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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.69
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野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ？→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨
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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.68
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白石は杉元とアシリパ以上に海賊を信用してなさそうなんだが
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面白かった更に読者が疑問を感じていた杉元とアシリパと白石の関係の悪いところも作中で出してきたな
アシリパは恋故に杉元の思いを無視してずっと一緒にいたい
白石は樺太で杉元との約束を守ったのに信頼されていない
杉元は梅子の目を治療する最大の障害はむしろ相棒のアシリパになった
夫婦の仲を裂く悪い蛇はアシリパだな
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アシリパさん蛇苦手なのにマジならすごい皮肉だな
モモンガ登場で二階堂が耳削ぎ落とされたの思い出した懐かしい
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信頼されてない白石可哀想
白石程精神的に更生した囚人いないだろ
樺太渡ってもいつでも逃げれたし
義理堅いナイスガイだわ
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ちんぽの星と言われたオオカミの星もかわいそう
暗号を解くヒントにオオカミのちんぽの星も関わっているのだろうか
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金塊の鍵を杉元も聞いてないのは事実だし
白石も杉元を疑ってるというか彼自身も2人を信じきってないんだよな
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金塊の鍵を杉元も聞いてないのは事実だし
白石も杉元を疑ってるというか彼自身も2人を信じきってないんだよな
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>>318
川端康成ィ…！
アシリパと杉元は別々の道エンドなのだろうか
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画バレ見たけど、白石の表情は海賊をごまかすためか
それとも本当に信用されていないと感じている故の
ものなのかわからない しかし海賊、顔が近い近いw
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これアシリパは杉元が去ってしまう事を恐れて鍵を伏せてるけど杉元からしたら信用されてないと感じてるかもしれないな
杉元も白石を信用してない訳ではないと思うけど
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あと梅ちゃんの描写なさすぎて杉元の事どう思ってるのか分からんし約束があるわけでもなし
これで杉元が梅ちゃんと結婚したいとか思ってたらちょっと気持ち悪いな
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>>336
海賊は杉元の家族に対する想いとアシリパさんの恋心に続いて白石の不満？も推察してしまったという連続性を感じる
これが「白石だけは簡単に心動かされることはありません！」というフリの可能性もないわけではないけど個人的にあれが本音だろうと思えた
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海賊賢いね
頭脳じゃ杉元勝負にならないかも
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>>336
わざわざハイライトでかくいれて縦長で印象的にしてるから
誤魔化す以外の感情もいれてそうかなとは思った
房太郎を誤魔化すだけなら回想いれる必要ないし
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>>340
網走よりやっかいな事になるかも
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杉元はアシㇼパさんが暗号解読の鍵に気づいたことは
教えてもらったけど、それそのものについては教えてもらってないよね？
白石にはそれくらいは教えてあげても良いんじゃないかと思った
樺太では白石が杉元からの頼みから逃げずにアシㇼパさんの傍に
いてくれたから アシㇼパさんも気丈に旅が続けられたと思うんだけど…
杉元と白石が再会した時もお互いしっかりとハグする描写もあったのに
アシㇼパさん＆杉元から信頼されていないって寂しすぎるような
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>>343
杉元もアシリパさんも言葉が足らないというか目の前の事に精一杯というか
とにかくこのままじゃヤバいよな
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信頼されてないっていう白石の立場が結局アシリパを守ろうとしてた網走以前のマッちゃんに被る気もするけど
アシリパがキロや尾形相手みたいに海賊に対して打ち解けてる感じはないからマッちゃんとキロの天丼とも判断しかねる
杉リパ白の三人は何だかんだ最後には笑ってほしいけど
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白石は人並み以上に気をつかえる人間だけどその白石を気遣える人がキロちゃん亡き今皆無だからなあ
マジでどうなることやら
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アシリパさんは正直分からんが杉元は飛行船の時みたいに白石を割と信用してると思うんだけどアシリパさんの事でいっぱいいっぱいだからな
直で言わないと察せないタイプ
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バレ乙です
森林伐採は海賊の仕業で 杉リパの仲を裂こうとする蛇は海賊 モモンガは白石
スッギはLEONみたいにアシリパの為に死ぬと予想
その後リパが梅子にお金を届ける
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海賊のせいで杉元と白石の関係が最悪になっても
きっとそれは二人（杉&白）の打ち合わせ済みの
作戦だと信じてハラハラせずに読むことにします
