レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
【野田サトル】ゴールデンカムイ （漫画一般）【アイヌ】 Part.4
-
週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。
書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ（アニメ新作情報）Part.2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7145/1524378043/
あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
https://twitter.com/satorunoda
元スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ★112【アイヌ】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1520250967/
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ （漫画一般）【アイヌ】 Part.3
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7145/1524188063/
-
仕事だけどバーニャの時は笑顔だったからきっと楽しんでたはずｗ
-
>>214
賢吉のことがあるし日露の前も後も師団にいた時の谷垣は暗いハードモードで
今みたいな明るいいじられマタギじゃなかっただろうし
ドジっ子いじられ属性はともかく明るくなってる姿見たら
谷垣は師団を離れた方がいいと個人的には思ってるかもしれない（色んな意味で）
-
>>194
略してカムイ伝？
-
ゴーカン外伝(ウコチャヌプコロ)
主人公 お察しください
-
>>213
江渡貝君と中尉がファッションショーやっていた時も二階堂は太鼓叩いてたけど、月島軍曹は何していたんだろう
-
>>223
何なのだこれは…！
-
谷垣は良くも悪くも周りに流されやすいタイプって感じなのは変わらんな
といっても少女団であそこまでマジになるから月島軍曹もあんな顔になる
だから師団にいた時は他の口ぶりからして真面目なちゃんとした軍人だったんだろうし（だからこそ月島軍曹はあの表情になる
山で囚人狩りしてたメンツなんかは偶然かわからないが謀反組の中に谷垣入れてたのは元マタギだし山に慣れてたからってのもあるだろう
鶴見中尉もそこに言及してたし山林に住むアイヌが関係している金塊探しにおいて元マタギの軍人はあのままいれば重宝されそうではある
>>223
いや、普通になんなんだこれはと目をこすってたけど一応変な事やらかさないように銃は構えてたんじゃね
-
>>215
どっかの同人スレと間違えて書いたんだよな？
そうだよな？？
-
あれは絶滅したはずのエゾオオカミ…！
東北マタギの血が騒ぐ…！
とかやってた初登場の谷垣かっこよかったのにどうして今はこうなった
-
そもそもマタギ行為など数えるほどしかしていない
攻めよりも守りの方が向いてるステータスしてそう
-
月島も谷垣も、そして杉元も、
兵士や戦闘員としての能力は高いけど、
『戦争の麻薬』とやらに憑りつかれている訳ではないよね。
二階堂や土方や過去の変態たちみたいに、
戦うこと殺すことが自己目的化していないというか。
必要とあらば戦うけど、その必要がなくなればすっぱり足を洗うことが出来る、
平和な環境での平和な生活にもちゃんと適応出来るだろうな。
（作者がそれを許してくれるかどうかは分からないけど）
-
>>224
そしてその後はお守り＆監督役に
http://i.imgur.com/58rodOt.png
http://pbs.twimg.com/media/CqOqDJ4VYAEyozc.jpg
-
>>228
二瓶に認められてるぐらいだから経験が浅いってのは無さそう
>>229
