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【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.63

1名無しさん:2019/12/24(火) 16:32:50 ID:XE/8WpVE
野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください
バレどこ?→過去スレ辿って自分で探しましょう聞かれてもスルー推奨

公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者ツイッター
http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.62

本スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.68
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851名無しさん:2020/01/19(日) 09:44:38 ID:vifHCgQo
>>849
蟹に近いなw鯉登が意図してるかはわからないけど皆で楽しく食べるのは良い事だ

852名無しさん:2020/01/19(日) 09:57:17 ID:8DQC/u.Q
「敬愛する上官」として「強い恋愛関係」「夫婦以上」の絆で結ばれる淀川中佐…

853名無しさん:2020/01/19(日) 09:57:21 ID:dkD.lNtg
まるで纏わり付いてウザい犬っころのような扱いのトモハル君…

854名無しさん:2020/01/19(日) 10:05:22 ID:N92nhEfY
杉元の戦いぶりも鶴見が求めるものだから誘ったわけか
だけど本人は我に返ると罪悪感感じまくりの普通の人間だったっていう

855名無しさん:2020/01/19(日) 10:08:04 ID:Sm1cM6cg
アシリパと杉元の関係も鶴見が部下に求めてるのと同じだろ

856名無しさん:2020/01/19(日) 10:11:33 ID:4oun1nz.
愛を育んでどんな汚れ仕事でも従わせる兵士を作るのが指揮官の課題っていう
ある意味目的のための絆って話が杉元とアシリパの関係性と同じってなんか違くね

857名無しさん:2020/01/19(日) 10:15:32 ID:pgh855eg
9 年も手間かけて月島と人間関係を作って、もうこいつは手中に入ったと思ったけど、その愛着理論でいくと生死を共にすれば他の人間とも同じような人間関係ができるって鶴見は気づかなかったのかな
鯉登が刺されて月島が命令に従わなかった時三白眼でギロッと見たのはしくじったって感じか

858名無しさん:2020/01/19(日) 10:28:57 ID:W5Ij/Ujo
あーあ
必死で智春は応急処置されて生きてるはずって擁護してたのに死んでるじゃん

859名無しさん:2020/01/19(日) 10:32:04 ID:bABkdu4w
>>858
なんで擁護してたん?w

860名無しさん:2020/01/19(日) 10:42:05 ID:W5Ij/Ujo
>>859
何の落ち度もない子供の死は胸くそだしもし死ぬにしても応急処置とか手を尽くしたうえでだと思ってたからさ
打算で将来有望なコマ残すこと選んで真相は闇の中かよって子供亡くした親がやることとは思えない

861名無しさん:2020/01/19(日) 10:48:02 ID:4SzqGx0A
>>860
この時点で鶴見が普通じゃないということだろな

862名無しさん:2020/01/19(日) 10:49:24 ID:TfuYpgvA
>>857
それぐらい鯉登に無関心のように見えていたのかと思う
実際月島は道中でも杉元や谷垣にそれを感じていたようには見えないし

863名無しさん:2020/01/19(日) 10:58:45 ID:Geia9a.Y
>>860
子供無くしたから子供には酷いことしないはずって勝手に思われても

864名無しさん:2020/01/19(日) 11:03:03 ID:4oun1nz.
この部下誑すくだりで無関係の人死なせてたって流れ
いご草も月島が探そうとしても普通に死んでそう

865名無しさん:2020/01/19(日) 11:07:11 ID:RH7Vh8xg
孤独な人間の救世主になることで愛による絆を作る鶴見の作戦、結局あまり上手くいってないよなあ
鶴見以外の人間と絆があると月島みたいになるし
救世主がやらせだったことに気付くと鯉登みたいになるし
本心の愛じゃなくて誑されてるだけだと分かると尾形みたいになるし
結局鶴見の理想の兵士になってるのは鶴見の作戦と無関係に初めから鶴見信者の宇佐美だけじゃないか

866名無しさん:2020/01/19(日) 11:08:33 ID:tYDPzPpM
ビーンとなってたトモハルの体が横向きになって鶴見が寄り添ってるけど
もがき苦しんでるうちにそうなったのか鶴見が何かしようとしたのか

867名無しさん:2020/01/19(日) 11:08:43 ID:DTC91QIM
翻訳だから原文でどうなってるかはわからないが鯉登のインカラマッさん呼びになんかじわる
怪しいツボとか買わされるタイプだろ

868名無しさん:2020/01/19(日) 11:10:19 ID:DTC91QIM
>>863
そもそもまだ16の鯉登誘拐した時点で既に子供に酷いことしてるよな

