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【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.8【第七師団】
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過去が過酷すぎるのと（しかもまだ全てが明かされたわけじゃない）
本人が自分の幸せとか考えてなさそうだから今後にあんまり希望とか救いとか見出だせないんだよな…
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物語の最初から造反組がいたりで離反されまくりなのに
このうえ特別な部下にも見放されたら悲しいな
なんのために努力したのかって思う…金塊は手に入れられないんだろうけど、なんていうか、部下との心情的な部分ではせめて多少報われてほしいな…
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家が没落したって本人言ってたが
財産家柄肩書きなし無一文からスタートしてるからこんなになりふり構わず
自分のたらし能力に賭けてるんだろうか
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男性だけせっせと誑しまくってるよね
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いや男社会の時代やし…マッちゃんのことだって使ってたやん！
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そもそも女性キャラが少ない漫画だから男に偏るのはしょうがない
一部の女性ファンの中には鶴見は父家長制へのアンチテーゼじゃないかって見方があるようだけど
江渡貝くんのケースのように女親による子供の支配とその支配からの脱却にも関わってるから
特別に男がー女がーというのはないように思う
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×父家長制
○家父長制
なんでいれかわった？
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まあわからんけど
スパイだからフイーナさんも潜伏に便利な相手をたらして結婚したのかもしれん
でも最初は駒と思ってたけど熱愛されてしまってこっちもほだされて…になったとか
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女性で誑したのフィーナさんだけか
誑したというか口説いたというかw
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鶴見中尉の本気の口説きを見てみたい！
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長谷川さん状態だからすごく優しそう
いいな
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鶴見状態でも女性には優しそうじゃね？
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>>469
マッちゃんとの応対を見る限り紳士だね
マッちゃんのお得意セリフ
顔に傷のある男性が好きなんです
もスルーしてたし
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ヘブン状態思いだしたわ
｡＊。|ｏ＿＿＿･|ﾟｏ|
･+ｏ｡ﾟ／_ノヽ_＼ﾟ＊･
ﾟi･｡／(≡) (≡)＼ﾟ+
｡|ﾟ//// (_人_) //∧ﾟ
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･i｡＼＿ `ーU ＿／｡
ﾟ＊／ ＼| ﾉ ＼･ｏ
ﾟi｜| ￣￣ ⌒ヽ
ｏ｜| / |
･i ｿヽ_人 ／人 |
ﾟ｡/ / ￣￣ / ｜ |
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＜ツ ル ミ 状 態！＞
|／ＶＷＷＷＶ＼|
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ケシの花効果
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鶴見さんがんばって
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>>468
長谷川状態だとアセアセしそうでいいね
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稚内に行ってから時間が経ってる？
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おそらくは
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ボーチャード拳銃って重かったらしいね
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実用的ではないって言われてるらしいね
ただし格好いいんだよなあ
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あのフォルムは美しいよな
持ってるだけでカッコいい
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>>477
重いのに出資者予定の鰊御殿のおっさんを殴ったんかw
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ぞんざいな扱い草
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平太師匠みたいに全員鶴見中尉やらないかなｗ
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宇佐美は大喜びしそうだけど
鯉登はもう喜んでくれないのかな寂しい
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>>483
今は独占して色々問い詰めたい状態だろうから
一家に一人鶴見中尉はいいと思うw
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>>480
あの誤魔化す？感じ好き
最後らへん結構投げやりに出資お願いしてたし
鶴見中尉も色々大変なんだなと
ピアノパァンはあの前後だったっけ？
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あのオッサンには出資願い断られたけど
成功して援助してくれてる富豪とかいるんかな？
有坂閣下みたいに武器提供してくれたり鯉登父みたいに船出してくれる人はいるが
そういや金を出してくれるタイプはいなかった
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>>485
ピアノパァンはニシン御殿でのことかと思ってたけど
そういや二階堂がいるから
別のとこにピアノあってそのときの話なんだろうか
どっかに別にピアノがあるのかな
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偕行社（鶴見の見物の建物）にあるんじゃないかな
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旭川偕行社に日露戦争いわくつきのステッセルのピアノの一台があるんだっけ
と思って検索したら、北鎮記念館にあるんだな
これが鶴見中尉が弾いた設定のピアノだったらいいな
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そんなんだったら見に行く
北海道好きだけど広いから今年は別方面行ってしまった
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部下のためにピアノひいてやったりするのか鶴見…
そういう日常エピソード見たかったよ
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辺見ちゃんのとこでひいただけかと思ってたから別の場所で普段からピアノひいてる可能性あるとは気づかなかった不覚
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明治インテリの日常いいね
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しかしピアノパァンの鶴見は何をあんなにイライラしてたんだw
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>>494
気分良く弾いているのに
関係ない歌を歌っていたら頭くるぞw
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鶴見だってイラつく時もあるし
機嫌のいい時もあるんだ
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どうして出世しないの教えて！
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>>497
漫画の情報将校は出世しないの法則
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そうなん？
他に漫画でも映画でも小説でも情報将校出てくる作品よければ教えてください
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この漫画ではじめて情報将校って知ったよ
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自分も
はじめて知ることが多いマンガだ
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今週は出るかな
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杉元たちは再三逃すし白石もだし尾形も何度も逃げられるし網走でも地下にいる土方たちに気づかないで逃すし
基本的に鶴見って誰もつかまえられないよね…
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>>503
誰かを捕まえたときがラストなんかもしれない
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人をつかまえるより
金塊見つけるラストお願いします
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久しぶりの中尉
とりあえず元気そう
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今どこにいるんだろうか
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いつもに増してイケメンエレガント
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本当だ
すごい格好いい！
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久々の鶴見中尉素敵だわ
ありがたい
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船で海軍鯉登父と砲撃してた回は
妖怪みたいな鶴見だったから今回嬉しい
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今週の最後のページ嬉しかった！
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元気で金塊探してるのかな
それともまだ杉元とアシリパさんを追ってる？
とにかくあれだけ樺太の先遣隊に期間もコストかけたのにプラスは岩息の写し(by月島）だけって状況が…それが有効かも不明だからそのプラスさえないかもしれない
あとは一見マイナスに見えること山盛り
鶴見側のまとめがないからずっとモヤモヤしてる
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誰かと一緒だとお茶目したり恐怖感出したり色々な表情見せるのに一人の時だと
今週みたいにいい男オーラ出してくるからこっちが素なのかと嬉しくなる
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本スレで鶴見中尉の背景は茨戸だって言われてたけど本当なのかな
そこにいるんだろうか
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金塊ゲットのために活動してるのかな
本当にがんばれという気持ち…
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カレンダーが鶴見篤四郎のフルネームババーン！でびっくりしたよ
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>>517
11日の為に注文したよ
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篤四郎と表示されていることにいまだ慣れない
どうしても「鶴見中尉」のイメージが強い
作中で名前を呼ばれたことがないからかもな
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鶴見中尉がフルネーム呼びみたいになってるからなのか
名前出てから一年も経つけど「篤四郎」にピンとこない
鶴見篤四郎中尉だと篤四郎がミドルネームみたいに見えてしまう
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自分は密かに「〜郎」って名前がいいなってずっと思ってて
実際篤四郎が来て興奮したしすっかり馴染んだな
「四」があるのは単行本4巻表紙と同じく死神の「し」とかけてそう
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ミドルネームが篤四郎草
誰にも呼ばれたことないから仕方ない
そもそも最近の作者対談読むまで本当に長谷川が鶴見で篤四郎なのかすら疑ってたよ
何が本当なのかわからなすぎィ
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篤四郎どんオイに中に出してくいさいっ…！
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う●こ付くから嫌（フルフル）
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名前にまで四(し)があるのは死神に関連してそうだけど
4巻は日本とかの忌み数で13巻は西洋の忌み数字
どっちの死神なんだろな
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鶴見中尉〜篤四郎とともに〜
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どういう意味で自分を死神って言ってるのかもいまだに謎なんだよね
やっぱり過去編が待たれる
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兄弟姉妹がたくさんいるのかな
いたら楽しそう