個人的見解だが
谷垣も簡単ではなかったんだろうけど二瓶（マタギの誇り）とフチ（失った母的な存在）のおかげで戻ってこれたからそんなんだろうね
月島軍曹は色んな意味でむしろ足を洗えない位置にいるからこそわりきってて冷静でいれるんじゃないのかな
必要のない殺生はしないけどある意味谷垣とは真逆で一番平和な環境には合わなさそうだし、本人がそれを拒絶しそうな気もする
杉元はそれこそ上の二人の中間っぽい感じでどっちに行くかって所にいる感じ
-
>>229
杉元はまだ戦場にいるだろう
軍帽捨ててないし
-
>>230
月島さんもエンジョイしちゃってるねこれｗｗｗ
二期で江戸貝君の所アニメ化するならこの歌月島さんが歌うんかな？
-
>>230
鶴見中尉の雑な真似だろうけど
何度見ても「江渡貝くん」呼び笑うわ
-
>>231
月島は実は結構戻れないよな…
父親殴り殺したのは結局彼の意思だし、平和な環境に合う人かというと多分違う
兵士としては優秀で頼りになる人だがね
杉元はリパさんに会えなかったら日常に戻って来れなかっただろう一人な気がする
-
>>230
拍手で讃えてるんじゃなかったのか
-
>>230
単行本派だからこの歌初めて見たw
-
父親殺しも大切だった人を思っての行動だしな
あの月島さんの過去話月島さんの誠実さや人の良さが現れてて好きだわ
-
父殺しはえご草ちゃんの為ではなく自分と父の親子関係で長年溜まった鬱積が原因だろ
ちゃんと読んでないのか
-
100話無料組じゃないか？今日の書き込みだけでも月島のことしか考えてないの丸わかり
サトル好みのいい男ではあるけど、どうみても美男子ではないのにな
-
父親への貯まりに貯まった鬱憤は確かにあるけど引き金になったのはえごちゃんの事だよねって話
月島さんは誰かの為に怒れる人でしょ
-
人は助けてくれる人に惹かれるのさ
-
誰かの為といっても、最初の月島の理解していた内容では（あくまで最初の理解ね）
父親は「月島が戦死したと言いふらした」だけで、直接えご草ちゃん殺した訳では無いぞ
えご草ちゃんがそれを悲観して自殺したとして、父親がそれを予期していたのか？は謎だし
散々父親に溜まっていた鬱憤が破裂したという方が正しいだろう
-
親殺しまで美談にしないとダメなのか？
好きな子のためなら親も殺しちゃう月島さん素敵って思ってるならこのマンガの何を読んでるんだ
-
いま道内ローカルの熱烈ホットサンドでアイヌ文化特集してるぞ
道民は見ておけ面白いぞ
-
月島も自分で言うように我を忘れてしまったから人生が暗転してしまったんだよな
冷静に問い詰めていれば嫁入り話を白状したかもしれないのに（嫁入りも本当なのか分からないままだが）
-
嫁入り話が嘘でも、父親も人づてに月島が戦死したという話を聞くなりしてそれを言いふらしただけで
今回に限っては本人に悪意は無かった可能性もあるしな
まあ話も聞かずに月島が殺してしまったせいで、おそらくずっと闇の中だが
-
「クズだクズだと思っていたが、どこまで俺の人生の足を引っ張れば気が済むんだ」これが全てだろ
あの時月島の頭には憎しみしかなく誰かの為とか考えてない
だから「えご草ちゃんは生きてた、勘違いだった」と言われても殺したことを悔いたりはしなかった
(自分の暴走で結果的に真実が分からなくなったこと自体は悔いてるかもしれないが)
そこが月島の普通と違う歪みだと思う
-
熱烈ホットサンドのレポしとく
サンドゥイッチマンの二人が平取のアイヌ文化博物館で展示物みてアットゥシの原料の煮て柔らかくした木の皮触って木とは思えないとか
木の皮で編んだ見るからにくたくたして柔らかいカゴをサンドが持って丈夫なのが分かると言ってた
鹿笛のレプリカ吹いてホーホケキョして遊んでたw
アシリパさんのマキリの作者の貝澤徹さんの店で大英博物館に納入する梟の雛が孵るシーンの木彫や羆の足の裏まで手をぬかない木彫や
カブトムシ型の入れ物やひっくり返すとハンチング帽になる器とか遊び心のある作品がいっぱいある
サトルの色紙を数枚飾ってて1枚は木の板に描いてた
ゴールデンカムイ単行本のブックスタンドは本物の熊の手だったり貝澤さん面白い人だったw