869名無しさん:2020/01/19(日) 11:12:09 ID:ITshPpCU
>>865
鶴見の今までの頑張り(?)が865にあっさりまとめられてて何だか草
理想の兵士を集めて本当は何がしたいんだろうな

870名無しさん:2020/01/19(日) 11:12:52 ID:TfuYpgvA
>>866
ゲロや血を吐くのを想定して窒息しないように横にしているのだと思う

871名無しさん:2020/01/19(日) 11:15:09 ID:CvuAIBTU
>>866
>>870の言うように嘔吐物での窒息防止と舌根沈下による気道閉塞防止じゃね

872名無しさん:2020/01/19(日) 11:15:12 ID:tYDPzPpM
なるほど

873名無しさん:2020/01/19(日) 11:18:42 ID:DTC91QIM
>>864
インカラマッとのやりとりいご草ちゃんの消息がわかるフラグなんだろうか

874名無しさん:2020/01/19(日) 11:26:45 ID:UxyCXr22
>>873
悪魔祓いの下りも鯉登と月島の運命が分かれる暗示なんかもな

875名無しさん:2020/01/19(日) 11:28:00 ID:O.d71jq6
>>865
尾形はそもそも鶴の愛とか必要としてもなかったし親殺すって目的が一致しただけでは?
だからこそ鶴見を出し抜けたわけだし

876名無しさん:2020/01/19(日) 11:28:56 ID:pRwBi.C6
>>874 月島と鯉登がニコイチで運命共同体なんて原作では全然言われてないし
皆それぞれだろ

877名無しさん:2020/01/19(日) 11:34:42 ID:ixczN51o
>何度も戻って自分の殺人を想像して自慰をするほどの変態であることは明白です

>宇佐美:私には分かります!!

稽古のない日でも何度も「聖地」に行ったのはしこしこするためやろか…ためやろな…

878名無しさん:2020/01/19(日) 11:40:09 ID:TfuYpgvA
そこだけ読むとちょっと草

879名無しさん:2020/01/19(日) 11:43:47 ID:4Ms2RH.g
なんだニコイチって?キモい臭いがする

880名無しさん:2020/01/19(日) 11:47:46 ID:bABkdu4w
>>879
ニコイチは声優さんが言ってたような
まあ鯉登も月島も離反するにしてもそれぞれで違うだろし

881名無しさん:2020/01/19(日) 11:49:03 ID:Sm1cM6cg
トモハル君友達だと思ってたトキシゲ君のおかずにされてるの悲惨すぎるな

882名無しさん:2020/01/19(日) 11:49:21 ID:O.d71jq6
>>876
誰も一言もニコイチとか運命共同体とか言ってなくね?
命運が別れるフラグってよくあるしその話してんのに誰と戦ってるんだ?

883名無しさん:2020/01/19(日) 11:49:22 ID:dkD.lNtg
>>877
もう股間光らせろよ宇佐美

884名無しさん:2020/01/19(日) 11:50:05 ID:DTC91QIM
そのへんの話は発狂する奴が出てくるからやめて

しかしほんと鶴見がどんどん株下がるというかお前何がしたいんだ感が強まる一方
情報将校とは

885名無しさん:2020/01/19(日) 11:56:52 ID:PmS5vRiM
>>856
メタ的にはアシリパが清い存在であるために殺人という汚れ仕事をする杉元って関係ができてしまっているのがまた

886名無しさん:2020/01/19(日) 12:06:03 ID:1OdYFOxQ
>>877
宇佐美には分かる変態さんか…絵バレ見てないがきっと目がクパア開いてるんだろうな

887名無しさん:2020/01/19(日) 12:07:44 ID:1OdYFOxQ
>>865
鶴見の愛作戦がうまくまとまってて草

888名無しさん:2020/01/19(日) 12:13:27 ID:xi.hrEJc
>>885
鶴見にとっての宇佐美がアシリパ側だと杉元か
エグい主人公

889名無しさん:2020/01/19(日) 12:16:00 ID:ixczN51o
切り裂きジャック(変態)vs宇佐美(変態)vs門倉(凶運)になるんだろか
門倉が気の毒で楽しそう

890名無しさん:2020/01/19(日) 12:19:44 ID:j5kIEYLA
>>884
元からこういう人間だったろ
目的のために嘘もつくし無関係の人間巻き込むし指食うしまともじゃなかった
過去編でまともな妻子いたせいで悲劇のヒーロー夢見た変なファンがついて美化妄想激しかっただけで上げてた株が現実の値に戻っただけだろう

