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【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレッド27
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週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』尾形百之助について語るスレ。
尾形百之助に関する考察等各種話題はこちらでどうぞ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
二次創作やtwi非公式サイト等の話題に関する話題は該当スレへ。
本誌発売前のネタバレや内容を匂わせるような書き込みは禁止です。
※前スレ
【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレッド26
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1560774999/
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女特有のラブラブ文章キツイ
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好意的と贔屓目は違うだの気を配ると気を使うとは違うだのさ…
自分で違いを考えろって言ってるつもりなんだろうけど
やってることは「私の気持ちを察して下さい」だよ
ハッキリこのレスのここが嫌ですって言えよ
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>聞いてやるから
>言えよ
なぜ上目線？
確かに普段から上から目線でしか話せない人の常識は理解し辛いね
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>>449
キレ気味の人にかわって聞くけど
あなたの言う常識をわきまえない書き込みって具体的にどれ？
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自分を棚に上げてIDコロコロ
のらりくらりと誤魔化す
自分の考えが受け入れられない自覚あるから
反論されたくなくて守りに入ってるだろ
セーフティーガード使ってんのはお前だ
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お金くれるわけでもないのに煽られても困ります
私が決裁者でもないから余計にね
他の方からもいくつか出てる意見を複合的に裁量すれば概ね良いのでは？
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複合的に裁量させて貰えば
ギスギスしないで今まで通り自由に書き込んで
いいってことで概ね良さそうだね
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いろんな解釈あるから先のレス後に同意だけじゃなくて自分はこう思うとか好きに書けばいいと思うんだけど
普通に読んでたら420が突然怒っててびっくりした
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考察というより感想の範疇のものもあるしそんなに非常識か？と思うなぁ（このボーダーはそれぞれだけど…）
あと、過激な発言してる人は「個人的見解だと添えること＝否定意見受け付けない、自己防衛」と捉えてる点が共通していて
そこに怒っているように見えるんだけど
「個人的見解だから反論を受け付けます」と書いてる人もいるように、意図することは真逆では？
意見に自信がないのではなく、単に自分の解釈を「押し売り」しないための配慮だと…
その点だけは勘違いで怒ってないかい
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ちょっとウェットめな話続いてるなー
そんな時に限ってモモヒキとかアホっぽい話題が来るんだよなー
…なんて気楽に期待してたら突如猛ってる人が来て動揺
長く本スレ読んでないけど何かあったのか
まあ本スレバレスレで尾形話をうっかり掘り下げ過ぎたら
芯食った意見だろうが叩かれる運命にある
(ここで出た「尾形打ち切り展開用キャラ説」なんて
本スレに持って行きたいくらいだけど我慢してる)
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個人的見解ってつけるようになってるといつ誰が決めたかは自分もわからなかったよ
一人の人がIDコロコロして今朝も恨み？を思い出してオラついてるような感じに見えなくもないなぁ
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そもそも本作読んでたら個人的見解かどうかってだいたいわかるよね(というかキャラスレで語るのなんてほぼそうだろう)
自分は押し付けてる風にも受け取らなかったしなんでそんなにピリピリしてるのかわからんわ
あ、NGにしたいのか？
もう話変えようって言いたいところだけど出てないからなぁ
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キャラ叩きとか同人に関わる話はNGだけど常識の範囲内なら何書いてもいいことにしていいからここで出た話を他スレに持ってかないで欲しい
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あからさまに話を変えるけどw
鶴見が樺太に来るし
ここで尾形との因縁の再会あるかな？
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鶴見と杉元達が合流した所に尾形が来たら凄く熱いけど
その場所尾形絶対殺すマン多過ぎて大丈夫なのかっていう
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>>461
自殺行為だよねw
もしヴァシリも付いてきてるならなおさら
単独なんて無謀すぎるしかと言って新キャラ仲間にするほどの時間もないし
でも出てきてほしいー
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>>460
尾形が好きと言ってた中国人に好きな理由を聞いた時を思い出してて凹んでたから、そういう切り替えは助かるw
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鶴見が来たらアシリパとの対話はあるだろうね
尾形がその場に来ても杉元は尾形を殺したがってるし、かといってアシリパに庇われる尾形は見たく無いのでまだ登場は先伸ばしの方がいいな
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そろそろ尾形見たいけどこのタイミングで出てきたとしても何するんだろうな？
もうアシリパ狙う意味も必要性もないわけで
鶴見にさっさとアシリパ引き渡して金塊の謎説き進めさせて
後からぶん取る方がまだ現実的だと思うから静観しそう
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書割り職人と違って正面から現れないと思う
待ち構えて一撃必殺の狙撃手らしい登場？
とりあえず服は着てるはず
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三八が海に沈んでいくシーンがじわじわとつらくて
尾形が狙撃手として再び復活するのかがめちゃくちゃ気になるな
きっと樺太で三八を手に入れるのは難しいよね
とりあえず鯉登の短銃は持ってるだろうけどやっぱり小銃を構えた尾形が一番かっこいいからモシンナガンか三〇年式でもいいから小銃ｼｭﾊﾟｧｧ！で再登場をお願いしたい
でもまだ心の準備ができてないからヴァシリの描いた尾形絵再登場ぐらいが心の平安にはちょうどいいなｗ
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ケンタウロスに癒されてる
しかしあんな姿で武器よこせと脅されたら抵抗できる自信ない
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服揃えるか武器入手するかどちらが優先だろうか尾形
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そんな装備で大丈夫か？
