じゃね？
休み明けにつばめ先輩がボランティア部室にわざわざ訪ねてくれて、本人に意志を伝えれたのが嬉しくてテンション上がったんだと思った
つばめ先輩から告白して貰える様に頑張るって言ってもクリパから卒業まで一度も顔合わせる事なく自然消滅って可能性もあったけど、最低でもその心配は無くなった訳だし
骨折後のミコちゃんの言動が石上のテンションに一切の影響を与えて無いと考えると、ちょっと哀しくなるんだ…
そうでもなければ悪手という言葉は出てこないだろうし
恋心に気づいちゃうと正義を貫けないからよくないってのはどうだろ
石上をこき使ってる今の状態は正義としてどうなのか
ミコの正義に対する姿勢に歪んだ愛情持っててそれを石上に恋することでなくしてほしくないと思ってると予想
美人設定だけじゃなくこばちも色々性格的に隠されてる部分ありそうだしミコの無理難題きたらその辺掘り下げあるのかな
嫌がる石上を脅して無理矢理従えてるとかだったら大問題だけど、動機はどうあれ石上も好きでやってるし
仮に豪快に横恋慕かましたとしても法令とか条例とか校則とかに触れなきゃセーフとか平然と言いそう
あれはミコちゃんの好きな人だから何とかしてやって欲しいということだと思うんだよ
大仏は単にミコちゃんを応援したいだけだと思う
あれは堕落した王子への反発じゃね？
好きの反対だな
堕落した王子って単語はいったいなんなんだろう……
まあ「興味が無い」じゃなくて「仲が悪い」だからアレやけど中等部の頃にミコちゃんが石上の事好きだった説は無理筋な気がする
ミコちゃんが気付いて無い事と言えば「石上は伊井野に甘い」って事で、それにミコちゃんが気付けば2人の関係に改善の余地有りらしいんで、大仏さんのミコちゃん気付いちゃうは、その辺りかなーと思った
「これは悪手だ。（ミコちゃんが石上と関わるのは）よくない」
「（ミコちゃんは私のモノなのに）よくない。ミコちゃんそろそろ（石上に助けられてるの）気づいちゃう」
こんな感じで
いきなり反転はしてないぞ
石上が戦う覚悟を決めた九巻以降緩やかに歩み寄りを見せ始めてるしな
いいところが一つも見つからない状態からようやく一つ見つかったところだ
ここからどんどんいいところが見つかっていくんだよ
流石に良いところが一つも見つからなかったのは上手に言語化出来なかったとか、そこに目を背けて見ない様にしてるとか、そんな理由だと思う
石上をもっとよく知りたいと言いながら知る前に完落ち
メタ的なものなら返事は3月、このタイミングでフリーになった団長
つばめ先輩卒業後にミコに回収されるであろうハートのペンダント
結構あるぜ
メタい話しするなら、三月以降も会長とかぐや様がイチャラブしていくのに
その上で石つばをくっ付けて話に膨らみは持たせられるのか
会長とかぐや様ならイチャラブしつつギャグできるだろうし、主人公だから描写するのは当たり前だけど
石上とつばめ先輩はイチャつきながらギャグできるのか、翼サタンの二番煎じにならないか
つばめ先輩もミコちゃんに負けない位の属性てんこ盛りでもう十分、イロモノヒロインと化したし立派にギャグこなせると思う
キャラ被りというか、属性被りというか
交際中のカップルをメインに二組出して、話に盛り上がりが出るのか
交際中のカップル×２の話よりは
交際中のカップル×１ くっ付くか不明の男女×１ の方が話にバリエーション出るような
遠恋
最強
オチ担
でバランスいいPT構成でいいじゃん？
石上は付き合うことがゴールと考えてる節があってそこから先のビジョンが全然ない
一方つばめ先輩は「現実的に」とか「好きで居続けることは難しい」とか
常に付き合った後について考えていて不安を感じている
これは恋愛を現実の物と捉えていて
恋愛状態を維持することの難しさを身をもって知っているつばめ先輩と
経験がなく頭の中のこととしてしか恋愛を捉えられない石上とのズレなんだろうけど
このズレに気づかず（ズレと認識できず？）地雷を踏み抜いちゃう可能性もあるんだよな