891名無しさん:2020/01/19(日) 12:19:52 ID:bABkdu4w
>>882 そっか。ごめんね

892名無しさん:2020/01/19(日) 12:20:04 ID:UFADbh5I
鶴見には子供や若者誑すなんてしょぼいことせずドンと構えてて欲しかった
理想とカリスマ性で自然と同志が集まったとかあるいは恐怖による支配とかで良かったと思うんだけどなぁ

893名無しさん:2020/01/19(日) 12:22:35 ID:bABkdu4w
>>890
指食うの癖なんかな
妻子の指も食いちぎってたな

894名無しさん:2020/01/19(日) 12:24:59 ID:PmS5vRiM
>>890
別に鶴見に夢を見てはいないので過去編ではこいつにも一応人の心あったんやなと驚いたくらい
人間性の話ではなく情報将校とか言う割にはあまりにもガバガバな作戦ばっかだなこいつと言う意味で株下がったと言ってる

895名無しさん:2020/01/19(日) 12:26:12 ID:ITshPpCU
>>892
理想とカリスマは土方が担当しているんじゃない

896名無しさん:2020/01/19(日) 12:27:00 ID:PmS5vRiM
>>892
どうもここのところ小細工ばかりが目立つんだよな
それ以外のこともやってるのかもしれないが

897名無しさん:2020/01/19(日) 12:29:08 ID:W5Ij/Ujo
>>892
理性とカリスマは土方がいるからキャラ被りする
小細工なしで人が集まるのが土方で小細工ありきで人を集めるのが鶴見

898名無しさん:2020/01/19(日) 12:30:38 ID:1OdYFOxQ
月島鯉登尾形にはそれぞれ鶴見よりも大事だったり執着してる相手がいたから
愛作戦ダメだったんかな
やっぱみんなに愛を囁いてちゃダメよ

899名無しさん:2020/01/19(日) 12:37:42 ID:2IPomzyI
主人公側が人気ないの把握して師団中心に軌道修正してきたな

900名無しさん:2020/01/19(日) 12:38:38 ID:4SzqGx0A
>>892
どちらかというと鶴見の行動はリアルだなと
まずは自分が動かないと人は付いてこない

901名無しさん:2020/01/19(日) 12:39:18 ID:CWZ6E9rs
宇佐美のクローンがもう10体くらいいれば鶴見的には万々歳なんだろう
そういう奴を人為的に作ろうとした結果が尾形、月島、鯉登なんだろうが全員微妙に失敗してる
過去編が掘り下げられるほど鶴見の作戦が実は上手くいってない感じになってカリスマ性が薄れた感はある

902名無しさん:2020/01/19(日) 12:45:51 ID:1OdYFOxQ
>>901
でも宇佐美って入れ墨入れたり鶴見の言葉でトモハル君殺してケロっとしてたりで
すげー扱いにくそうなんだが

903名無しさん:2020/01/19(日) 12:48:33 ID:qWt1QAbc
>>898
そもそも尾形は鶴見の愛とかキモッて思ってそう
鶴は懐柔成功って思ったんだろうけど尾形はまったく信頼してなかったからこそ造反に成功したんだし

904名無しさん:2020/01/19(日) 12:52:04 ID:484uBNW2
杉元とアシリパの関係に重なるってのは分からんでもないけど
今となっては杉元はアシリパの為に汚れ仕事を引き受けようとするしアシリパはいざとなったら殺す覚悟もしてるし割とお互い様じゃないのかな

905名無しさん:2020/01/19(日) 12:56:45 ID:dOwKtKRI
愛ですであの四人がでてくるの意味わかんなくて草

906名無しさん:2020/01/19(日) 13:01:21 ID:PmS5vRiM
>>905
あの中で真の愛?があるの鶴見←宇佐美だけだしな

907名無しさん:2020/01/19(日) 13:01:55 ID:pT/iJNIg
その四人のうち半分くらいは失敗してそうなんですが・・・

908名無しさん:2020/01/19(日) 13:05:11 ID:WhUl2a1I
鶴見がカリスマ才能ばりばりで人集めちゃったら歴史が変わっちゃうしな

909名無しさん:2020/01/19(日) 13:05:44 ID:Ik7n74e2
月島は鶴見劇場だの歪んでるし鯉登は最近疑ってきてるし尾形はいわずもなが宇佐美が鶴見にとって一番いい犬じゃん

910名無しさん:2020/01/19(日) 13:06:21 ID:PmS5vRiM
>>907
半分も成功してるん?