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死神と悪魔じゃ大分違う気がするけど鶴見の自認と公式煽りのどちらを信じたらええんや
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鶴見中尉でしょう（断言
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自称死神といえば
自称男前なだけで鶴見の顔がいいとは作中で客観的に評価されてないってよく叩かれてるの見るけど
顔がいいように見えるのは目の錯覚？
1巻から出てるのに顔がいいのかさえわからない鶴見中尉草
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よくそういうの見るな
作中で客観的に評価されようがされまいが顔で好きになったわけじゃないからなぁ
あの優雅さと変態と絶妙な怖さがいいんだよ
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すみません本格的にハマったの149話からです…
でも今はミソカケ後が一番です
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どこで叩かれてるのか知らんけどメガネ外した長谷川の顔を見るに
元々の造形としては間違いなく整ってる
カケ後は奇怪さ、おぞましさが強調されがちだからキモメンに見える人がいても不思議じゃない
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欠け前も貴族みたいな気品ある容姿だと思う
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極端に特徴ありすぎとかそういうのがないからなあ
ひとつひとつのパーツが平均水準より上に見える
輪郭も眉も目も鼻も口もマイナス要素がない顔
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顔の客観的良しあしは別にして笑顔が好きです
長谷川さん時代から変わらない笑顔あるよね
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罠たくさん仕掛けて新しいカメラ買おうかなの長谷川さんと
稲妻に乱射後のふういっぱい出たの笑顔が似てると思うんだけど
あまりに状況が違い過ぎて混乱する
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鶴見「ますます男前になったと思いませんか？」
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>>539
自分をイケメンだと自覚してのセリフだったら和田大尉の怒りはごもっとも
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不敵な感じがめちゃ格好いい
その前に男前だと和田大尉の前で言われたりしたことあったのかね？
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鶴見中尉の怖い面炸裂回だった
谷垣は昔自分がアシリパを人質に取って武器突きつけてたこと忘れてそうだな
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あの下唇ピロピロしたい
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変顔
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こんなことばっかりしてたら鶴見が撃たれそうで心配…
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マシンガンで返り撃ち
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草
てかマジで最近憎まれ役ばかりだな
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土方は自分の刺青という絶対的なものを持ってるので余裕があるし
アシリパ自体には興味無さそうだしね
中尉は持ってる刺青を全部盗まれたらすっからかんになるし
鯉登少将が健在なうちに政変計画実行しないととても厳しい
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>>547
登場したときからでは？
杉元のほっぺグサーだし
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>>534
作中で言及ないから美形とは認めん鯉登が言うのはノーカンとか言う人見たことあるよ
カケ前は特徴のない美形だと思う
美しい顔の人って整ってるから特徴言うの難しいよな
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中尉と事件後再会したあと「はあ…やっぱ格好良かった」と鯉登が言うんだけど
改めて会ってもやっぱり格好良かった、
事件現場の雰囲気でそう見えただけじゃなかったんだと言う解釈したけどな
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まあ「カッコいい」ってのと顔がいいのはイコールじゃないし
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容姿の評価なんて他人の意見に関係なく自分がどう感じるかで判断すればいいんだよ
世間でイケメンとされてる著名人がイケメンに見えないことだって珍しくないじゃん？
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岩息の人皮って何事もなかったかのように鶴見の手持ちに入ってるんだけど
有古のとこで自分の写ししか信用しないって直前にやってたのに
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月島のことは信頼してるんじゃ
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>>555
奉天会戦の時に絶対に裏切らないような人間にしたんだものね>月島
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というか
部下との信頼関係とか人との絆が見たいのにいつもその部分は飛ばされるよね
騙したとか恨まれてるのだけひたすら強調され続けてて悲しい
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ギレン・ザビに近いかな
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>>522
ニックネームはあっくんとかあっちゃん等になると思うと、ちょっと胸熱
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>>559
素で読み方間違えたw
ニックネームはトクさんだわトクさん
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あつしろう？
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トクさんと言うと庶民らしいけど篤の字があると少しお上品な家の感じ
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>>560
トクさんというとズームイン朝！とにこやかな鶴見中尉になってしまうw
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トクさんて江戸時代の貧乏長家に住んでそうだ
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親はなんて中尉を呼んでたんだろうね？
トクちゃん？シロウちゃん？
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>>563
徳さんがホーローの額当て付けて「ズームイン！」ってやってる映像が脳内再生された
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視聴者の圧倒的男性率感
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シロさんだと昨日何食べた？になってしまう
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>>499
亀レス
リヒャルト・ゾルゲとか有名じゃないかな、ソ連だけど
日本の場合は堀栄三とか有名、Wikipediaググると面白い
あとは塚本誠氏の「ある情報将校の記録」 (中公文庫)
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>>569
読んでみる
ありがとう
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プーチン大統領の自伝も前半KGB時代の話だったはず
笑顔が苦手で上官に笑え！と注意されたとかw
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wiki面白いな
歴史の情報将校カッコイイ
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プーチンは柔道やってたんだよね
情報将校ってやっぱ個人の戦闘力もあるんかな？
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>>571
プーチン大統領は情報将校(軍)と言うより、政治保安警察だから日本の公安を真っ黒にした感じなんじゃないかな(脳内妄想炸裂中)
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そういや鶴見中尉は現代職業が公案だったな
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ん？どゆこと？
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質問箱だっけ？キャラが現代だったらどんな職業に就いてるかって質問に作者が答えたやつ
鶴見は公安って言ってた後は鯉登がISET○Nメンズ館店員くらいしか覚えてないな
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明治では政変計画立ててるキャラが現代なら公安って面白いね
他のキャラも自衛官は一人もいなかったな
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叛逆の情報将校はミスリードで実は国側の忠臣だったりして
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国家にすべてを捧げてる公安と
反逆者は正反対だよね
愛国心はあるキャラなのかとは思ったけども
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へー面白いね
公式サイトの質問箱には載ってないから更新されてないのか
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元は国家の犬でそこから何かしらあって反逆してるわけだからねえ
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>>582
そうだった
つまり現代ではスパイにはなってなくて裏切り行為にも合わなかったから公安なんだな
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それある意味幸せな鶴見中尉なんじゃ
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国家に思うところなく心から国家に尽くしてる現代版鶴見中尉か
なんか不思議な感じがするな
もしかしたら質問箱じゃなくて声優からの質問とかそんなんだったかもウロですまない
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白石の脱獄ロマンスのOVAについてた出張質問箱の
アシリパさん役の白石晴香さんからの質問に答えた内容
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公安だと現在と正反対だし不思議だったんだよ
でもif世界現在で何か過去（幼少期？妻子が死んだ後の出来事も？）に
事件にあわなかった場合の鶴見中尉って考え方は面白いな
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明治と現代では世情が全然違うからね
それに例え何かが起こっても告発したり世間に訴えられたり色んな手段があるから
政府転覆して北海道独立までやろうなんて発想出てこないで
組織改革出来て公安続けるんじゃないだろうか
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谷垣に渡してたのってここで話題になってたボーチャード銃？
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>>589
ツイでボーチャードでないと流れていたよ
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そうなのか？
愛銃を渡すなんてよっぽどだと思ってた
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北海道独立を本当にやりたいのか謎
見つけてさえもいない金塊を元手にって埋蔵金の壮大なロマンな感じなのに
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尾形も鶴見中尉のこと死神と思ってるんだな
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鶴見中尉を死神って言ってる人って
鶴見中尉自身と尾形となぜか犬童なんだっけ
何か知ってるんだろうか
まあ現在の部下は言わないとしても
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鯉登って今は鶴見のことどう思ってるだろうな
あんなに超信奉してたのに悩んでる場面もなく即座に鶴見を疑いだしたから
早っ！こんなあっさりなら今までの何だったんだ鯉登って？と驚いた
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鯉登は何事も信じやすいタイプって描かれてきたから
鶴見のことも妄信して行きすぎた感じになってたんだろうな
すぐ疑いだしたのはやっぱ根本は父親の方が大事ってことが大きいのかと
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どうなるんだろうね、このまま変わらず恐る恐る付いてくるのか
離反するのか気になるところ
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鶴見中尉が鯉登をどう思ってるのかも気になる
そんな、部下は使い捨てとか思ってんの？
それは本当にイヤだな
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部下使い捨てなら二階堂はとっくの昔に捨てるか始末されたり
戦場で盾にした部下に「許せ」言わないのでは?
