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【野田サトル】ゴールデンカムイ （漫画一般）【アイヌ】 Part.4
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
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ゴールデンカムイ（アニメ新作情報）Part.2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7145/1524378043/
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
元スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ★112【アイヌ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520250967/
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ （漫画一般）【アイヌ】 Part.3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7145/1524188063/
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脱糞王白石
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>>854
韓国人
http://livedoor.blogimg.jp/zzcj/imgs/9/8/98f5f630.jpg
中国人
http://img-cdn.jg.jugem.jp/204/186872/20100303_612953.jpg
日本人
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/009/141424032083958774178_20140305174514f53.jpg
わいは見分ける自信ないでｗ
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言葉が全く違うらしいよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B4%E3%83%95
北海道アイヌと樺太アイヌと千島アイヌの言葉の違いは、
「方言のうち」として同じアイヌ語として認識されるらしいが、
ウィルタ語とニヴフ語とアイヌ語は、方言を通り越して全く別の系統の言葉らしい。
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アチャは何か国語話せたんかな
ロシア・アイヌ・日本語の3か国語は少なくともできたってことだよね
白石も人生2/3は牢屋の中の割には読み書きは不自由してなさそう
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アシリパさんの目が青いみたいな
ルーツがアイヌ以外にもあることを示唆する何かがキロにあれば
偽名説も納得いくんだけど
その何かが何なのか
持ち物かもしれないし
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>>876
そいつら在日ぱよぱよちんじゃんかよ
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キロランケは７巻表紙の目は青いんだ
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>>880
中韓ネタ振るヤツには触れちゃいかん、NG入れよう
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フミエ先生が撃ち殺した時月島少しだけ驚いた顔してる？
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驚いたというよりも「おっ」って顔してるな軍曹
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驚いてるのは谷垣だな
ちょっと平和ボケしすぎである
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>>880
「行動する保守」で「日本第一党（実際は在特会」でヘイトデモやってる有名人だけど 在日なん？
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フミエ先生はヤマダ座長のお姉さんなんだろうか
奥さんだとしても姉さん女房でスパイとしてもフミエ先生の方が経歴長い大先輩というか師匠ぽい貫禄だよな
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アニメの人物紹介にはアムール流域の少数民族出身って
はっきり書いてあるなキロランケ
原作だと8巻でアイヌに成りすました可能性が示唆されていたが
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>>885
いやいや 源次郎ちゃんが正常やで
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この頃の日本の諜報といえば明石元二郎大佐だけれども
座長も彼の傘下で活動してたりするのだろうか
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引退した谷垣さんの祖父君もそうだよね
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月島さわはパンチラではなくない？
ひざ裏に衣類のシワがあるような
たしかにパンチは放っているが
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普通にタイツみたいなの履いてるっしょ
パンチラって言ってる人らは流石にノリとネタで言ってると思いたいw
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タイツなんて履かなくて良かったのに(涙)
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スネ毛ボーボーは見たくないからヤメロォ
サトルは胸毛はこだわってるけど谷垣やキロランケの腕毛スネ毛はそんなに濃い感じではないよね 胸毛ボーボーマンは全身ボーボーのイメージあるんだけど
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>>872
扉絵も動物シリーズ枠だしなw
http://i.imgur.com/irdETOM.png
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月島さんはスネ毛ほとんどないイメージ
ゲンジロちゃんはヤバそうｗ
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そういや二人ともスカートははいてもタイツみたいなのは履いてるな
まあおっさんのミニスカ生足は流石のサトルも避けたか、あの時代であの二人ならふんどしだろうし
あとゲンジロちゃんはラッコ鍋や温泉で全裸晒してる、足は線がちょいちょい程度の描かれ方だから程よい毛の生え具合かと
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鯉登が鶴見中尉を崇拝してる理由が気になるけど、案外くだらない理由で信者になってそうw月島軍曹との対比という意味でも重い過去とか一切ないほうがいいなー
あと記憶違いなら申し訳ないけど、ニブフってギリヤーク人とも呼ばれてるよね？アイヌに追いやられて樺太の北に住んでる民族で…ってのを村上春樹の小説で読んだ気がする。
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>>899
そうらしいで。アイヌに追いやられてうんぬんは分からんけど、
ロシアでの呼び方がギリヤークで、
今は自分たちの呼び方のニヴフになった（戻した）らしい。
函館出身の大道芸人のギリヤーク尼ケ崎って人もいる
顔立ちがギリヤーク人っぽいからとか母がギリヤークの血を引いてるからとか
色々ネットには書かれてる。（ちなみに苗字は本名）
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>>899
「1Q84」に確かにギリヤーク（ニヴフの古い呼称）についての記述がある
これはチェーホフの「サハリン島」を引用したものであり
元々の文章がかなり古くて偏見も強い
例えば彼らは顔を洗わないため本当の肌の色がわからない、など
実際は生業の漁業で日焼けした肌をそう言われていただけらしい
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STVのアイヌ語ラジオ講座、明日は
カント オロ ワ ヤク サ? ノ アランケ ?゜ シネ?゜ カ イサ?