911名無しさん:2020/01/19(日) 13:11:12 ID:sqYiyNnA
>>909
絶対裏切らないけど噛みつかなくていい相手にまで噛みつきそうで扱いにくいな

912名無しさん:2020/01/19(日) 13:25:35 ID:TFBxjPhE
>>894
前から情報将校(笑)言われてたし作者より賢いキャラは描けないから…

913名無しさん:2020/01/19(日) 13:26:28 ID:pT/iJNIg
>>910
宇佐美は見ての通りだし月島もどんな汚れ仕事でもやる兵士になってるから成功してる部類に入ってると思った
鯉登も尾形の入れ知恵がなければ順当に鶴見の犬になってただろうけど

914名無しさん:2020/01/19(日) 13:27:35 ID:dsPqUD2Y
鶴見が出世街道から外れたのはガキのせいだったの草

915名無しさん:2020/01/19(日) 13:32:20 ID:Ik7n74e2
早くこのヤバい宇佐美と殺人鬼と門倉が遭遇するところを見てみたい地味に体術も強そうだしチンポ先生とも戦ってほしい

916名無しさん:2020/01/19(日) 13:34:56 ID:4SzqGx0A
ところで房太郎さんは…

917名無しさん:2020/01/19(日) 13:36:23 ID:sqYiyNnA
>>913
真っ当な信頼関係でないのが露呈したうえに月島わりと任務より私情優先で動いてるけどあれ成功と言えるのか

918名無しさん:2020/01/19(日) 13:37:19 ID:LozGWEPo
鶴見があんまり有能だと主人公ヒロインが完全に蚊帳の外になるからしゃーない
ミソ欠け文盲ハンデまであるし

919名無しさん:2020/01/19(日) 13:38:11 ID:2IPomzyI
リパさんに会う前に杉元が鶴見に会ってたら宇佐美みたいになってたのかな

920名無しさん:2020/01/19(日) 13:39:59 ID:sqYiyNnA
>>918
主人公活躍させるために周囲を無能にするのって一番やってはいけない気がするんですが
そら現実的に考えたら杉元組と師団では戦力差がありすぎるけど漫画だしこれ

921名無しさん:2020/01/19(日) 13:42:48 ID:pT/iJNIg
おっさんにデレる杉元なんてみとうないけどガチで鶴見の方に先に出会って愛でたらしこまれてたら宇佐美みたいになってたかもしれない
うんアシリパさんが先に出会ってよかった

922名無しさん:2020/01/19(日) 13:42:57 ID:CvuAIBTU
>>916
忘れてた…

923名無しさん:2020/01/19(日) 13:46:38 ID:5onpDE.A
>>921
なんだこのキモいおっさんで終了だと思う

924名無しさん:2020/01/19(日) 13:49:32 ID:ktjsu9eo
尾形が土片に言った皮肉が鶴見に刺さりまくるな

925名無しさん:2020/01/19(日) 13:50:58 ID:484uBNW2
>>921
それに失敗したのが2巻じゃないの
あの時は一方的にアシリパと切れてる時だからアシリパ関係なく付き合いきれんって事でしょ

926名無しさん:2020/01/19(日) 13:51:28 ID:k7tGq05c
毒矢ダーウワアァーニゲラレター
今思い出しても草生える

927名無しさん:2020/01/19(日) 13:52:33 ID:HnBRk1DU
>>926
加筆で軌道修正するのあまりいい気しないけどそこだけはどうにかしてほしいお粗末さだった

928名無しさん:2020/01/19(日) 13:55:22 ID:4Ms2RH.g
>>920
鯉登少将ら海軍も無能化されたしな

929名無しさん:2020/01/19(日) 13:57:47 ID:HnBRk1DU
やっぱり網走あたりがピークだったな
いろんな意味で

930名無しさん:2020/01/19(日) 14:06:56 ID:ixczN51o
>>916
本音言うと師団のドロドロ劇より金塊の謎のほうが気になるので早く房太郎さんサイドが見たい(小声)
けど変態殺人鬼vs変態サイコ犬に巻き込まれる門倉と菊田も面白そうだからまあいいか

931名無しさん:2020/01/19(日) 14:07:33 ID:ND/x3VJo
杉元や尾形は嫌われまくったから投影先変えたっぽいけど今作者が自己投影してんのが鶴見なのかな