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勝手に想像して勝手に嫌だってないよ
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なお月島発言
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>>601
月島軍曹心の声かいw
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いやいや210話で思っただけでw
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月島も読者と同じくらいまでしか鶴見のこと知らなそうだしなあ
というか作中の誰も本心分からないんだろうな
鶴見本人の他人のいないところでの独白モノローグ待ちかな
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でも右腕と言われる月島にこそ
鶴見中尉のただの傍観者じゃなくて
彼を評価して能動的に手助けする人であってほしいと思っちゃうんだよね
今回尾形が鶴見のことを評価しててちょっと感動した
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鯉登も今まで鶴見の目的とか大義はどうでもよかったんだろうか
少なからず賛同するところがあるからついてきたんでないのか？
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信じられるのは宇佐美だけ
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月島に
「信頼できるのはお前だけだ月島」って言ってたのはチャラになったの？
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中尉が信頼してたのは戦友の為に一緒に覚悟を決めた（と中尉は思ってる思う）月島だけど実際の月島ってどうなんだろうね
何か見込み違いだったように思えてならない
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全面的信頼でなく右腕的信頼では
鶴見中尉の裏面を知り尽くし他に漏らす心配がないのが月島軍曹だけだし
漏らしたら月島軍曹もただじゃ済まない位に深みにハマってるわけだし
漏らす時は軍曹が中尉を道連れにあの世に行く時だろ
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信頼云々はターゲットをからめ捕るための単なる絆しワードでしょ
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嘘ってこと？
えええ…
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心底では信頼出来ないから試し行為をして裏切らないようにトドメさしてる
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嘘とまでは言わないけど単語からイメージするほどの重みはない気がする
これに限らずマッチポンプや言葉で人を操る描写はあるのに
鶴見の内心が全くといっていいほど描かれないせいで
誰に対する好意的な言葉でも話半分で受けとめざるをえないわ
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>>610
追求されたのもあるけど鯉登にバラしてるぞ
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でも試して自分を守ったから裏切らないってロジックなんだろうね
月島はとっさに人を守るタイプだろうし
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命令は聞くようにとか上官は守るようにとか9年かけて更正したんだろな
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中尉は月島個人への信頼じゃなくて戦友のために覚悟を決めた月島だから信用したって感じなんだよね
自分自身を月島の生きる理由には最初からしてない
けど月島がそこまで綺麗でもまっすぐでもなかったから目論見外れた感じ
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「月島を信頼してる」っていうのは騙すための手管じゃないといいなと思ってるよ
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和田大尉や鯉登に付けてたからには相当信頼してると思う
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樺太編がはじまったのって一昨年の10月とか11月だっけ
土方組みたいに、ずっと離れてた月島や鯉登と鶴見中尉との
心あたたまるシーンが見たいなと思ってきたけどもう無理なんだろうな…
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尾形との過去のやり取りたらし方はどんなだったのか
未だ慕ってるのか離反者なのか有古のセリフが気になってる
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月島尾形鯉登との再接触が待たれるが
マジひっぱりすぎだよ
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すごーく長かった
いつ会うのかまだわからないけど
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たぶん誰も信頼はしてないんじゃないかな
人間性を信用してるわけじゃないけど元死刑囚で鶴見の下以外世間に居場所もなければ大事なものもない人間だから、自分を裏切る意味を持たない、裏切る理由のない奴という意味で信用してる感じ
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ただ単に行き場のない死刑囚だから月島を救ったんだろうか？
尾形とか鯉登は親という仲間にしたい理由があるが、月島はそういう利点が皆無だから謎だ
でもそーいう人種は月島以外にもたくさんいそうだし、特に網走監獄でスカウトしまくるべきじゃね
そんでガツガツ鉄砲玉集めてるだけの鶴見もなんかな‥
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20巻の鶴見中尉の加筆がすごかったよ
鯉登との出会いのシーンが印象的になってて痺れた
モス父との二人乗りシーンでも町娘たちにウインクするコマが追加されてた！（すごい体勢でw）
あと誘拐事件で死んだロシア人が強盗殺人の凶悪犯だったってモス父のセリフも加筆だよね？
…全体的に鶴見中尉の行動にフォロー入ってる感じがした
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あと鶴見が鯉登にしたことやかけた言葉全部が仕組まれた茶番ってわけじゃないことも証明された
流石に轢き飛ばされて逆ギレされて杖でぶん殴ってくるなんて予想できるもんじゃないし
アレが鶴見の素の言葉と行動なんだと思った
セリフがかっこよかった
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コミックだと初回遭遇で鶴見少尉の事クソ轢いててワロタ
しかし説教ドアップはすごいイケメンでサトル先生どうもありがとう
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マジで？
本屋行くの楽しみだ！
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こんなに怒ってる鶴見中尉初めて
149話の怒りは演技ぽかったから
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轢かれたシーンがシュール過ぎて草
雑誌派だけどこういうのあるから嬉しい
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ムキムキで草
めちゃ強いじゃねえかよ！
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最初の鹿児島は仕込みじゃなかったってこと？
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いや普通に飛び出してるし仕込みでしょ
ひき逃げは想定外だったかも
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飛び出し中尉
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飛び出しは計画的だったけどその後の流れは偶然で本気ってことかな？
鯉登に本気で怒ったってことか？
それはそれでそっちの方がエモい気がする
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鶴見中尉的には本誌みたいな展開を予想してたら
思い切り轢かれて襲われてブチ切れたようにみえる
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本誌が鶴見の予想で
単行本が実際起こったこととか？
鯉登が鶴見の予想をこえてきたんだとしたら面白い
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鶴見中尉が素手で誰かを殴るってレアだね
いつも何かしら道具を使ってきたのに
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何かしら道具に草
花瓶とかですか
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ウインクって今まではじめて？
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>>632
轢かれて跳ね飛ばされてるポーズがなんか華麗だよね
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友人になろうは本心であってほしいな
最近は鶴見中尉は部下と上下関係とかよりフラットな関係を望んでる気がしてきた
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鶴見中尉の複製原画届いた！
野田先生の絵は本当にかっこいいな、スタイリッシュだ
買ってよかった
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本誌のときのカラーと単行本カラーと複製原画
3サイズの鶴見が勢揃いか
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>>645
うちも来たお値段以上だった
逆にチャームがこれで4000円…
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お値段以上ツルミ？
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オリガちゃんが生きていたら賢い子になってただろうなぁ…
鶴見が親のような顔を見せるたびに悲しくなるな
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親から怒られず殴られず育った鯉登を昔の親のように愛あるビンタ
やさしい
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なんでこんなムキムキなってんだ草
どうした
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筋肉は仕込みじゃないです自前です
信じてください
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肉襦袢だったりしてな
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肉襦袢で夏の鹿児島はちょっと…熱中症になるんで
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鯉登少年と鯉登父の心に入りこむために汗水たらして肉襦袢を着るしかなかったのか
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鯉登が鶴見の思想や大義について何か言ったことなかったよね
今まではあくまで個人をかっこいいと思ってついてきてたというか、寂しかった少年時代の心を埋めてくれた大事な人だったんだなと思った
これからは鶴見を人間として見て自分の進む道を決めてほしいな
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これだけは言える
鶴見中尉は筋肉だけは真実だと
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杖が折れるまで受け止めた筋肉も自分の名前でやれの正論も吹っ飛んだ直後に追い付く脚力も停まりなさいと丁寧な言葉遣いながら鼻を摘まむ容赦なさもアップの顔のよさもそら真実よ
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いきなり肉体派草
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再会までの2年間に鍛えたんじゃなくて最初からムキムキだった
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月島に全力で殴られても倒れなかったし最初から武闘派だったよね
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>>661
鯉登への反撃をみると月島にはワザと殴られたの確定だな
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怒りは受け止めるって感じの姿勢だったしな
死刑を受け入れてたことに怒ったり死んだ気になって勉強しろって叱責したりは素だったんだろうなぁと長谷川過去編とか加筆ふまえて思う
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鶴見の本気を見てみたい！
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月島にも嘘じゃなく本気で向き合ってあげてほしい
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本気で向き合うと物理的に死人が出そうなほど強いんだな…
月島のグーは受け止めてやるけど14歳にはパーで済ませたし