超ラブラブになるためのプロセスだしこれからじゃね？
恋愛は付き合うまでが楽しいってのを主人公と対比的に描くならその2人は付き合った後別れるってパターンもある
今の有り様だと一旦付き合っちゃうと、別れ話どころか、普通のデートの帰り際でさえ中々帰してくれなさそう……
駅の改札近くとかで30分くらい抱き合ったりキスしたりしてそう…
おじゃんになるギャグパターンに陥りそうだな
つばめ先輩から告白するならその頃にはミコが…ってパターンがベタなんだけどそれやるなら石ミコの進捗がやばすぎるんだよなあ
ミコが3月まで静観するはずがないんだよなあ
「優くんはこんな事2回もしてくれたんだよね…」的な感じで告白前にも関わらず勝手に好感度爆上がりしたり、クリパで踏みにじる様な対応した事をクソ反省して鬱になったりとかしそう。校舎裏で思い詰めて一人で泣いたりしてそう。
まさかの初手ワゴトニー（嫌われる作戦）とか
大仏が団長と付き合う
かぐや様がおっさんに絡まれる
マキちゃんが可哀想
石上が公開告白する
つばめ先輩が振るのをやめて回答保留
会長スタンフォード行きを告白
アルセーヌによるハート泥棒
藤原が時間泥棒に遭う
UR
DK
早坂がハアハアする
かれんがカナンに旅立つ
柏木さんの一番はマキちゃん
ミコちゃんがハートのキーホルダーで動揺する
結構波乱いっぱいだったでも修羅場みたいな感じではないな
後夜祭が波乱の「はじまり」にはならないな
そもそも順調に付き合うならわざわざ波乱とは言わん
つばめ先輩の過去話も待機してるし人間関係ぐちゃぐちゃの
どシリアス展開は覚悟しておいたほうがいい
ダウト
マキちゃんが可哀想→通常業務
3月入って最終的にこうなりそう
ダンッ
「つばめパイセン〜焼きプリン買ってきてくださいよ〜ダッシュで」
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荒らしなどの報告は「かぐや様は告らせたい ☆避難所 要望&議論スレ」にお願いいたします。
つばめ先輩どんだけ弱気になってるんだ…
新学期のアレで全回復したぞ
次の登場時には周囲に花を飛ばしてるな
冬休みは自宅で出来る柔軟すらやってない可能性ある
「好きになったら相手の事しか考えられなくなる」とか言ってたけど、付き合う前からコレとか付き合い始めたらどうなってしまうん？
つばめ先輩クリパの夜に妖しい誘い
石上いきなりフラれて転落
助けようとしたミコちゃんともろとも転落し骨折させパシりに
政治家の娘に殺害予告される
既にかなりヤバいな
つばめ先輩クリパの夜に妖しい誘い→失敗して男として死亡
石上いきなりフラれて転落→物理的に死亡（直前回避）
助けようとしたミコちゃんともろとも転落し骨折させパシりに→社会的に死亡
政治家の娘に殺害予告される→近い将来死亡
子安貝の呪いすげえな
だな
つばめ先輩から告白される流れになるとあまり石上がOK出すイメージわかないんだよなあ…
あんまりやりすぎると某漫画の小野寺化するけど
どっちみちミコルートいくの荒れるの不可避だけど
荒れさせないならミコの恋心は勘違いでしたでやるしか無い
ミコちゃんはマキちゃんにならずに強くなるのだ
そんなに荒れるかね
大半の人はどうせここからミコに行くんだろうなと思ってると思うけど
荒れるとしたらそこまでの持って行き方に対してじゃないか
というかかぐや様にハマる層って多分ミコ系のヒロインが嫌いなんだよね。ああいうよく言えばツンデレとかそういうよくあるヒロインじゃなくてメイン2人の相思相愛ラブコメが刺さったからこの作品にハマったわけでそれは石つばには当てはまるけど石ミコはこの作品の読者には刺さらないんじゃないかな？
だからミコには相当数のアンチがついてるんだし
嫌われてるのはミコのファンじゃね？
ツンデレ嫌いな人って最初に暴言吐かれた段階で
「何このクソ女。絶対許さねえ」って一気に嫌いになっちゃうのかね
いうほどテンプレに腹黒キャラあるか？
文化祭→異性として認識する
クリパ→ミコに嫉妬してやらかす