932名無しさん:2020/01/19(日) 14:08:30 ID:JgNEYs3c
鶴見がいまだに中尉なのってこれで説明終了なの?…

933名無しさん:2020/01/19(日) 14:25:41 ID:484uBNW2
>>930
自分もそうだよ
背景に厚みを出す人間ドラマも良いけど初期のストーリーラインがテンポ良く進む感じ好きだったから程々にして欲しい
サクサク進んできっちり終わって欲しい

934名無しさん:2020/01/19(日) 14:34:49 ID:vifHCgQo
初期こそ延々白石のどうでもいい回想や変態囚人で引き伸ばしていたからテンポ悪かった
鶴見が絡むの回想の方がむしろ重要な情報を開示しているから本編なんだよな

935名無しさん:2020/01/19(日) 15:02:18 ID:paMIVWmA
貧民窟の売春婦殺害現場にいた野次馬の中に
すでに連続殺人犯が描かれてたりして。

すごく気になる三角眉の男が野次馬の中にいるんだけど。

936名無しさん:2020/01/19(日) 15:15:42 ID:TfuYpgvA
>>935
自分もその人を気にしてる
モブにするには濃すぎる顔してるんだよね

937名無しさん:2020/01/19(日) 15:22:29 ID:2IPomzyI
第7師団が実質主人公だからな
師団中心に話が回ってとしか思えない
杉元アシリパとか脇役だよ

938名無しさん:2020/01/19(日) 15:26:52 ID:UFADbh5I
>>934
何が重要で本編かは人それぞれ解釈がちがうからねぇ
宇佐美の過去編に意味があるのかってここで書いたら「鶴見が武術の達人という重要な情報が出た」と言われたし
金塊も作者にとっては本編ではないっぽい

939名無しさん:2020/01/19(日) 15:31:34 ID:qr.aFauI
>>932
流石にそれはないと思いたい…
お粗末過ぎる…

940名無しさん:2020/01/19(日) 15:32:24 ID:Ga5W7Y7w
カットバックが入りながら進むおきまりのパターンでどこがメインとか脇とかないだろう
狩猟もアイヌ文化も金塊も第7師団も全部盛りが描きたくて描いてるんだろうし
師団だけ金塊周りだけ読みたいなら完結待ってから読めば?

941名無しさん:2020/01/19(日) 15:32:41 ID:rH57cZyA
>>811
いつも翻訳乙あり

今回の鶴見中尉の言動見て思ったけど
実は個人的野望なんかなくて兵士たちの前で演説してたのが本音で
本人的には完全に善意で北海道を軍事国家にしようとしてるんじゃないだろうか
他漫画で申し訳ないがアビスのボンドルドみたいな善意の狂人っぽい感じがした

942名無しさん:2020/01/19(日) 15:35:51 ID:YRToEEqw
あれ?性癖歪むレベルの叱られ方するんか思てたのにそうでもないな

943名無しさん:2020/01/19(日) 15:48:46 ID:ktjsu9eo
>>941
よう自分
でもボ卿よりかは話は通じるし
ナナチだれだよ

944名無しさん:2020/01/19(日) 16:09:26 ID:aAialcRA
>>921
どっちもどっちに見えるんだが

945名無しさん:2020/01/19(日) 16:26:37 ID:Nw.8i6Uw
あれだけで左遷て嘘だろ本当なら作者軍舐めすぎだし
北海道行きの理由は別にあるけど宇佐美に恩売る為に北海道へ左遷になったって嘘ついたんじゃないかと思うんだけどな

946名無しさん:2020/01/19(日) 16:29:32 ID:ZEQOV0TI
いや権力者の息子を間接的にでも殺したとか懲戒で除隊レベルじゃねーの

947名無しさん:2020/01/19(日) 16:31:39 ID:dkD.lNtg
>>945
左遷はトモハル父の階級(影響力)と人となりによるのでは
でも確かに危険視されて出世を阻まれたって台詞もあったしな

948名無しさん:2020/01/19(日) 16:38:02 ID:rH57cZyA
>>943
この先、離反したら月島がナナチだな
ミーティは二階堂

949名無しさん:2020/01/19(日) 16:45:09 ID:AjgKDf5w
>僕の童貞喪失

え? 人殺して脱童貞ってこと?

>殺人のための殺人です

殺人は殺人だろw 動機が殺したいから殺す殺人ってこと?

950名無しさん:2020/01/19(日) 16:47:44 ID:mAImj0Ec
気が触れて馬をその場で撃ち殺したってことだから怒りは相当なものだろうな
宇佐美がやったって知れてれば死んでたんじゃね




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