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だからさー、月島が右腕とかいうのは嘘なんだって
他の部下に比べて何ひとつ鶴見にとって特別なものがないじゃん
絆や縁みたいなのもゼロだし
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それを言ってしまうと死刑囚から救った理由が
鶴見中尉が月島本人が好きだったからしかなくなるんだがな
同郷とか兵士としてとかそんな理由ではなくてな
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特別な親がいるのは尾形や鯉登だし
ロシア語も尾形だし
忠実で有能なのは菊田や宇佐美だし
なんでその中で月島が右腕なんだよ一番特色ないじゃん
だから月島だけ信頼してるとかいう発言は嘘としか思えない
鶴見は嘘ばっかりついてるし
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>>669
お前は月島軍曹かw
こればかりは最後の最後にならないと分からんかもしれんな
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鶴見中尉の好きなとこは部下の誰一人に個人的な事情で自分に同情させるようなことはしないとこ
良心を利用したり右腕にするならそういう手段使った方が確実なのにそうしない場面が多い（そのせいで月島には逆恨みされることに…）
江渡貝君のことだって未だに心の中の大切な存在っぽいのに誰にもその素振り見せないし
けど人を心から信頼できないのかも知れないと思うと何か悲しいなー
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音之進との白目対決が好き過ぎるｗｗｗ
鶴見のいろんな表情もっと見たい
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自分に憧れてたりなんか期待してる部下は、思ってたのと違うとか騙してたのかとか、簡単に失望して裏切る可能性があるからな
美化せず期待もせずいい加減呆れ果ててもしかして軽蔑してるかもしれなくてもそれでも最後まで付き従ってくれるであろう人間が一人は必要だという事なのかな
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鶴見が月島に対してやったネタ晴らし的なのを他の師団員にしたことがあったっけ？
そう言う意味では鶴見は月島を信頼してると言えるかな
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>>674
それを今、音之進で見ているのかもしれない。現在進行形。
月島は過去で見て付いてきた部下、尾形はたぶん離反した部下。
鶴見はお前が裏切らなければ信頼している、って形だと思う。
期待のない信頼
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鶴見の信頼って、期待のない信頼？そんな消極的な信頼なのか？
なんかつまらん人間関係だな
もっと熱い血湧き肉踊る感じはないか
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そこで宇佐美菊田ですよ…とはあまり思えないな
なんだかんだ鯉登も月島も今後はまだよく読めないし
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>>676
>もっと熱い血湧き肉踊る感じはないか
鶴見の筋肉
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長谷川さん時代の筋肉量は謎のままだな
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真に力のある人はそれをひけらかさないという
つまり長谷川さんは
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夜はスチェンカをやっている
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>>681
でフィーナさんに浮気を疑われる
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草
フィーナさんが夜に家を出た長谷川さんの後をつけていくと
そこにはスポットライトを浴びる夫の姿が
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まだ弱くボコボコに殴られた長谷川さん
僕が迎えに行くまでここには来ないと約束してくれ
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この流れに草
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写真家として最初は食えなかったからスチェンカで賞金稼ぎをしてた説はどうだ
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コーイチが初めて優勝した夜、夫婦は泣いて喜びあった
その十か月後に可愛い女の子が生まれた
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フィーナさんが「貴方の手は人を殴るものじゃなくて人を撮るための大切な手よ」ってクリスマスに相応しい良い話になってしまうな
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クリスマスのいい話すぎるじゃねえかッ！
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スレ見てロッキーのテーマソング流れました
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>>687
丸く収まって草
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エイドリアーン！
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ロシアのクリスマスってすごい良さそう
他の日本人に先駆けてクリスマスを祝ってたのかな鶴見中尉
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そういえばロシアのクリスマスは1月7日だったか
ロシアで一番ポピュラーなサンタは雪娘を連れて来るんだよねオリガちゃん…
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篤四郎さん！
宇佐美とは名前で呼び合ってたのか
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>>695
親戚や近所の人だとありうるな
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合気道？
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武田先生？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A6%E7%94%B0%E6%83%A3%E8%A7%92
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またどんどんなくなる月島の右腕感シリーズだな
鶴見と同郷は宇佐見 new!
子供時代から鶴見と接触あったのも宇佐見 new!
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>>699
逆に言えば鶴見中尉が月島軍曹を右腕にしたのは
同郷とかそんな理由でなくて月島軍曹自身を見込んだと言うことじゃん
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15巻「誰よりも優秀な兵士で同郷の信頼できる部下でそして私の戦友だから…」
これ全部宇佐美で代用できる件
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>>701
ここは鶴見中尉のスレであって月島軍曹のスレじゃない
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宇佐美と鶴見の話だから合ってるんでは
宇佐美が最古参だなんて思わなかったてっきり新参かと
そのうち鶴見篤四郎14歳なんて回想が来そう
-
新発田の歩兵第１６聯隊が日本に帰還したのは明治29年だから
鶴見がわざわざ無理に明治28年に帰ってきてるのは
いご草を殺す工作するためだって話が出てるね
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そういうヘイト妄想はこのスレでやらないでください
どうせアンチだろうけど
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>>704
もし月島軍曹を手に入れるためにいご草ちゃんを殺したなら
鶴見中尉の月島軍曹への愛が重すぎる
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今週の鶴見少尉は20代後半くらいだろうにやたら老けてないか？
月島の監獄来たときより前なのにそれより老けてる
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邪魔だとしても別に殺す必要はない
月島父に月島は戦死したと伝え、いご親に良い縁談をもちかければ
当時の風潮や月島家の悪評もあってほとんど自然にいごちゃんは他の相手の元へ嫁ぐことになる
仮にいごちゃんが別の相手に嫁ぐことを拒んでもいご親を誑かして土地を離れさせれば
月島が彼女と再開する可能性はぐっと低くなるしね
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月島カワイソー月島は中尉に愛されてる！したいのは分かったからそういうのは月島軍曹スレでやってくれないかな
原作で描写されてない部分まで妄想されて悪人扱いされるのは不快だから
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この流れだと年始早々中尉と宇佐美のエピソードが見れるな
元々は個人的な付き合いっぽいし中尉の生家の事情とかわかるのかも
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>>707
それ思った
監獄来た時の鶴見少尉は頰こけてなかったから
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今回はなぜか頬こけてるよな
鯉登のとこ行った30すぎの顔くらいだ
月島の監獄行ったときは頬こけてなかった
その時より今回はさらに若いはず
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戦場帰りで少し痩せてたとか？
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新潟出身は信じていいのかな篤四郎さん
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>>714
鶴見が新潟出身は確か野田先生も言明してたから信じていいんじゃないか？
単行本のDVD付属版の質問箱
しかし鶴見は何も信じられてなくて草
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今週はもしかして非常に珍しい鶴見視点なのか？
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鶴見中尉視点からの回想はトーマスさんと交渉してた時以来だろうか
道着姿でまた形態が増えたな
馬に近寄る子供達への接し方が穏やかで「こらこら」じゃなく「これこれ」
「危ないよ」「ほら見てごらん」とか長谷川さんっぽいような感じがした
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合気道って相手の力を受け流す感じなんだろうか？
しかし古武道いいな
ロマンある
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>>718
主流である柔道ではなく合気道というのが鶴見中尉らしい
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柔道の達人はチンポ先生と杉元だな
柔道と合気道の対決見たいな！
次に宇佐美がやってくれるのかもしれんが
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宇佐美も道場通いだとしたら中尉と宇佐美は兄弟弟子ということになるのか
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「また背が伸びたね」ということは
会うのは少なくとも今回で3回目か
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そうか！
するどい
宇佐美も子供時代から道場に通ってるとか何かなのか
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知り合って最低数か月以上は確定か
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確かに、同じ道場の人とかだったら、親しみを込めて「篤四郎さん」呼びしたりするかもね。
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合気道とか袴のイメージだけど袴はいてないね
黒帯とか当時もあったんだろうか
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>>726
普段着を想定して袴着てるだけでぶっちゃけスウェットでもいい
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>>726
よく見ると半ズボンださし
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>>728
半ズボン違うステテコ
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ステテコ！？（衝撃）
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>>730
練習に耐えれるように厚めの生地で作った下着が道着
当時ステテコは兼フンドシなんでノーパンという事実
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>>731
なんだってー！
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Ω ΩΩ< な、なんだってー!!