チセで現代風の味噌味オハゥとオオウバユリの団子食べた
団子には粉末にした昆布と砂糖をまぜたタレかけてあって美味い美味い言ってた
餅に似た初めての食感らしい
アニメの放送局なのでちょいちょい宣伝したりサンドの二人もゴールデンカムイで見たとか言ってた
-
熱烈ホットサンドhuluで１ヶ月無料配信してるそうだから見てみるといいよ
https://www.stv.jp/tv/hotsand/next/u3f86t000003pwou.html
-
貝澤って苗字元アイヌに多い苗字だよね
-
アニメ化したし、そろそろスタンプでないかなぁ…
普通バージョンとアシリパさんバージョンで
-
単行本見返してたんだけど尾形が父親を殺した目的って明言されてたっけ？
母親は最期に父と会わせてあげたかったから
勇作少尉は父親の反応を知りたかったから
だと思ってるけど父親殺しは真意がよくわからん
-
>>250
ホットサンド情報ありがとう！面白そうだね。
Hulu探してみるよー
-
>>253
一に、まずお父さんが自分共々捨てたからお母さんが狂った、っていう悲劇は読み取れないですか？ (若くて、女嫌いor無関心なのかな？)
そして、その父は戦地で名が轟く存在であったので、
光が強ければ影もまた濃い。影が自分という妾の子尾形かと思います。
-
ああ思い出した 宗方仁も似たような立場だった
-
>>253
元々いつか殺そうと尾形は思っていただろうがあのタイミングだったのは鶴見中尉の差し金だろうね
母と自分を捨てた恨みと父と会って話して自分の事を少しは気にかけていてくれたのか確認をしたかったんだろうと解釈してる
最後に自分に向けられた言葉は呪われろだったが悲惨だな
-
アシリパさんの変顔スタンプはほしいかもしれないw
-
>>258
それと合わせて、杉元の乙女スタンプも欲しい
-
>>253
母親や勇作を殺したのは父親に振り向いて欲しいってのが根底にあって
茨戸編で通過儀礼って言ってるから
父を求めてしまう自分と決別(元を断つ)するためだったのかなと思ってる
-
>>249
映像見てないんだけど、平取の貝澤さんはキロランケのマキリのひとじゃなかったっけ
アシリパさんのマキリは登別にいるフサフサの白髭を蓄えた御年配の貝澤さん
工房の場所を移動なさったのかな？
-
恋のお話？聞かせて…
トゥクン…
-
勇作○し〜た♪父母○し〜た♪
それがどうしたぼくオガえもん〜♪
-
>>260
決別するためってのがとても腑に落ちた
ストレートに捨てられた恨みなのかと思ってたけど当の尾形から父親に対する憎しみがあまり感じられなくてしっくりきてなかったし（殺し方とか対話の仕方とかにある種の敬意を感じた）
母親と弟を一般とはちょっと外れた理由で殺したから父親もそうなんだろうなーっての考えてたからすごく納得した、ありがとう
>>257もありがとう
それにしてもあのタイミングで「息子さん殺しましたけど俺のこと愛しいと思いました？」聞いたって頷かんよな
やっぱ尾形何考えてるかわからんわ
-
>>264
嫌味嫌がらせも兼ねてたんでね？
-
尾形からは自分を感じられない
違う景色を見るために兄弟や親を殺したようにも見える
世界の観察者というか
キロと行動を共にしているのもそんな他愛のない理由かもしれない
-
>>261
別人とは知らなかったすまん
熱烈ホットサンドの貝澤さんは白髭ではなかった
-
>>256
宗方仁は本妻の息子で父親が蘭子の母親と不倫して宗方母は捨てられた形だよ
-
そもそも尾形はなんで鶴見を裏切ったんだっけ
-
まだ描かれてない
-
>>269
未だ不明
一巻の初対面時は鶴見から離れてる途中だったみたいだし
-
月島さんが「本部の飼い猫め」ってなじってたから軍本部のスパイかもしれないけど、根拠になるような描写ないからな
-
月島は父親を超えたいからだと言ってたけどあれは月島が自分で考えた推測なのか鶴見の吹き込みなのか
>>271
こっそり単独行動は取ってたけど離脱中ではないんじゃない？
離脱するなら他の造反組と一緒に離れるだろう
-
尾形の目的自体が全く分からんからなあ