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蛇が海賊で
モモンガが白石ってこと？
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>>311
いつも感謝
白石の裏切りはハラハラさせて盛り上げることはあっても
最終的には絶対にないだろって杉元たちより読者の方が信頼してるがw
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白石裏切ったとてどうするのかという問題はあるわな
有古がそういう立場になってしまっているけどどの陣営からも信用されないし
海賊とふたりでやってくのかな
まあ結局裏切らないんだろうけどさ
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これは白石は杉元はアシリパさんから鍵を教えてもらっているけれど
自分には杉元は「いや」と嘘を言ったと思っているということ？
実際教えてもらってはいないんだけど
この誤解（本当にしているのかミスリードかはわからない）でどうせ信頼もされてないし金が欲しいしと海賊と組む仲間割れと見せかけて
元鞘展開はベタだけどありそう
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はっきり言ってそれどころじゃなくなると思う札幌…敵だらけじゃん
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海賊と白石がここにきて土方に寝返るとかないかな
そしたらアシリパと杉元だけになって（頭巾はしらん）
おもいっきりなんのしがらみもなく暴れられると思う
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>>355
土方は金塊は蝦夷共和国の建立資金に使うのが基本だし
土方陣営のメンバーは土方の野望に殉じるタイプと金で雇われている傭兵タイプの2種類いるけど
尾形なんかは金塊独占にこだわっているから時がきたら離反するはず
白石はかつては土方のスパイ的なことをやってたから尾形のように出戻っても受け入れられるかもしれないけど
海賊も自分の王国建設に使うつもりなんだしすでに有古・尾形と獅子身中の虫がいるのに
土方陣営の内部抗争がメインの話になる
この漫画個人的にはまだ続いて欲しいから本筋離れて脱線ドンパチでも読みたいけど
杉元アシリパは前に言ってた通り同士討ちして弱体化しているところを乗り込んでかすめ取るだろうか
なんか地味だなあ
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いやまたアクシデント起こして大事な話先延ばしにすんのかよ
何回めよ
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ようやく札幌回が来てかなり楽しみにしてたからまた杉元陣営のターンかよと思ったがここでいい加減鍵のことはっきりさせてくれたら面白くなりそう
杉元とアシリパは白石にかなり世話になってるのに扱い雑すぎるから裏切られても仕方ないだろって感じだが今更白石は裏切らない気がするな不憫だな白石
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>>356
むしろフチの家掘ったら金塊がでてきてアイヌのものにして
野田カムイの世界ではアイヌが自らを自分で守るための
独立国を作るで終了でもおｋ
最終回は時は現代へでもいい
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最終回現代は今週発売ジャンプのアレがやっちゃったから…
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最後は鯉登の臨終とか
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出た鯉登婆
なんでもかんでも持ってくなや
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チンポの星の先っぽで
ひときわ輝く星は
乙女座の一等星スピカだ
ホロケウカムイのノチウは
スピカ近辺なのか
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>>362
普通にアンチだろキリキリすんな
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暗号は星の位置も関係してるってことなの？
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>>365
ありそう
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コロナで中止になったけどちょうど東京でアイヌ星座のプラネタリウムやる予定だったんだな
ttps://www.tamarokuto.or.jp/blog/rokuto-report/2020/04/17/ainu-00/
中川先生の講演も予定されていたみたいだし宣伝になったろうに
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>>367
サイト見てきたありがとう
カムイは「ム」にアクセントをつけるって書いてあって自分にとっては衝撃だったww
ホロケゥノチゥ（狼の星)の説明ページもあった
ttps://www.tamarokuto.or.jp/blog/rokuto-report/2020/05/15/ainu-08/
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アイヌの発音は地域性もあるから一概になんとも言えないけどね
和人に近いなら和人の聴きやすい発音に、ロシア人に近いならロシア語のような発音になるし
だからみんなも話しやすい音でアイヌ語を覚えるといいよ
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>>368
ホロケゥオチ…ノチウはそういう形だったのか
でもプラネタリウムより先に次号を見てしまった人はチンポにしか見えない呪いにかかってしまう
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星と関係してるなら物知りで勘の鋭い鶴見中尉はもう半分解読できてそうな気もする
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体型のせいで小さい子のお兄さんに憧れかと思ったらマジで杉元に惚れてて草
年齢14歳位か
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もしかして（ U）が金塊の鍵だったりして
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前にキトラ古墳の天文図が発想元じゃないかと指摘はしてみたけどね
土方に彫られてるのが北辰星なら日本陸軍にしたら嫌味にもなるとも
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>>372
アシリパはマスコットかよってくらいちんちくりんな体型だからなんか切なげな恋心描写されたら笑ってしまう