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パ、パンツじゃないから恥ずかしくないもん！
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そしてお帰りは手ぶらですから
肌襦袢に股下のプロトタイプ稽古着というマジ下着ですどうも
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鶴見はフンドシじゃなかったのか！
明かされる新事実
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そりゃ宇佐美もホホ染めますね
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合気道で汗かいた後の短パンの上に軍服着てるってこと？
汗くさくならない？
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>>738
篤四郎さんの汗がくさいと？
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武田先生の馬にキャッキャしてた子が手に道着?持ってたが
みんな袴で宇佐美も同じ格好してたから同じ門下生なのかな
それで子供の頃から顔見知りなんだろか
宇佐美が網走に潜入してた時の服も袴で合気道=袴のイメージある
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>>740
格闘技はコスプレじゃない
利便性なだけで平服の長衣と袴を脱いだ状態でいいし稽古用に替えの服を持って着ても構わない
元が股下ステテコなんで今の合気道も柔道も剣道もノーパン主義は余裕でいる
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>>739
レアアイテム扱い
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・本当なら新発田の軍が帰ってきてるはずのない明治28年に鶴見がわざわざ帰ってきてることにして
鶴見が工作していご草を殺したことを匂わせる
・同郷で最古参は宇佐美で名前呼びまでさせて側近をアピール
・月島は病院で鯉登につきっきりで守る
これは月島が鶴見に激怒して離反する伏線が着々と進んでるね
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>>743
ここは鶴見中尉のキャラスレであって
鶴見中尉のやってもしない貴方の未確定の不快な考察を書くとこじゃない
本スレかツイッターでやってくれ
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いつもの鯉登りBBAかつまらん
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鶴見中尉のステテコにエレガントさを感じる
早く次の号が読みたい
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>>746
それ
下着カタログのお姉さんのようにセクシーでスケベでない
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このころの篤四郎さん20代後半か30歳くらい？
ダンディ＆エレガントすぎる少尉殿
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でもやっぱ月島の監獄に来たときより老けてるような
あの時より今回の方が若いんだろー
若いピチピチ感がないぜ
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>>749
149話は月島からみた鶴見中尉だからじゃないかと
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これこれ荒らしに続いてはいけないよ
鯉登りおばさんの言葉使いはとくに気持ち悪い
ほら見てごらん
下品な妄想で頭がいっぱいだから下品な言葉でいつも罵ることしかしないよ
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そういうのやめてな
まあ鶴見中尉は部下をたらすのはいいけど
その後に釣った部下を大切にしてるところが見れるといいなとは思うよ
来年は鶴見中尉にとっていい年になるといいね
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来年は鶴見中尉が金塊の謎に迫れますように！
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公式おみくじで中尉は中吉の絵柄だった
金塊をものにしてくれ
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お前らあけおめ
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そういうのいらん
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今年も鶴見中尉が死にませんように
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新年に突然のイライラ草
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俺はよくあるキャラスレみたいに慣れあうのは嫌だ！なれなれしくすんな！
ってタイプなのに
鶴見中尉が活躍すると喜ぶのかと思うと草
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中尉にあけおめと言われたらと想像してみろよ
このスレの全人類宇佐美になるわ
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>>759
宇佐美だな…それ
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>>760
もしくは前音之進フィルター起動
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前鯉登 同担拒否
宇佐美 同担は犬か何か程度に見てる
こんな感じか
後鯉登がどうなるか気になる
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宇佐美を意図的にたらすのかと思ったら
もう最初から何もしなくても勝手に好かれてる状態で笑った
さすが宇佐美
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古参宇佐美にしたら新参鯉登なぞ所詮にわか乙という
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鶴見中尉は酒が苦手だそうだけど
下戸なのかあえて飲まないのかどっちだと思う？
下戸の方が鶴見中尉にも弱点があるのかって「フフッ」ってなるかもと思った
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>>766
飲めるけどロシアで何かあって近所とか
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近所？
近所でゲロはいちゃって顔向けできない的失敗したとか？
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実家が酒屋で過去を思い出したくないから飲まなくなったとか？
杉元が樺太で味噌調達してた店、長谷川ナントカって書いてあって
スパイ時代に長谷川を名乗ってた鶴見と何か繋がりありそうだし
あの店に酒樽も並んでなかった？
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>>768
すまん近所じゃなくて禁酒でした
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草
ドンマイ
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新潟、酒所なのにねぇ。
実家で酒造りやってたけど実家と仲が悪かったとか？
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>>769
あの看板、満州資料に三越系列店であったよ
まだ満鉄に触れてない時だったから黙ってたけど一箇所だけワザと変えてるし今後の伏線になるかもね
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>>773
一カ所だけ変えてるのか？
それ意図的な伏線の可能性大なんじゃないか
ワクワクしてきた
どこ変えてるのか聞いてもいいだろうか
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越マークあった長谷川なんとか店だろ
あれが何か意味があったらオオオオー！ってなるな
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>>766
情報将校って工作してる時は呑まないって
陸軍幼年学校に入学した後に終戦になった身内(87歳)が昔言ってた
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身内氏かっこいいな！
まああえて飲まないのと苦手なのは違うから
やっぱ酒は嫌いなんでないの
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>>775
丸に越は三越の屋号だよ
看板の保存状態が良いから時代劇のセットによく使われてたとか
いわゆる越後屋さん
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そちも悪よのう
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>>779
いえいえ、各地に旅行します縮緬問屋の隠居でございます
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水戸黄門w
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格さん→月島軍曹
助さん→鯉登少尉
うっかり八兵衛→宇佐美
風車の弥七→菊田特務曹長
水戸黄門and由美かおる→鶴見中尉
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ツイッタみたいなキモいノリ
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飛猿は有古？
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悪代官の手先となって世直し旅？
混ぜたら鶴見でほんとあの看板やしい
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あんななのに
正月でお屠蘇も飲めない鶴見中尉を想像したらかわいい
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甘酒でいいじゃん
アルコール分飛ばして
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>>787
麹から作った甘酒ならアルコールないから大丈夫
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酔うの？
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アルコール成分がダメとも味がダメとも言ってないからねぇ
粕だろがワインだろがダメってことでしょ
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飲むと酔い潰れてしまうからなら可愛いが
実は酔うと絡み酒で絡んだ相手をボコボコにちゃうからって可能性もあるんだな
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誰も鶴見を取り押さえられないじゃん…
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鶴見は肌が弱いからくすぐればいいじゃん
近づけるか分からないけど
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ツイで知ったんだけど夢女子が選ぶ2019年の100人ってランキングに鶴見中尉が入ってて驚いた
しかも45位だってさ
夢女子ってキャラと自分の恋愛を空想して萌える人のことでいいんだよね？
そういう需要あったんだな…
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部下や少年を誑し込む話を見るたびに自分だったらって想像する女子が生まれてったんだろう多分
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アラフォーで唯一ぽいの草
他みんなキラキラした若者なのに
大丈夫なのかよ
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80位はアラフィフらしいから大丈夫だしょ
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前の年も入ってたけどジワジワ順位上げてて草
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>>798
去年60位だったのにな
歳も絵柄も浮きまくって大草原
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夢女子のランクってサトルの描く鶴見中尉に関係あるの？