冬休み→何故か真実の愛を探し出す
冬休み明け→ぽよみがえぐい(堕ちた？)
恋愛観なんか人それぞれだと思うけどなあ
現状気になるけど告るのは…くらいなのか？
石上的には「好きとか嫌いじゃなく付き合うのは現実的に厳しい」ってのはどこにいったんだろうか
現状の告らせたい路線は自分の自信のなさを相手からの告白で満たそうとしてる風にしか見えないが
つばめ語はつばめ先輩がなに考えてるのか分かりにくくするためのギミックなんだろうか？
普通に学業に専念したいとか部活に専念したいとか寮生活になるとかそんな感じの話だと思ったら、一般的な恋人関係すら信じれないのに遠距離なんて出来る訳ないだろ！！いい加減にしろ、みたいな話になってた
「気持ちに応えられない」って言うのも、遠距離で石上の気持ちを引き留め続ける自信が無い。今は良くてもその内違う人が好きになってお別れされるのがイヤ、って事なんだと思うわ
本スレとふたばやまとめのコメ欄見てもかなりの比率で石つばに思える
あにOんとか特につばめ先輩推しが顕著だし
石つばはお互いにまだ本質は見れてないように感じるんだよね。石ミコルートがあるならそこからだと思う。
特に文化祭での「君のことをじっくり知りたい」から
わずか数日でクリパでやらかすまでの気持ちの変化とか
どのタイミングで石上のことを好きになったのかとか
恋愛モノだったら絶対はずせない個所がすごく曖昧になっちゃってる
読者の気持ちを操作できるのが凄い漫画家だとかインタビューで言ってたし
1回勢いで付き合って別れるルートもあると思うわ
今のパイセンを見てると包容力とは対極の位置にいる女にしか見えないんだ…
ベッドの中でもだいぶ受け身に徹してたしなぁ。誘い受けと言うか
どちらもつばめ先輩の本当なんだろう
終電逃させるためにやらかしてたりミコを意識してたりしたんでクリパの前なのは確実
で、それ以前となると告白以降石上は大したことをしてないので好きになるタイミングが無い
となると考えられるのは「石上がハートのクッキーを渡して告白（擬）したとき」ここしか無い
つばめ先輩は文化祭で本気の告白をされて一瞬で恋に落ちたと考えるのが妥当
告白されて一気に石上のことが好きになる。急激な心の変化にパニック状態
↓
卒業も近いし付き合うことにトラウマもあるしで何とか穏便に断ろうと画策
が、湧き上がる恋心とパニックで思考がまとまらず居合わせたかぐやに相談
↓
多少冷静になり返事を保留
時間をおいて石上のことを知るとともに自分の気持ちが本物か見極めようとする
↓
返事の保留を石上に伝える。期限までに自分の恋心が消えればそれでもよし
消えなければ付き合えないまでも石上の心を繋ぎとめたまま関係を続ければよい
だがすでにつばめ先輩の恋心は振り切れているので思考はどう石上を繋ぎとめるかにシフトしている
石上のことをよく知りたい、も恋心が一気に噴き出してしまったので
自分が石上を好きになった理由、好きになった言い訳を探しているように思う
数日たっても自身の恋心は治まらずこの気持ちは本物だと確信
石上のことを知るのも好きになった理由が欲しいだけなので後付で構わないと判断
クリパにて自身の体を使って石上の心を繋ぎとめるための策を弄する
↓
石上の告白。不意を突かれたのと付き合うことへのトラウマが予想以上に大きかったことで
怖気づき、拒絶してしまう。しかし自身の恋心は振り切れているので
付き合えなくとも恋愛関係だけは維持しようと石上に追いすがった
将来的に自分がトラウマを克服する可能性も考えて関係を維持したかったのかもしれない
こう考えるとクリパ前後のつばめ先輩の不可解な行動も説明が付くんじゃないかと思う
つばめ先輩を手に入れようと勉強→かぐやの無理難題
文化祭で告白→かぐやの道連れ
文化祭デートに誘う→マキがはっぱかけられる
クリパ→かぐやにはっぱかけられる
ベットで告白→つばめ先輩からベットインされた流れ
冬休み明けの復活→会長との電話
と全部第三者からの後押しで動いて無自覚クリティカルぶっ刺してるだけだから自分の意思を持って行動してるところって案外少なくない？