天から役目なしに降ろされたものは1つもない
だって。再放送は来週土曜日深夜。
↓テキスト
https://www.stv.jp/radio/ainugo/text/u3f86t000003im6f-att/u3f86t000003im86.pdf
↓今までの放送
http://www.stv.jp/radio/podcast/ainugo/index.html
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チェーホフのサハリン島は杉元たちの上陸より10年前くらいに書かれているんだよな 北樺太から入ってるから地理がいまいち分からなかった記憶がある
差別的な表記は置いておいて当時の生活が分かってけっこう面白かった 囚人にも島内に家族がいて厳しい環境のなかで素朴な生活を送っていたとか
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不痔身の杉元が英訳されたら
ヘモータルスギモトになるかな
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>>888
出自の事は自分でも言ってる
http://i.imgur.com/rkEKQOQ.jpg
>>903
当時の流刑者は家族持ちも多かったせいで後にシベリアに残されたポーランド孤児を
日本が助ける事になる
http://www.mag2.com/p/news/166100/3
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鯉登が鶴見の狂信者なのに大した理由が無さそうは同感
容姿が好みだったとか軍人としてかっこよかったからみたいな子供みたいな理由でも驚かん
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鶴見が鯉登父とのパイプのために鯉登をたらしこんだのか、元々鶴見と親交のあった鯉登父が息子を預けたら惚れ込んじゃったのか
ずっと前者だと思ってたけど息子可愛さだけで兵隊動かすパパじゃなさそうだったから後者もあるかもなあ。有坂閣下とか他にも謎の人脈あるし
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内心鶴見に同意していて
裏でこっそり支援している体じゃね？
有坂閣下も鯉登閣下も部下大事にしてそうじゃん
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鶴見って謎の人脈持ってるよなたかが中尉なのに
中将閣下や海軍小将と繋がりがあって親しいとは謎だ
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>>905
コラム全部読んだ
こんな歴史があったのか…知らなかった
宮崎駿の『風立ちぬ』でこの国は貧しいと繰り返されていて、そういう時代だと思っていたが
ポーランド孤児たちを温かく迎える心の余裕があった人々が大勢いたんだなぁ
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えご草ちゃん回に出てきた中尉はカッコイイなあ
戦争があったからとはいえどうしてああなったw
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>>909
仕事が出来すぎて上から目をつけられてるから
敵も多いが働きを認める味方も多いんだろう
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>>911
元から黒い所も変わった人な所もあったけど
前頭葉の一部吹っ飛んだので変わった人な部分が前面に出てきた…とか？
実際同じ目にあって生き延びた人は人格変わったらしいし
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鯉登少将は鯉登を鶴見から離した方が息子の為と言ってたから親しいのかどうかは分からんがな
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鯉登閣下の意見は、鶴見から離した方が��じゃなくて
「息子は我から進んで困難に立ち向かい（指揮官に）相応しい男になって欲しい」
「子供可愛さに危険から遠ざけるのは戦死した子供の親に申し訳ない」
という立派な志し高いものだっただろ、矮小化するなよ
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有坂中将は鶴見お得意の罪悪感とか後ろめたいことがある人間を肯定して君は悪くないよーすごい人だよーって誑し込むいつもやつだと思ってたわ
鯉登少将は信頼関係がある描写もないし中央へのクーデターまで手を貸すつもりはなさそう
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>>909
軍人としてかなり有能だし何よりも人を惹きつけるカリスマ性が凄いんじゃないか
尾形が｢くさいセリフで若者を乗せるのがお上手｣みたいな嫌味言ってたし口も相当上手いんだろう
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鯉登少将はウイルクに対しては同情的だったよね
やっぱりアシリパさんと鯉登似たような立場なのかな
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読み返してて10巻あたりの白石のあからさまな裏切りっぽい描写はなんなんだ…
尾形が杉本を撃つネタへの読者を騙すフェイクなのかなーと思ったけど