夢女子に全く興味無いから何が良いのかすらわからない
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夢女子って鶴見中尉と結婚したいとかそういう願望なんでないの？
去年もちょっと本スレかここで話題になってた
そういう人が増えてることが「なんで？」って感じで面白いつってるんだよ
しかもアラフォー
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全く関係ないね
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無理やり何かにこじつけてるんじゃなく鶴見中尉としてランクインしたのに
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夢女子は動画コメ等で性的な願望垂れ流したりするから嫌いだけど
推しキャラに人気があるのは単純に喜ばしい
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女性に上品で紳士的なとこがポイント高いんじゃない
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夢女子という狭い趣味を持ってる人たちがキャラを奪い合ってるだけでしょう？
鶴見中尉が好きな人がみな夢女子になるわけでもないし関係ないかと
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鶴見中尉が好きな人がみな○○なわけでもないし
なんて言って排除してたら公式人気投票の話さえできないよ
鶴見に関心ある人皆が皆ツイッターやってて投票に参加するわけじゃないんだからさ
興味ない話題ならスルーするか新たな話題を提供したほうが健全だと思うよ
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公式と二次創作のキャラは違うんじゃないの？
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鶴見が鶴見として何かしらのランキングでランクインした
詳しくは知らないが何か嬉しいぞと
それだけ思う人がいたらいかんのか？
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四十代もそうだけど口髭あるのには珍しい
顎髭はともかくカイゼル髭ぽいのはわりと女性に敬遠されるよね
鶴見中尉はかっこいいけど
たまに髭とったらどんな顔なんだろうと思う
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>>808
二次創作の話は出てないけど何のこと？
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>>810
日本人が描くキャラでカイゼル髭は大体ギャグかゴリラに偏ってたからね
鶴見中尉は斬新なキャラだよ
ただ夢もフも妄想した自分の世界に当てはめて好きを選ぶ鯉登病患いも多いから作者アンチにも転じやすい
人気ないままでいいから放っておいて…が本音
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同担拒否ってこういう心境なのか…ってここ見るたびに勉強になるw
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>>810
ヒゲないと物足りなく若くも見える長谷川さんとは別人顔だな
あと一番最初に見て思ったのは明治の軍人の象徴的なキャラに見えた
あの時代ヒゲ率高い上に仁丹のロゴが浮かんだ
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第一次世界大戦で毒ガスが使われて以降
防毒マスクの邪魔になるから軍人の髭は禁止されたんだっけ
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えっそうなのか
昔のマスクってどんなだろ現代のゴツいやつしか思い浮かばない
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鶴見中尉の部下は同担拒否多そうなのによくうまく？やっていけてるな
けっこうすごい
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>>817
同担というより同行拒否
菊田と宇佐美みたいに鶴見(野田)劇場の敷地内にある別の沼にどっぷり浸かっててお互いの沼を侵略しないような(好きな鶴見に一緒に…と言われても同行拒否は言ってみる)
夢フが開催している劇場外の出来事なんで持ち込まないのが無難
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しきりたがりはよそでやれよ
人気投票の話なんかキャラスレならどこでも話題になるわ
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ここにいる面倒くさい人たちが鶴見の部下に見えてきて草
よくまとめてるなー超がんばってるよ鶴見…
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頑張ってくれという気持ち草
だよな
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あー自分は鶴見中尉を恋愛対象として好きなわけではない！というこれも一種の同担拒否みたいなものなのか
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理想の上司派
恋人派
くさってる派
ただ応援したい派
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反応に困る…
少年無事でいてくれ…
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鶴見中尉のあんな焦る様子は
ギプスおじさん以来かな？
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鶴見さんもびっくり
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子供があんな顔で他の子供を…ってのでびっくりしたかも
それに子供同士の喧嘩で手加減を知らずってのはあるけど足で喉潰すのはそうそう無いかなぁ？
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宇佐美怖すぎぃ
中尉のビクッてなってる顔好きだけど
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これ鶴見中尉どうするのかな
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鶴見中尉の事故処理のさじ加減が気になるよね
今度は月島の暴力親父と違って善良な未来ある子供だよ
怖い解決方法だと心配になる
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こんな鶴見の驚いた顔ｴ…
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>>827
剣道とかアイスホッケーみたいな道具を使うスポーツで起こりやすい事故でも、軟骨なんで踵落としで最低脱臼させるのは大人でも相当なパワー系でないと
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鶴見の貴重な驚愕シーン
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サスペンダーしてる鶴見ってはじめてだな
将校はみんなベルトじゃなくてサスペンダーしてたんかな
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鶴見は宇佐美より高木に寄ってたんだな
父親とも旧知だし道場に来ることも知ってるし
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>>835
でもわりと平等に扱ってる感あったよ
片方の父親とは知り合いだったみたいだけど
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死んでしまったオリガの手を愛しそうに顔に寄せる中尉何回見ても朝から泣ける
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鶴見中尉、高木くんみたいな子供に
あんまり酷いことはしないでほしいな
頼むわ…
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宇佐美の一撃で死んだだろうから酷いも何もないんでは
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そう言えば宇佐美のお姉さん？が素敵な将校さん��ってふああってなってたし
鶴見中尉ってやっぱ女性にもモテてたのね
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サトルの趣味か知らんが男にモテる描写ばっかだったからな
そらロシア美女も落とすくらいだし女にもモテるよ
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鶴見がどうやって対処するのかめちゃくちゃ気になる
でも次は再来週なのか…
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宇佐美の姉だから単にマニアックな趣味が似てただけでね？
あれで鶴見の顔がいいってことにはならんよ
20巻の鶴見のウインクはサーカスの鯉登と違って一般の女が引いてたし
ただのテンション高いおじさんに見えるから
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またお前か
何でそんなに鶴見が一般的にモテてるって事実を否定したいんだろう…
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>>844
俺の愛する鶴見中尉がモテモテだと他にライバルがいるということだから許せん！何じゃないのか
したらばの宇佐美んなんだよ
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>>844
しつこく荒らすのやめないから管理人にメールしといた
掲示板管理者へお問い合わせ
https://rentalbbs.shitaraba.com/jbbs/user_inquiry/?dir=comic&bbs=7091
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鯉登の「かっこいい」も騙された後からだし
宇佐美はマニアックそうだし
鶴見は騙しのゲタはかないと一般的に外見いいと思われてないって指摘してるだけ
ましてや今は脳カケおじさんだし一目見てアシリパが逃げだすのを見てもわかるよ
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ついでにこれも貼っておく
荒らしレスの削除依頼スレPart1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1574372146/
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鶴見中尉がイケメンと思わない>>847は
金カムの中で誰が一番イケメンと思うんだ？
貴方は「中尉は一般的な美男子でない」というが
一般的な美男子がどういうものかちょっとお聞きしたい
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荒らしだろうから触らない方がいいよ
-
男ばっかの青年漫画でキャラの容姿評価なんてそうそうあるもんじゃない
その中で頻繁に花やキラキラを背負って登場してるてことは
直接言及されないまでもアイドル的な魅力をもつキャラだと
作者がアピールしてるってことじゃないの
容姿云々でなくキャラとしてアイドル的存在、それでいいじゃん？
その花が芥子なのは実際に栽培してるからであろうし
鶴見のやってることのヤバさや怪しさにもかけてるんだろう
-
当時の人ウィンクなんて知らんだろキャーってなるかあの状況で
ビックリするより頬染める方がおかしいんじゃ
しかしあの状況で女の人と目が合ったらウィンクするって凄いな鶴見
驚かせてごめんねくらいにしか思わなかった
-
ただのギャグ表現だろうに考察するようなことか？
-
推しキャラなら何でも考察する
-
やっぱり合気道でいいの？
柔道？
-
>>855
柔術でおk
これまで古武柔術と合気柔術使ってる
合気「道」は合気剣術、合気棒術も含む総合格闘名で開祖が別
柔道技は使ってない
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くわしい人ありがとう
しかし難しいな
今まで出てきた牛山や杉本の柔道とは別なんだろうか
-
>>857
-
>>857
ごめん、猫が投稿した
柔道も元は剣術、棒術、薙刀術があった総合格闘を明治28年(サトル史なら時重14歳)に発足した日本武徳会に柔術部門へ参画して今ある柔道になったのね
牛山はそれより前の原始柔道で杉元はその後の柔術のみの柔道なんだと思う
-
ん 猫ちゃん 猫ちゃん！！
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>>859->>860
草
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鶴見・宇佐美：柔術（古武柔術・合気柔術）
牛山 ：柔道（原始の総合格闘技）
杉元 ：柔道
こうか？
明治の古武道ってカッコよすぎだ知らなかったthx