道に迷ったときに天才達のアドバイスが的確ささるが
まあそこは天才が天才やってるからだな
かぐやとの出会い→前会長に沼掃除手伝わされて偶然見掛けた
生徒会入った→生徒会長なら四宮かぐやに並び立てるって前会長に言われた
試験勝負吹っ掛ける→桃ちゃんに虚勢張れって言われた
生徒会長になってかぐやを副会長にして恋愛頭脳戦を仕掛ける様になった→ようやく自分の意思で動き出す
って言おうと思えば言えるんじゃ……？つまり石上もこっからようやく自分の意思で色々やるんだろう。多分。今からやっとこさニューゲームだし、長いオープニングだったと思おう。
オープニングでヒロインが既に2人落ちかけてるのに気付いてない裏主人公でしばらくギャグいけるな
複雑怪奇な人間関係でなんか妙なことになりましたって状態だし
これから先の事はコントを楽しみながら見ていくしかないな
しかしクリスマスや新学期直後では妨害してたから今後どういう行動する事やら。
でも別れることになってからの石ミコになるんじゃないかな
身の回りの世話でミコへの負の感情溜まりすぎたのかな？
ミコちゃんから目を反らしているのかどっちだろう？
会長とかぐや様のデートの裏でも反らしてたから後者のような気がする
ミコのことなんか興味ない現れに見える
むしろ幻滅した言われてダメージ受けてるようにも見えるが
ミコと目合わさんし
罪悪感あるから、いつもみたいにグチグチ言わないだけでマキに愚痴ってる程だからなぁ。
そしてその光景見て、今までの翼に対する行いの報いの如く痛い目に合ってるマキが古傷抉られてるからなぁ。
意図的にミコちゃんから目を逸らしてるんで居心地は最悪そうだけど……
「まあドッキリだしすぐネタばらしされるからどーでも良いけど、ガチ軽蔑の視線向けられるのヤダなー」くらいの感じに見える
それはつばめ先輩に告白される人間になる活動の一環だからミコへの気持ちはないと思う
それ絶対つばめ先輩に言うなよ
多分、応援と称して石上&つばめ先輩が何かやってるトコに割り込んだりするんやろなぁ
ミコちゃん自身は石上の為にアレコレするけど、最初的にかつてないレベルに怖い表情したつばめ先輩から「ミコちゃんも優くんの事好きなの？」とか詰問されてる絵が浮かぶわ
せっかくだから問題点を羅列してみようぜ
現時点で石上はつばめ先輩のことが好き、以外に何があるか
ここまで好き好き言っといて実はミコちゃんが好きでした展開は石上の株がゴミ以下になる
ミコちゃんの預かり知らぬところで石上がフラれて慰める展開なら問題はないが
理由はあれど既にその間を妨害してしまっている
その結果の失敗となったらミコちゃんの株が暴落する
今後も継続して出てくる生徒会メンバーが読者から愛想つかされる問題
→石上がクズになってしまうので石つば以外ありえない
その思想ならそりゃ石つばルート以外見えなくなるよなと
状況が変わったり今まで見えてなかったものが見えるようになったり
気持ちが冷めたり悩んだり選択を迫られたり
恋愛ってのは常に心が動き続けるものだと思うんだがな
心が動くからそこにドラマが生まれるわけだし
その辺を許容できるかできないかなんかね
それがないまま付き合いそうなのとミコへの好感度が骨折で嫌々世話させることによって下がり続けてるのが致命的に痛い
今週のミコへのドッキリに興味なさそうなところや視線そっぽ向いてるところなんか嫌な奴と絡ませないでくれって感じだし
・俺が守る発言もつばめ先輩に告られるような男になるための活動の一環でミコに対してどうこうはない
・つばめ先輩から告ろうとしている以上、2人の間の障害がほぼなくその要因としてミコが相当クソな立ち回りをさせられる可能性が高い
・好意を自覚するのが修学旅行か骨折完治時なので既に手遅れの可能性が高い。それどころか骨折完治時にいうことを聞かなくなった石上に対して八つ当たりして更に仲が悪くなる可能性が高い
こんなもん？
自分をかばってくれたのは確かなんだし