ラストは白石だったら嫌だな…
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アイヌ伝承の植物、アルツハイマー病抑制か
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180512-00010000-doshin-hok
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>>904
これ英訳も楽しみだよね
ブルーレイに載るよね？
アニメのは外国語訳各種載せるようになればいいのに
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>>919
最後の最後にきそうだよな白石の裏切り
意味深描写がただのミスリードだといいけど
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うーん
少数民族は
目をやられるような鉱山に送ったのでは…
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>>844
＞豊原以北は栄えてる町もなさそうだけど
北緯50度越えたあたりの西海岸、
アレクサンドロフスク・サハリンスキーという所がある。
1946年まではサハリン北部（ロシア領サハリン）の中心都市だったそうだ。
ユジノサハリンスク（豊原）と同じぐらいか、或いはそれよりも栄えてたりして。
http://www.city.wakkanai.hokkaido.jp/sangyo/saharin/katsudou/2009/20090603.html
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>>920
前にテレビでターメリックを多用するインドはアルツハイマーがアメリカの何分の一ってやってたけど
アイヌも少ないのかな
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>>924
アレクサンドロフスクサハリンスキーが山田座長が言ってた刑務所がある街そのものだな
樺太編はここが終着点になるのかねえ
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>>919
それ、自分も気になってるけど2ch荒らされる前のスレで
白石が怪しい説唱えてた人に「白石がそんなキャラなわけねーだろ、寝言いうな！」
て総叩きされてたんだよね
漫画で描写されてるんだから、白石でどんでん返しは十分ありうることなのに
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さらっと流れたけど
諜報員の座長とフミエは鶴見のこと知ってそう
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それ思った
日露戦争より前からロシアの諜報活動やってたのなら
特務機関で対露活動に携わってた鶴見を知ってそうなもんだけど特に反応なかったね
まったく知らないのかもしれないけど三流でもスパイだからあえてスルーして触れなかったとか？
その場合中央にタレコミされる前振りにも思える
鯉登が自分の所属姓名どころか鶴見の名前と写真まで見せてるのが仇になりそうなんだけど
鯉登は(仕方なくないけど)仕方ないとしても月島もその辺咎めないし
鶴見は国に反逆してるんだから座長がスパイと分かった以上三流で好い人でももっと警戒した方がいいのでは
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そんな まじめに読む漫画じやない
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鯉登が団長に写真見せたこと知らないんだから鶴見は警戒しようにも出来なくないか
月島軍曹が団長はスパイでしたと報告しようにもラグがあるし、これが中央にたれ込みフラグなら避けられなさそう
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あの座長はギャグ要員だからそこまで心配しなくても大丈夫だろw
多分
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月島さんは「興行しながら諜報活動もやってるだろう」程度の予想はしてたのでは
民間人の情報屋か元陸軍将校レベルを想定してたかは分からんが
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>>931
座長の口から情報の送り先で中央の名前出てるんだから月島や鯉登の立場なら警戒すべきではって言いたかった
スパイですね？と鋭い表情してた月島なら経験不足な鯉登のうかつさを咎めるぐらい慎重でもおかしくないと思うんだけど
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ギャグ回を真剣に読むなんて暇でうらやましいｗ
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外伝とかスピンオフじゃないし
ギャグ回に伏線がないなんて保証もない
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マンガの読み方くらい好きにさせてくれよ
それ言い出したらマンガ読んでるやつなんてみんな暇人だわ
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>>935