少女が大人の男に憧れを抱く姿は可愛いなと思うが作者がこれを成就させる方向で描いてたら引くんだがどうすんだろうな
かといってアシリパ大失恋とか描かれても可哀想だし二人の関係がうまいことまとまればいいな
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>>373
アシリパ「私があの時ホロケウカムイの
ノチウをチンポの星って言ったこと…
覚えていてくれたんだアチャ…」
そうなると確かにアシリパにしか解けない謎だね
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>>376
そういうの好き
鶴見とか大人が知識があるから解けましたとかだとアシリパに鍵を託す意味ないしな
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金塊の謎はレタラの陰部に…
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親分の金玉
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インカラマッて生粋のアイヌだよね？
千鶴子の話の前か後でコタンの人の話通訳してもらってる所見た気がするんだけど
あれ？分かんないの？って思った覚えがー
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>>380
普通のアイヌなら孤児になった時点で村が育てるのに
村から出た外れ者なら相当の訳ありだけど身体に刑罰を加えられた描写もない
確かに怪しいけど通訳してもらってる描写はなかったしフチとも話せたからアイヌではあるよ
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読み返したけどそんな描写あったか？
ラッコもお爺さんのアイヌ語理解して照れてたし普通に使えるだろ
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コタンで面倒みてもらっても身の置き場がないとか疎外感を感じるとかあってもおかしくないと思うけど
チカパシがそうだったし
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疎外感とアイヌ語話せるかは別じゃねそしてアイヌ語わかってない描写どこ？
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アイヌ語分かってないは勘違いじゃないか
目がつり上がってて典型的なアイヌっぽくない顔だなあとは思うけど
ただアイヌは混血も多かったんだっけ
松前藩の武士がアイヌの娘を愛人にしたりもあったってどっかで読んだし
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マッはキムかパクって名前でも疑わないわ
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アシリパさんは小学3〜4年生にしか見えない…
>>375
ナディアの二の舞は止めてくれ
子供の頃に見て家族で気まずくなった最終回
気持ち悪くてしばらくトラウマだったw
まぁ、あっちは親子並に年が離れていたから余計に
そう思ったんだけどさ
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だったらアシリパ18歳くらいでも良かった気がするけどね
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それだと知らない男と２人旅で一緒に寝たりしてるのはまずいから最初から恋愛関係にするしかない
アシリパさんの幼児化とか、割と神経使ってロリコン味を消そうとしてるし、くっつくにしても最後の後日談風になるんじゃないかな
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>>380だが読み返してみた
フチのコタンにやってきた時アシリパを探してるってのを伝えてる
マカナックルさんがフチに通訳してたのを勘違いしてたんだ
アイヌ語で喋ればいいのに読者サービス？w
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>>387
実際にはアシリパ中学生くらいなんだけど絵柄のせいもあるよな
口に刺青いれるような歳頃だって言ってるから適齢期が近くはあるんだろうけど
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>>390
谷垣も傍にいたからだと思う。
監修の中川先生が確か13歳とか当初言っていたような（講演？）
じゃぁ今は14歳くらいなんだよね
異国の血も混ざっているのにどうみても小学生w
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>>381
不思議な力があるから疎まれたとかかな？と思ってた
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大人設定にしとけば逆に大人なのに恋愛関係にならないってのが良いんじゃないかと思うんだけど
当然普通に恋愛エンドもありだしね
現在の幼児体形にしときながら恋愛描写もいれるとか
一番よくないパターンな気が
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今のところアシリパの一方的なものだからまあ良いんじゃないの
杉元も絡めるならちょっと背を伸ばして欲しい
幼稚園児くらいしかないときあるし
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杉元からアシリパへの恋愛感情がないのははっきりしているから安心している
アシリパさんはほのかな恋愛感情はあるんだろうけどファザコン半分な気がするけどな
さすがに今の二人で恋愛関係に進むことはないでしょ
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最終回はすべてを終えて数年後に再開、くらいしかハッピーエンドは思いつかず
今のアシリパさんに杉元が恋愛感情持つとか嫌だし
作者も微塵もそうならないよう気を使って描いてると思う
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主人公とアシリパは干し柿エンドでいいよ
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ロリコンも嫌だけど弱った未亡人に横恋慕も大概嫌だな
かといってアシリパが失恋するのもなんだかな
ただここまでアシリパから杉元への恋心とか描いちゃうと何らかの形でオチはつける気はあるんだろう
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つーか初期の可愛らしい恋心じゃなくなってんだよなアシリパ
いざとなったら杉元のために手を汚すことも辞さないとか離れて欲しくないから鍵を教えたくないとか相棒というより恋心に基づく心理描写だしドロドロしてる
樺太以降成長して思春期に突入したって感じだが思春期ぶりがリアルでどういう顔で見ればいいのか分からん気まずさみたいなのを感じる