ただひたすらに異性として見てないし恋愛対象じゃないだけ
ワガママな妹の面倒見てる感覚なんじゃないの？
どんだけヘイト向けさせる気だよ
ひどい有り様のミコちゃんに失望するのも仕方ない
このままだととんでもなく糞なエンドを迎えるが
なんと生徒会には会長というヒーローがいるから安心
剣呑な雰囲気も青春の一ページとして見られるぜ
「えっきも無理無理無理無理！」の無理は本当の無理じゃなかったんやな……
地味に「普通に引くんだけど…」から「普通に幻滅した」にランクアップしてたけど、しばらく経ったら口聞いてくれるらしいミコちゃんは優しいなぁ……
罵倒風応援か
クズにも程があるだろ
石上優って奴は自分の願望のために人の気持ちを踏みにじるような男だったか？
そこまでは言って無いんだよなぁ……恋愛感情は無くとも罪悪感と多少の恩義は感じてるだろ、多分
あと守るのはあくまで躓いた時であって、躓かない様に四六時中守ってやるとは言ってないから危ない事してても放置される恐れがあるな
今のところは超過保護で世話してくれてるけど……サービス期間が終わったらどうなるかは不明なんだ
ミコちゃんの気持ちを踏みにじる以前にミコちゃんの気持ちを知らないし
知ってたら知ってたでちょくちょくつばめ先輩との間を邪魔してくるから何とも言えない感じになるけど
ただの推測じゃなかった？
明らかに要求以上のリターンしてるし嫌がってる素振りも見せないし
その推測を言葉にするとこうなっちゃうってのが>>936
でも実際のところ、つばめ先輩に相応しい男になるためってのが本当だったとしても
ミコを守りたいって気持ちがなきゃ「お前は俺が守る」なんてセリフ出てこねえよな
ミコちゃん株上場廃止じゃん
時々思い出しては布団に顔突っ込んで悶えてる
告ろうとしてるし、石上の知らないところで勝手に過去のトラウマ乗り越えて告白してくるんだろう
・石つばじゃないとつばめ先輩の恋に臆病な点が克服できなくなる
・卒業するから石上と付き合わないと話に絡ませられない
ここら辺の要素考えたら石つば以外ありえないと思うけど
ハートのキーホルダーはミコが石上に返してステラは後で石上って気づいてミコが泣く展開になるんだろう
そこが楽しいんじゃないか
誅したいの頃は法律的にしか語れなかったミコちゃんも影響を受けて変わってきてるんだなって
いや自分のターンになって感情のコントロールが効かなくなっているのか
しかもミコがそのトラウマ聞いてるからその辺含めて石ミコならどう処理するかだな
好意に気づく気づかないの状態は犬猿の仲より魅力が劣る(ただの一個人の感想)
ギスるの当たり前だわ大仏はよ止めろ
小野寺さんは石上がつばめ先輩にすっぱりフラれて傷心かつフリーになったと思ってた可能性
後はミコちゃんの恋愛力を見誤ってて、失恋傷心中の童貞とか女だったら誰でも落とせると思ってるかも知れない
「伊井野さぁ、どうやったらそこまで下手打てるの？」
「そこまで言うなら麗ちゃんがやって見せてよ！！私にかかれば隠キャ童貞なんかイチコロだって言うなら」
みたいな回が今後あるかも知れない
石ミコ派は階段でエスコート喜んでる場合じゃないだろこれ
立てるならテンプレとか決める？
本スレを下らない妄想対決で荒らさないようにする
場外乱闘のリング波乱の防波堤スレなんだから
まさにそういうのだよ
妄想議論を本スレに持ち込むなとか
何番を踏んだ奴が立てるとか
ネタバレは0：00から、とかそういうテンプレ
それいいなバレは嫌だからありがたい
下らない喧嘩で本スレ荒らすとか
かぐや様を語れる場を用意してくれた管理人に申し訳が立たないからな
本スレのコピペだけど叩き台に
石上ミコつばめの三角関係を語るスレ その２
石ミコつばめの三角関係を語るスレです。
※注意※
・議論をする上でキャラへの過剰な誹謗中傷は禁止。
・このスレの議論を他のスレに持ち込まない。
・次スレは[950]を踏んだ人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次のアンカーを指定しましょう。