杉元谷垣だけならギャグ回だからと流せるけど
鶴見組にとっては元陸軍将校で中央のスパイというキーワードは
ギャグで流してしまったらダメだと思うんだけどなあ
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杉元組の樺太グルメ回はまだですか？
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>>934
うん…月島さんならそこら辺警戒しそうなのにポロポロ情報落っことしたの見ると本気で情報が流れても別にいいと思っているか、流れてもアシリパさんの奪還が最優先だと思ってるか、情報が流れる可能性に思い至ってないか
正直あ、鯉登少尉ならこんくらいうかつだよなって思ったし、これ気がついたら切腹し出すのでは…とちょっと思ったけど
軍曹は下手にあそこで鯉登少尉咎めても咎める程度にバレちゃいけない情報っていう情報を渡すことになるから対応難しくね？
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結局鯉登が刀入れ替えてたのお咎めなし？
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座長にはパルチザンであるキロを追っているのは話したけど他の余計な事情は言ってなさそうだから本部にチクる意味が無いのでは
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>>927
作者が設定を途中で変えた説で話したが
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座長は終盤に団員総出のアクロバットアクション死闘を催す
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キロを追ってる⇒鶴見中尉の手の者が追ってる
座長にここまではバレてるけど
他の情報将校の仕事にまで首突っ込むかなあ？
そもそも鶴見の網走での動きと逃げた奴らって
中央でどういう評価されてんだ
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今日の昼にスーパーでプクサを買ってきた。日本産1束200円。
20年ぐらい前は1束100円でよく出てたっけ。
時々ロシア産のも出回ってた。
洗って刻んで金属バットに広げて冷凍乾燥。
秋になったら石狩鍋か三平汁に入れてみよう。
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ロシア国境を越えるのが何気に楽しみなんだけど
南樺太はまだ日本領だよね
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リングにかけろならまだ小樽で二階堂兄弟ともめてるね
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>>936
ラッコ鍋のためだけに蝗害やったのかよ！って言われてたけどちゃんと伏線だったしな
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いやいやラッコ鍋は相撲やろうぜのためだけじゃないぞ
あれがなければマッちゃんが谷垣を押し倒すことはなかった
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樺太新聞、アシリパさんが読んでなくとも
キロと尾形は気づきそう･白石は勘づきそうだね
隠すとばれた時が怖いけどどうする気だろ
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>>948
リンかけなめんな
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今日子持ち昆布の天ぷら作ってみたけど癖になるぐらいおいしかったわ
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>>951
アシリパさんが読むかわからないけど
アシリパさんは日本語読み書きは出来そう
スパイみたいに育てたわけだし
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>>953
んまそう
あれシャチの竜田揚げも含めて美味しそうだったなあ
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リパさんは普段はアイヌのコタンで暮らして狩りのため野山を走り回ってるのがデフォな子だろ？
字は読めても新聞を毎回隅々まで読む習慣無さそうだなって
スパイのキロとか目敏い尾形の方が気付きそうだよなあ
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だからアシリパさんの綺麗な青い目にはシライシのうんこしか写っていなかった＝今回の杉元の妙案も不発に終わる
というオチだったのでは？
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>>945
(鶴見を知ってる前提だけど)上に危険視されてる要注意人物の部下が本来の任地離れた場所にいたら気にならないかな？
読者視点だからそう思えるだけだろうか
あと座長が鶴見のこと知らなくても日本に戻ってロシア政府からの暗殺者のこと報告するだろうから
その時に鯉登たちのことも報告されたら中央に不審に思われてヤバいんじゃないかと