金塊を探してるってのは最近分かったけど何で金塊を探してるのか
-
どの巻だったか忘れたけどフチが子守唄歌ってバックに眠ってる尾形が出てくるとこあったから、金塊とか北海道の独立とか野望以外のテーマが尾形にだけは与えられてるのかなと何となく思った
-
金塊並みに謎だな、尾形
-
尾形と言えば「行こう、アシリパ…」って初めてアシリパさんの名前呼ぶところが気持ち悪かった覚えがある
あんなに爽やかな絵面なのに杉元撃った直後で杉元いなくなったとたんに名前呼ぶの無性にゾゾってした
かまってくるアシリパさんに「チタタプ」ってデレたシーンといい、まさか尾形はアシリパさんに
-
>>267
じゃあ多分キロランケのマキリのひとだな
いやいやレポありがとう 道民はいいな
登別の方もお話すると面白いひとだったから取材入らないかな 北海道新幹線開通のときポスターになっていたからメディアNGではないと思うんだけど
-
ゴールデンカムイ94話実写版 鶴見中尉と二階堂
https://www.youtube.com/watch?v=XdpmyIEUDuE
指に注目
-
>>277
いずれ裏切る予定なんだし安心させるためにも
適当に付き合いで言ってやってもよかったのに
頑なに拒んでいたのをなぜかアシリパだけに聞こえるように言ったのが
どうしても意味深に思えてしまうよね
キロランケもアシリパもいずれ尾形に始末される（されそうになる）展開が
王道予測だとは思うんだけど
尾形の目的が謎な分、先の展開が読めないなあ
-
樺太はキロちゃんのホームだし尾形が切り捨てられる側かもしれんよ
どっちにしろ、あの二人あんまり信頼関係が有りそうもないからいずれお互いが邪魔になって決裂しそう
-
・射撃の名手
・孤高の山猫
・お偉いさんの妾の子
・両親弟殺害の凶状持ち
・目的不明のトリッキーコウモリ
・苦手は椎茸
尾形に属性付けすぎじゃね？
-
>>280
アシリパさんを懐柔するのが目的だとしたら、アシリパさんにだけ聞こえるように言ったのが重要なんじゃ？
分裂後は白石もいるけど、白石にチタタプが聞こえていたとしてもそれで距離が近くなるわけでもなし
チタタプにより強いこだわりを持っていたのはアシリパさんだし
-
127話読んでると鮭といくら食いたくなって仕方ない…
-
尾形からはソシオパスっぽさは感じる
母親を殺した動機のくだりとかサイコパス診断テストの葬式のやつ思い出す
味方で狙撃に勤しんでくれてるときは格好よくて頼もしいんだが
>>277
真意はまだ不明だけど、アシリパさんは鳥撃って来たら料理してくれるからね
-
他メンバーも味方だと安心させるために
適当にチチタプくらい言ってればいいのにと思ってたけど
なかなか言わないである日ぽろっと言う方が効果的だからかなあ
聞こえてたとしても他メンバーの顔見るとふーんって感じだったし
対アシリパさんの効果を最大限に狙ってたのかねえ
それとも情が出たのか…その方が余計怖くなるのがさすおが
-
>>282
属性ならゲンジロちゃんも負けてないぞ。椎茸苦手だしな
あの食べ物の好み欄、他は大体理由やエピソードが本編で語られてるけど椎茸はノータッチ、その上唯一二人共通だから何か触れてくれないかなあと期待してる
二人して野外行動中に椎茸に似た毒茸に中った経験でもあるんだろうか
-
漫画の登場キャラの苦手な食べ物にあまりにも拘る人も
ちょっと怖いなあと感じられ
たかが嫌いな食べ物ごときに、そんな深い意味求められてもなぁっていう
-
今のところ好きな食べ物が故郷の郷土料理だったりキャラの重要エピソードに関わってきたりしてるから苦手な物にこだわってしまうのちょっとわかる
話が作り込まれてるからこそだと思う
でもアシリパさんの蛇嫌いや杉元のバッタ嫌いにそこまで深い理由があるとは思えない
-
好きな食べ物がみかんっていうのが気持ちがいい！！
-
色々妄想するのも漫画の楽しみ方じゃね？
-
おう…なんかすまん
今まで好物が重要エピソードに絡んできたり、アシリパさんが味噌食べて以降杉元のオソマが追加されたりしたから何か面白い理由あるかなあと思っただけだ。あの時代椎茸は今より貴重だったはずだし