・重複防止のため、必ず宣言してからスレ立てして下さい。荒らしは完全スルーが鉄則、面白がって相手にしないこと。
・ネタバレは公式発売日の午前0時まで厳禁。
前スレ
石上ミコつばめの三角関係(仮)を語るスレ
それで良いなありがとう
作中3月の時期とかきたらスレもヒートアップしそうだけど
ミコが相当ふたりの間邪魔する立ち回りさせられない限り
1〜2月は卒業旅行に行って頂いてパイセンの出番を大幅にカットすればワンチャン
全国各地のパワースポット巡りで真実の愛を引き寄せる機運を高めて3月に告白する流れなら……
石上のぐわあああ！の理由って何のこと？
邪魔しまくると思うぞ
石上は好きなつばめ先輩と過ごせる期間は残り少ないんだぞ
なのに弱味につけこんでパシりなんて糞みたいな事で延々拘束するとか酷すぎる
絶対に守るは頭おかしいくそ女にパシり期間おかわりさせないための決意表明だわ
これで石つば成立しなかったとしても石ミコは絶対に無くなる
ヤバすぎるのにミコちゃんはなんも考えてないから状況は変わらない
大仏の懸念は正解喜んでるのはラブコメに常識塗り替えられたおめでたい読者くらいだろ
頭おかしいくそ女に取り憑かれてつばめ先輩と過ごす時間削られる未来を思っての絶望の悲鳴に決まってるだろ
ミコが庇ってなかったら階段から落ちて死亡エンドなんだよなあ
階段から帰ってなくても竹取メタ的に石上死んでたんだが
掃除を頑張ったご褒美に転落死だけは勘弁して頂ける感じだったじゃないですかーヤダー
引っ張れるでしょ。
つばめ先輩は占師(笑)から恋愛アドバイス貰ったとはいえ元カレの二股騒動のトラウマは健在だし、石上の告らせたる為の男磨きは始まったばかりでかぐやから出された最初の試練の期末は当分先だし。
男磨きって無理難題でやってたのが誰もが認めるいい男を目指すのがそれじゃないの？
頭の良い男は誰もが認めるっていうよりかぐや様基準の良い男な気がするけどね
石上は幸せになって欲しいけど、イケメンになって欲しくはない
「うるせえバーカ！」って切れ味を持ち続けて欲しい
そろそろ次スレ立てようかと思うけど
テンプレは>>963で
スレ立てを980にしたらいいかな？
スレ立てに関してはそれでいいと思うよ
むしろ、かぐや様が調教仕切ってしまうと「私が勉強教えたり、ゲーム取り上げたり、前髪切ったりして好みの色に染めたかったのに…」的な感じで病むかも知れない
藤原と会長がピンチの予感。
かぐや様はかぐや様で弟取られた的な感覚に陥り変なヤキモチ妬きそう。
それでキャラ作り直して作者のいいようにつばめ先輩メインに押し出してミコにお邪魔属性付け加えたというか
人間関係が変わればキャラも変わる……
というか見えてなかった部分が見えるようになったり
ペルソナが変化したってだけの話だな
それを言っちゃえば石上だって初登場時から見れば別人だし
やさぐれてた白銀や常時氷だったかぐやもまた然り
変わってないのは藤原千花くらいじゃないか
石上は色々イベントへての成長って感じだけど先輩は恋愛面が地雷でしたって感じだしミコもいきなりお邪魔系負けヒロインみたいになってるしよく分からん
芽生えた感情に振り回されて軽い気持ちの提案にうっかり乗ってしまって酷い有り様だが
いずれどん底から立ち上がって成長するんだろうね
ミコファンの人達には試練の時だな
立て乙
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7147/1569647255/
パイセンは断りたいの時点で既に地雷隠しきれてなかったんですが……
乙
これでまた妄想を好きに書き散らかせるな！
感銘を受けた。何かあったらサハ部を頼るといい
>>991
小野寺の提案に乗ったのもそれほど悪いムーブとは思わないんだけどな
恋愛はとにかく接する時間がなければ始まらないわけだし
接する時間が長くなるとダメになってしまうようだったら
付き合ってもいずれダメになってしまうような気がするな