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アシリパさんの読み書き能力はどうなんだろうね。アシリパさんの伯父さんも簡単な日本語なら読めるとのことだったけど、電報で使うカタカナひらがなが読める程度だと思うし。当時は旧字体だし、文字を持たないアイヌ人が漢字を完璧に読み書き出来るようになるのは現代人が考えるよりかなりハードル高いと思う。
アシリパさんは鉛筆知らなかったけど、アシリパさんが日本語読んでる描写ってでてきたっけ？ウィルクに教わったなら鉛筆とか知ってそうなものだけど、どうなんだろ。
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日本語の読み書きができたとしても（できる可能性が高い）キロ尾形が四六時中見張ってるのに新聞に目を向けるスキなど無いのでは
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今はアシリパさんと会えなくても刑務所で落ち合う事にはなりそうだよね
この漫画的にキロ達とは一時休戦で協力し合う展開になりそうかな？
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>>953
んまそう(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
私も今度やってみよ
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杉元、尾形もキロランケもぶっ殺すって言ってたような…
実際殺されかけたし（というか頭ぶち抜かれたら普通なら死んでる）
キロランケの望みは、リパさんの普通の幸せを願う杉元と一番噛み合わないしなあ
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とはいえもしアシリパさんが「読みたい」と言い出した場合突っぱねるのも不自然だしアシリパさんに不信がられる
キロ尾形ならそもそも興味を持たないようにそれとなく遠ざけるか、わざとある程度の情報を与えてやって自ら欲しがらないように調節するかな
あるとすれば白石が独自に入手してキロ尾形不在の時にアシリパさんに伝えるとかかなあ。杉元生きてる気がするって話した時みたいに一時的に別行動する機会はあるみたいだし
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杉元や第７師団がパルチザンと強力し合う理由なんて無いような
むしろキロが大勢のパルチザン脱獄させたら金塊争奪戦で最大の敵勢力となってしまうから
その前に何が何でも阻止しようとするのでは
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>>961
尾形とキロはブッコロとか杉元がはっきり言ってたから休戦自体無理じゃないかな
アシリパさん次第かもしれないけどミソカケ状態だし
今話として6合目ぐらいらしいから多分土方勢とも後で合流しなさそうだし、鶴見勢ともどっかで別れると思う
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アシリパさんの鶴の一声で一時的にでも手を組む事になったとしても、尾形にはいつ狙撃されるかわからんから以前の様にはいかんだろう
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杉元は土方勢のことはどう思ってんだろうな
嘘の情報をつかまれたことを許してはいないだろうけどそこまで怒ってなさそう
アシリパさん第一だから自分に危害を加えたことよりもアシリパさんがなついてるちんぽ先生がいることのほうがベクトルが大きそう
アシリパさんの出方次第ではまた土方勢とは手を組みそうかな
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土方勢は、アシリパさんをアイヌの象徴だっけ？そんなものに押し上げようとしてるんじゃなかったっけ
のっぺらぼうと杉元が、そんな話をしていたような
じゃあやっぱり杉元とは相容れないんじゃないか、土方勢も
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ここにきてスパイの話が出てきたということは尾形はスパイなのかな 第七師団（というか鶴見）を監視して反逆の目論見を潰すために軍本部が送り込んだスパイってのが一番しっくりくる。かっこいいしなスパイ
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節子それ昔から言われとるやつや
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>>966
二階堂に杉元を殺させてやる約束あるから
要らなくなったら即二階堂逝きなので鶴見勢とは樺太までの共闘だろうか
その後は杉元アシ白石に戻るのでは
一度でも裏切ったら許さないようだし
谷垣ニシパはわかんね
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アイヌ語講座を聞き終わった。
よく言えましたの意味で、ピリカナーと言ってた
ピリカとはメノコだけじゃなく色んなものに付くようだ。
山菜取りにどこそこがいい→どこそこがピリカだ とか。
これからはここのスレを立ててくれたニシパを
ピリカニシパと呼ぶことにした
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こないだもエトピリカの話があったしね
ピリカは
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