アイヌのこともだけど日本の明治時代の知識も面白く新鮮に読めるのがこの漫画のいいところだ
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>>852
ウインクって江戸時代からあるんじゃないっけ
片目瞑りとか
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宇佐美と牛山が柔術対柔道でバトルのかな
楽しみだ
いつか鶴見も誰かと対戦あるかと思うとワクワクする
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柔よく剛を制すとは言うけど体格差あるとやっぱり難しくないかね？
でも鶴見が役に立つと言っていたことと過去編合わせると宇佐美vs牛山なのか
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合気は相手の力が強いほど返し技が強くなるからvs牛山は期待してる
宇佐美は金槌振り下ろす辺りから精神以上に肉体が変だぞ？とは思ってたけど鶴見が驚けるヤバさは想定外
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返し技とかあるのか
相手の力を利用する感じなのかね？
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日本の武術ほとんど作麼生説破の繰り返しで返し技ばかりよ
短レスが合気術の特徴というか
鯉登の杖を折ったのも7、8割は鯉登自身の力
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相手の力を利用して跳ね返すのとか実に鶴見っぽい
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篤四郎なら今でもグレイシー柔術ぐらい余裕で勝てそう
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まさかグレイシーはいくらなんでも…ほんとにぃ？
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鶴見は猫好き？飼ってたことでもあるんだろうか
でも部下はみんな犬っぽいなと思ってたら宇佐美がアイヌ犬にかけられてるのかね
なるほどだった
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>>872
アイヌ犬だけでなく和犬もそういう気質多いよ
とくに雄犬は柴犬でもヤンチャ
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鶴見中尉が本物の犬は好きかとか
犬のしつけが得意かどうか知りたいな
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これから宇佐美をしつけする展開になるのかな？
部下たちにはそれぞれしつけしてんのかな
みんなタイプが違うように見えるんだが
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鶴見って軍刀さしてないね
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剣を扱うイメージない
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そういえば指揮で掲げてるイメージしかないわ
圧倒的な火力の方が好きなんだろなあ
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銃が特に好きそうだよな
自分で分解して手入れしたりできるんだろうか
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来週ほんとどうなるんだろうな
鶴見はもちろん宇佐美も好きだからなんとかうまく着地してくれることを願ってるよ
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家が裕福じゃないから宇佐美は東京に出れないというだけの理由(？)っぽいから
重大なことにならないと良いんだけど
悪い親じゃなかった鯉登の過去編も死んだのはフェイクに使った犯罪者だし…
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宇佐美の姉ちゃん可愛い
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いま何歳なんだ
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キロ（41）と≒だから41±1くらいてとこか
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愛ですか…たまげたなあ
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鶴見のハーレム物語を読まされていた
なんやこれ…
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共犯にされる鶴見で草
なんもしとらんのに
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仮に鶴見が愛してても（嘘だけど）
部下に愛されてないよね
宇佐美だけ
完全に鶴見の一方通行で崩壊の伏線だしとうとういご草も出てきたね
鶴見の過去の悪事があばかれるね
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トキシゲ「共犯ですね僕たち…」ﾆｺｫ
トクシロー「」
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なんか鶴見中尉が最後殺られるのは色々拗らせた宇佐美のような気がしてきた…
そして二階堂が耳だけ削いでいくと
-
鶴見はやっぱり人間不信ぽいよね
そこまでして強い軍隊と北海道独立に必死なのってフィーナさんとオリガちゃん亡くた後からだと思うんだけど
マジでスパイが反逆決意する程の何があったんだろう
できれば作品完結までに誰かと本心でぶつかって絆をきずいてほしいけど
本気で愛してただろう妻子がああいう亡くなりかたした時点でもう無理なのかもしれないな…
-
鶴見が誰かと信頼関係築いたとかいう実際のシーンはないから
どんどん不安になってくるな
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>>891
鶴見自身も敬愛する上官がいてその人が理不尽な失脚死とかさせられた、と予想
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全然関係ないけど、サトルが日本の歴史を漫画で描いたら
織田信長は脳欠け前の鶴見そっくりになりそう
-
信成じゃね？
-
建前は日露でのひどい扱いに対する不満だけど日清の前から企んでるって事だからね
裕福→没落→スパイの過程で何かあって国や軍に反逆しようと思って頑張って将校になったのか
-
今までさんざん、鶴見中尉は部下は使い捨てにするだの見捨てるだの情がないだのサイコパスだの言われてきたけど
鶴見中尉自身はそういう気持ちで部下と接していないということか？
言葉だけではなく実際にそういう行動をする場面があるといいな‥
-
むしろそういう行動しかしてないと思うけど
鶴見が行動で部下に情を示した場面はたくさんあっても
使い捨てにしたり見捨てた場面は一切ない
-
>>898
刺された鯉登は見捨ててなかったか？
月島が付いてたし近くに宇佐美がいたからスルーせなあかんかったんか？
-
>>899
あれを見捨てると解釈するのか…
指揮官が目的そっちのけで一人の部下にかかずらわってる方が不自然じゃ？
一刻を争う状況なのに
言うとおり月島も付いてるし
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>>900
すまんかった
-
そんなん言ったら月島も上官の鯉登は助け起こすけど隣のいち兵士には声もかけてやらん戦友だろうにと言えてしまう
レギュラーと名無しの差だろうけどな
-
鶴見の行動見てるとそれじゃかえって不利、危険ではと思うようなことを度々やるから
もしかして故意にそうなるように仕向けてるのかと思うことがある
-
他キャラの行動持ち出したり指揮官として怪我人に構ってる場合じゃないとかの擁護も正直微妙
描写の流れ自体月島の鶴見はいざとなったら鯉登さえも消すって
発言があった後のアレだから見捨てたような描写って受けとるのも自然だと思う
-
鶴見の情って追跡中に負傷した兵士に構うことじゃなくて
稲妻夫婦の忘れ形見を掬い上げたり
偽装結婚とはいえ亡くなった奥さんの形見を持ち帰る所だと思う
-
悪いこともすれば良いこともし
良いこともすれば悪いこともする
パーフェクト超人より人間臭くて好きだけどね
-
>>904
容赦なしの悪者すなあ
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ぶっちゃけ昨年は特に鶴見は
部下を利用したり脅したりしてるとこばかり強調されてると思うよ
登別から鯉登誘拐で月島が鶴見非難した上での
アシリパに一目で断罪されて鯉登見捨て描写
それで愛って言われても行動が伴ってない
-
一方で江渡貝君をいまだに想ってる描写を入れたりフィーナさんとオリガちゃんを本気で愛してた描写を入れたり
基本的に部下の前で本音を出したり弱みを見せないというのが強調されてる
アレは普通に月島が鶴見を誤解してるっ読者への誘導だと思う
えご草ちゃんのことを生きてるって信じてないのも鶴見が本当のことを言っていたって後で知る場面が来るんだろう
-
そんなん切ないわ
-
>>909
そうか？
いご草でまた致命的な嘘がばれて鶴見陣営崩壊の方がありそうだ
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>>905
偽装結婚だったのに愛してしまったんだなって分かって悲しい
フィーナさんがあの時戻ってきちゃったのも鶴見の愛を感じてて自分も愛してたからだろうし
あの事件を機に相手に心から入れ込むことは絶対しないって決めたのかもね
無意識かも知れんけど
-
愛で罪悪感のりこえるとか言ってるから
鶴見的には自分は愛されてると思ってるのかもしれないけど
宇佐美以外の月鯉尾３人にはすでに嫌われてないですかー？
逃げられるんじゃないですかー？
-
何にしても鶴見が死ぬ時には懐からスカーフが出てきて、二階堂に耳を取られるまでは決定なのか
-
>>914
サトル先生が忘れてなければw
-
鶴見中尉がいご草で更に嘘をついてたとしたら余程月島を気に入ったんだろうな
滅茶苦茶頑丈な体の持ち主だからそこが良かったんだろうか
-
まともだけど目的の為にヒールに徹している鶴見と思ってたら
愛ですと言った鶴見はどこか狂ってると思いました。
-
愛は戦場で戦争に必要なんで取り入れましたで整合性ある
いご草で嘘ついてたらどんだけ〜になるし嘘ついてなかったなら月島がアホだったになる
-
全部策略なんだろ
利用したいだけ
-
愛ですの時に悪い顔でニヤリだったら策略っぽいけどあの笑顔は…
-
うっとおしい荒らしにいちいち構わないように
-
鶴見は部下が罪悪感に潰されないよう自分が盾になるって言ってるけど
ぶっちゃけ側近の部下みんな人を殺すこと自体に罪悪感とか感じてないと思う…みんなどう見ても羊ではない
それか羊ってのはモブ部下たちのことで側近は全員犬ってことなのかな
-
犬が宇佐美なのは確実で４人並んでるが
-
誰が犬で羊なのかは確かにまだわからないな
最初に読んだときは宇佐美が犬で、月島鯉登尾形は罪悪感をのりこえるのに愛が必要な羊かと思ったが
有能な人材を集めてる文脈からして、４人とも犬で一般兵士が羊なのかもしれない
-
杉元は犬？
-
みんな羊でそれを愛によって犬に変えるって事じゃないの
宇佐美だけは生まれながらの犬だったけど
羊と犬の例え難しいなみんな犬で宇佐美はもっと別の生き物なきがする
-
みんな羊？
ということは宇佐美だけが求められる戦士の犬ということか？
-
尾形は本人の道理さえあれば親でも殺せる生まれついての犬だし
月島も鶴見中尉に取り込まれる前の日清の段階で犬の働きをしたからスカウトしたんだろうし
鯉登も戦争に出たことなくても躊躇なく鈴川撃ち殺せる犬タイプ
鶴見中尉の背景の4人が犬で一般の兵士達が羊なんだと思う
菊田が遠ざけられたのは犬タイプじゃないけど階級高いから粗略にできないからかもね
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菊田も最近常識人ポジでいい感じだがよく考えると鹵獲趣味とか普通じゃないぞ草
しかし遠ざけられてたんだろうか？
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離反してる尾形まで均等に愛に入ってるのは何でだろうね
これは全員離反してもおかしくないな
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意外とまだ尾形は鶴見に囚われてると思うね
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あれは鶴見視点のコマみたいだから4人は特別ということなんだろうな
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４人均等なら月島って別に右腕じゃなくね？
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入ってない菊田ｪ…
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>>933
もともとの月島の属性が
他３人に振り分けられていった結果
月島本人には特別な属性は何もなくなった…
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鶴見の右腕がほしいと月島がモブから繰り上げたとあるから
尾形は分からないけど鯉登宇佐美も繰り上げたのかも
菊田気になるべ