キャラスレ向きの気がするからここらでやめとく
-
地元の名物や郷土料理が好物って違和感あるんだけど
大概なんとも思ってないか、うんざりするもんだと思う
-
話の中に嫌いなものが出てきたたのは杉元アシリパさん白石キロランケだけかな
江渡貝くんや親分姫の好き嫌いまで分かるのに10巻以降の新キャラは好き嫌いわからなくて残念
>>289
嫌いにも、トラウマレベルで嫌いなのか単に好きじゃないだけとか色々あるから
出来れば本編のエピソードで見たいというのはある
キロランケの嫌いなもの馬とかも深い理由というほどじゃなかったけど
絶対食べないってポリシーが馬好きなキャラの説明にもなってたし
-
好物も訳ありのばっかりだしな純粋な好物も知りたいと言うかｗ
-
>>293
地元を離れてなかなか食べられない状況ならまた違うのでは
-
14巻発売されたらまた尾形がヤンデレだのロリコンだの言われるんだろうな
杉元撃った理由がそれなら大団円なんて想像できないわ
-
>>282
バアちゃん子も追加してあげて
-
好き嫌いは杉元の干し柿イベントを印象付けるための前ふりだったんだろうな 干し柿イベント終わったからもう出ないかも
前回までのあらすじマンガも楽しいけどな
-
属性盛り盛り尾形
死亡フラグも盛り盛りに感じる案外近々あっけなくやられたりしてなw
好き嫌いはまたやってほしいな意味がなくともみていて楽しいし
-
好物は単純にグルメ要素もある漫画だからかと思ってた
しかし月島さんと尾形については下手するとトラウマになりかねない過去な気もするが
-
椎茸は男根の象徴、つまり谷垣と尾形はノンケ
-
14巻は話のなかでも重要だから加筆部分が楽しみ
-
>>302
親分と姫と姉畑先生以外はノンケだろいい加減にしろ！
辺見ちゃんと江渡貝くぅんと薩摩の奇公子は知らん
-
各キャラの好物は出身地とリンクさせてるだけで深い意味はないと思ってる
奈良がそうめんに力入れてたなんて江渡貝くぅんのおかげで初めて知った
それより鶴見だけ好物から出身地が推測できないのが何か意味ありそう
新潟出身が嘘でも驚かない
-
和菓子は漠然としすぎだもんなあ
-
>>305
三輪そうめんは有名だよ
-
近所の奈良出身の人から時々三輪素麺もらってたな
新潟は米どころだから餅や団子系から煎餅まで和菓子が色々あるイメージ
-
頭使いまくってるから糖分が必要なんじゃね？
白石も飴好物になってるし
-
>>305
酒処新潟出身なのに酒が苦手というところが鶴見中尉の闇だったりして
故郷とか実家に恨みがあるとか
単に下戸とか酔うと本音が出るから嫌なんだろうとは思うが
-
当時は嗜好品が少ないせいか、体質的に下戸の人は自然に甘味好きなのが多い感じ
山本五十六とか
-
>>277
あれは杉元に成り代わりたい願望なんかな
尾形はなんだかんだ他の面子よりアシリパさん本人に執着してる気がする
でもあっさり裏切るんだろな
-
尾形ロリコン路線嫌い
どうみたら尾形がロリコンに見えるのか
-
尾形がアシリパさんに母性を求めてる、みたいな意見ちょいちょい出てくるけど、過去話みてると「自分を見てくれない気の違った母親」より「母と自分を無視し続けた父親」に執着してるような描かれ方してると思う。母親手にかけたのも母へのあわれみ
-
途中送信すまそ
哀れみ＋父親振り向かせたい思いが見えるんで、父親からの愛情と承認を受けたい欲求が強かったんでないかと
そこに漬け込もうとしたのが鶴見中尉なんじゃないかと思ってる
-
そうめん 佃煮 椎茸
これらは江戸時代初期から中期あたりまでは超高級品だった
-
>>313
いやロリコン違うだろ
この作品そういう意味でロリコンいないし
まあアシリパさんを裏切るのはキロランケ1人で尾形は裏切らないと思うよ
あの十二使徒の扉絵で見ると
-
>>315
鶴見は漬け込もうとして失敗してたね
尾形は鶴見を人たらしって言って警戒？してた
鶴見の個人面談で心服しなかったのは、尾形自身に明確な目的があるのかもしれんと思った
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