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キャラの心情はどうでもいいとして物語てきにはアシリパが失恋するのが一番きれいだと思うよ
公式側でも10年くらい前のマンガうさドロみたいなラストになって女ファンからバッシングだらけになるの
避けたいと思うだろうし
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メタ的に考えてロリコンな年齢差の男女をくっつける展開は読者に受け入れてもらえないって作者や編集が一番分かってるだろうしな
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１４歳と２６歳だろ？ 許容範囲
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>>403
賛否分かれる年の差だよ…
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うさドロは親子だったのが結婚しちゃったからな
成人して当人らが納得してるなら年齢差があろうが周りがどうこういうのは本来野暮だけどね
しかし最近の流れ見てると読者受けはギリギリを攻めてるというか女ファンへの目配せなんかしてないだろこの作品
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やっぱり一緒に寝食共にするには恋愛関係にはしにくいし
アシリパさんにとって世界が狭すぎる気がする
もっといろんな出会いが無いと
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杉元とアシリパさんをくっつけずにきれいに終わらせるとしたら杉元が死ぬオチしかないような
やっぱ杉元の天から降ろされた役目はアシリパさんと金塊を守ることで役目が終わったら魂が抜けるのかなあ
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ヤバイところ攻める作風だがそれはヤバイ奴らがやってる犯罪として描かれているから笑えるんであって
昨今のコンプラ的にロリコンをハッピーエンドとして描くのはアウトだろ
失恋コースだろうが描写は可哀想にならないようにするんじゃないかねアシリパのたくましさを強調するとかで
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でも作者って杉元に自己投影してアシリパを性対象として見てるんでしょ
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オソマだって谷垣のもう片方のテクンペ作る約束あっさり忘れて同じ年頃の男の子と楽しげにしてたしこの作者がアシリパと杉元をくっつける気はしない
かといって梅ちゃんとくっつく気もしない
杉元はこの前ようやく自分が何したいのか考え出したみたいだからこれから描かれるんだろうけど主人公なのに誰かに依存しない杉元だけの望みとか想像できん
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今週のバレ画見てアシリパって重い女だなって思ったわ
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ここのスレの住人って純粋なのね…
別にひとまわりくらいの年の差なんてどうってことないと思っている。明治時代だし
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>>400
「道理があれば杉元と一緒に地獄に落ちる覚悟だ」ってのがかなりショックだったわ
そんな女の情みたいなこと言わないでアシリパさん！みたいな
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>>409
いやロリコン大嫌いだと表明してるけど
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歳の差はいいんだけどせめて18くらいになってないとな
幼児みたいな描き方されてる相手にいい歳した主人公が恋愛感情なんて気持ち悪いっしょ
連載期間は長いけど物語時間はそんなに長い期間にならなそうだしまともに恋愛する歳までは至らないんじゃないの
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>>414
それよく見るけどどこで言ってたの？
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いや別に気持ち悪くないが…
そこまで漫画に感情移入してない
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>>413
尾形が変なことを吹き込んだのが悪い
あいつ今度はペド野郎ゲイシーと組んでアシリパさんに迫りそう
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歳の差というより子供時代を大人目線で知ってるのに恋愛感情を持つ大人はキモイ
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源氏物語みたいな？
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源氏物語w
あれ現代の感覚で読んだら完全アウトでしょw平安時代に書かれた話だからいいんだけど
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>>419
今はまだ子供だから大人になるまで待つというのも気持ち悪いしな
アシリパが失恋するのはかわいそうという意見もあるかもしれないけどそもそも12､3歳の頃の初恋なんて実らないのが普通じゃないのかね
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学校の若い先生と小学高学年〜中2くらいの生徒に例えるとキモいかもしれない
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まあ落とし所はサトルのみぞ知るだからな
杉元はアシリパを子供としてみてる描写がちゃんとあるからたぶん今のアシリパとどうにかなる気はないと思うけど
尾形をアシリパと絡ませたがる連中がいるのが理解できんというかペド野郎にしないでほしいんだが
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殺しあった尾形や鯉登と和気藹々と旅する主人公なのに、たかがアシリパとの恋愛位でひいてる住民に感動すら覚える
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同じ犯罪者でも人殺しの主人公は格好良く書けてもロリコンの主人公は格好つかないからな
やっぱ格好良くあって欲しいんだよ
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別に杉元がロ●コンでも気にしない
アシリパを思ってパオパオするシーンやってほしいくらいだよ
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