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>>933
全員役目が違うんだろ
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>>935
月島軍曹はキェーと言わないし
鶴見中尉の入浴を覗き見しないし
名スナイパーだけど近距離戦になるど弱くならない
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尾形は鶴見とまだつながってるのかとも考えたが
そうすると夕張で撃たれた前山とかが気の毒すぎるのでないだろうと思った
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突き放されたと感じたアイヌ犬が主人に自分は有能だと示すために鶏を殺したように
かつての宇佐美は智春を殺したし現在は積極的に汚れ仕事を提案する
尾形は鶴見より早く金塊にたどり着くことで自分こそが最も有能だと示そうとしてるのかな？
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なるほどそういう考えもあるな
鶴見を銃で狙えば一発なのにまた会おうぜとか言ってるし
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ああなるほど
尾形は別に鶴見とつながってはないが独自行動して自分の有能さを見せつけようとしてるってことか
それは目から鱗だし犬の発想だ
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その考え方だと四人はみな違うタイプの犬ってことだろうか
宇佐美以外は羊って意味なのかと思ってたらそっちか？
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話の流れ的に宇佐美は犬でそれ以外は羊かと思った
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むしろ話の流れ的には
鶴見は軍には犬が必要だと思ってるんだから
側近の部下は犬なのかもしれない
杉元も貴重な犬だと思ったから熱心に勧誘したってことで
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敵を前にノータイム攻撃できるのが犬なら杉元は犬だ
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敵を撃てたり人を殺せたとしても罪悪感をどのくらい抱えてるかはまだあの当時データが少なすぎるんだろうが
鶴見中尉は宇佐美をモデルケースにしすぎてるなら危ないかも
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津山も事情が許せば配下にほしかったかもしれない
さすがに兵士含めて33人も殺して刺青囚人じゃあ無理だもんな
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犬と羊は誰がそうなのかを含めてもっと説明ほしいね
興味深い
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月島も尾形も鯉登もノータイム攻撃できるから犬？それとも愛で罪悪感凌駕してる羊？
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あの説明だけだと解釈次第でどちらともとれるね
愛です4人衆の中に宇佐美も入ってるからサトル的には宇佐美も
ある意味愛によって抵抗を飛び越えてる羊ということなのかと思えば
その後のページでは宇佐美は数少ない犬であるというような構成になってる
わかりやすいようでわかりにくいんだよなぁ
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1 宇佐美が犬 月島尾形鯉登は羊
2 宇佐美月島尾形鯉登は犬
3 宇佐美月島尾形鯉登は羊
初見は1かと思ったが
鶴見が手間暇かけてたらしこむこと考えたら
鶴見と特別なエピある部下は希少種の犬なのかと思えてきた
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すると月島がその後に手懐けられると思うなとか言ってるのはこの話にひっかけた犬ムーブなんかね？
まだわからんが
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愛です4人衆草
四人ならもっと呼び方ありそう
四天王とか四魔貴族、四兄弟、四大天使とかか
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月島、鯉登、宇佐美、尾形
谷垣、二階堂、菊田、有古
これ全部犬なら鶴見八犬伝で八犬士なんだけどな
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鶴見八犬伝てゴロも完璧で笑った
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あと4人の犬士を見つけないといけないのか
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仁義礼智忠信孝悌にひとりひとりあてはまるんだな
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仁 谷垣
忠 月島
礼 宇佐美
信 鯉登
礼は何となく武術やってるから
尾形がわからん
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尾形は智かな
悌は二階堂
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じゃあ有古が孝で菊田が義にしておこう
金塊が手に入ったり革命起こしたりはできないんだし
ゴールデンカムイは、鶴見が諸国を巡り
苦労して八犬士を一堂に集める物語だったのだw
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今週の杉元のオッサン批判って鶴見批判？
アシリパに否定されて今度は主人公にも否定されるとか最後がやばそう
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>>962
そう読める貴方は現国の点が良くなかっただろ
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鶴見のこととか言ってんのは今まで何を読んでたんだろうか…流石に読解力が心配になる
鶴見はおっさんに使われる側でしょ明らかに
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>>963と同じようなレスになったw
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でも先週の話の後にオッサン批判だよ？
オッサンて鶴見でしょ
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日露や稲妻追い詰めや網走で前線で戦ってた描写は無視？
往来ですれ違う会話中の二人組がキモイねーって言ってたら自分がきもいのかと常に思うタイプだな
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鶴見中尉は日露戦争でも最前線で戦って
あの203高地に旗立てたんだぜ
参謀本部作成の戦史記録に残るレベル
でもそんな英雄なのに第七師団でも冷や飯食いっぽいのも何かあるのかな
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4巻で
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すまん途中送信
4巻読み直したら「鶴見中尉は二〇三高地山頂に国旗を突き立てた小隊長だ」ってあるが
よく見たら一緒に旗持ってんのは月島軍曹か？
その直前でイギリス人と交渉してるから一層そう見えるんだが
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踏んでたんで立てた
【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.9【第七師団】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1580370299/
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>>971
「『乙』です」
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>>971
乙四郎
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>>971
乙
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>>971
乙
もし二百三高地の旗を支えてるのが月島なら
鶴見と「戦友」なのもよくわかる関係なのにな…
そういう詳しいこと一切不明だし…
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あれ適当なモブじゃないの？
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わからん
国旗の根元持ってるキャラは帽子を目深にかぶっているから目元が不明
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今鶴見の近くにはネームドキャラが一人もいない状況だけど
この機会に鶴見が真の狙いのために動いたりしないかな
一応アシリパを追うことにはなってるけどさ
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>>978
なにげに一人になるのってはじめてだな
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>>977
モブ兵かまだキャラでなかった特務曹長の菊田かと
月島は連隊指揮官の目印旗持ってるから和田大尉の近くにいるはず
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鶴見が欲しがってた杉元が仲間になってたら義でかっこよかったのにな
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>>971
乙です
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あーあ
愛とか言ったくせに
部下は結局は使い捨てで
鶴見の無能から部下を争わせて消費していくんだよなあ
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なんかここの住人より
いつも鶴見中尉のことを考えているんじゃないのか
？
実は月島なんじゃないのか？
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月島はそこまで短慮に見えないし一緒にしたら失礼では
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>>985
もしや和田大尉…？
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鶴見中尉はオホーツク海の辺りをまだ捜索してんのかな
もうアシリパさんも杉元も移動しまくってますよ・・・
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名無し部下はともかくメイン部下からは離れて単独行動してるのも珍しいし
予想もしないところを訪れて登場したりしてな
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どこかには行くんだろうな
札幌には行かないとして、房太郎か病院か
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アシリパも杉元も自由に動きまくってるからなおさら鶴見が間抜けっぽくてな…
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>>990
杉元アシリパさんパートのときも鶴見中尉のことを考えているのね
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鶴見中尉の周りにいつも人がいるから、居ない今をもっと見たい
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鶴見中尉がいるギャグシーンがほぼ無くなったのがさみしい
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ほのぼのとかもう無理だからね
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これは…
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鶴見中尉助けに来てくれ…
鶴見中尉が谷垣を煽っちまったんだから…
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現場に間に合うのは絶対無理だろうけど
多分報告聞いたら来るんでは
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つ
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る
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み
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