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ヘンなオジさんスタイルでもなんでもいい
早よ着ろ
お願いします
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寒さを凌げていれば別になんでもいいんだけど
斜め上の服や髪型になってる可能性大いにありそうでドキドキしている
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今までが格好良すぎて変更しないで欲しいとリニューアル尾形見たいの葛藤は
缶かカリカリかの選択肢に似てる
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>>470
大丈夫だ問題ない
なくはない
馬で逃走したときに荷物背負ってたからあれに脱がされた軍服とか入ってるんだろうけど
全部リニューアルしててもいい
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一番いいのを頼むよ
ほんとに
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外套羽織ってるんだから背負ってた荷物服だと思うんだよね
ネタでずっと服がないって弄られてるけどたまに本気で言ってそうな人いる
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外套って片目の応急処置に使われてるんだよね
外套羽織るにしてもニューバージョン来そうだな
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キティちゃん眼帯を使うよ
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服装は今まで通り、軍服＋New外套だと思うんだけど
眼帯は一体どんなデザインなのかが、至極気になる。
ヘアスタイルは変わってほしくないかなぁ。
あれは尾形に似合いすぎて。
自分は尾形が五分刈りのままだったら、多分好きに
なってはなかったと思う。ヘアスタイルの影響は大きいw
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坊主でも好きになってたと思うけど
あの髪型とかきあげる仕草でブーストされた感はある
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うん、あの理髪店は有能だった
リクエストしたのかな
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脱走デビューの頃からだから小樽では？
とんでもない名医とハイセンスな理容師がいる街・小樽
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究極の似合わせカット
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五分刈りでも軍帽をずっと被っていてくれていたら
良いかも。杉元みたいに。帽子だけに被ってしまうがw
少尉誘拐後のロシア人の後始末をしている軍帽被った
アップのコマは格好良かった。やっぱあの目良いなー！
野田先生、本当にキャラデザの天才。
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軍帽尾形好きなのわかる
それにしても尾形はいろんな人間と因縁作られるな
杉元・アシリパ・鶴見中尉・鯉登・谷垣・ヴァシリ…カウント忘れてるだけでまだいそう
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>>485
一応二階堂も…？二階堂は杉元狙いだけど
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読んでいない友人にざっと尾形の説明をしたらハリポタのスネイプ先生みたいだねと言われた。目的や誰かの為に動いているのだろうか、ただ引っ掻き回しているだけなのかホント気になるところ。
とりあえず色々報われて楽しく生きていける展開を願ってる
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映画のスネイプ役の人は初期段階で結末を作者に聞かされていてそれを意識して演じたとかなんとか
アニメでの尾形は演出にも力入れられてる気がするけどやっぱ色々伏線はってあんのかなぁ
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そういやスネイプ先生も好きだわ
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スネイプは過去から変わったけど尾形よ
お前はどうなる
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アニメだと尾形ちょっと小さくね？だけど漫画だとほとんど差がないんだね
小さく見えるのは肩がちょっと小さ目なのとマントと脚絆マジックかな？
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牛山も土方もでかいから相対的に小さく見えてイメージついてしまったのかもね
杉元とそんなに変わらない
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尾形の結末ってある程度決まってるのかな
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スネイプ先生も好きだけど尾形は皇国の新城みたいなイメージだな
直衛は主人公かつ小説の冒頭で老後はそれなりに幸せそうだと最初からネタバレされてたから不利な展開でも安心してみれたけど尾形はどうなるんだろう
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他の作品のキャラ熱く語られても…
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>>494
全然知らないキャラだけど「不利な展開でも安心してみれた」って羨ましい
早く尾形もそうなってほしい
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凶悪犯なはずの牛山・家永が特に大きな役割も無くこぢんまりとまとまってる
尾形は今はスキル失ってる こぢんまりするかな？
何かやらかすのは尾形より菊田・有古側じゃないかな 折角出たんだし 鯉登も一騒動おこすフラグ立ってるし
鶴見部下時代の過去話が可哀想な感じだったら
「尾形死なすの哀れじゃね？」って雰囲気になるかな
尾形は可哀想がられて死ぬのはちょっと違う気がする 従って生き延びると思う
過去話がキッツい感じだったら…諦める 死ぬわ
サトルが再度トメあんこうみたいに
「積み重ねたファンの考察なぞ知らんわい！これでも食らえ！」
とばかりにひっくり返すのが一番怖いです
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>>497
尾形の場合ひっくり返されたら「実は良い人」ってなるんじゃない？
散々「裏切り者」だとか「サイコパスだ」とか作中でも一般読者にも避難浴びるような展開ばっかりだったし
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読者からしたら良い部分も悪い部分もたくさん見たから良い部分だけ汲み取れるけど、まだ終わってないから善悪判断したくないな
まぁ何があろうと尾形ファンやめないけどさ
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この作品の大人ほとんど善悪判断しがたい人ばかりだしねぇ
個人的には最後まで悪役でも一向にかまわんよ
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でも悪役っぽいけど悪役一辺倒でもなさそげな感じは
尾形ファン以外にも浸透してきたんじゃないかと思うのは贔屓目か？
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主人公からして、チンピラタカリのゲス野郎ですし…。善人とは程遠いｗ
あ、杉元のことは尾形の次に好きだよ？
キャラに善悪は求めていないし、そういうのを描く漫画じゃない。
どんな結果になっても、それぞれが納得＆満足する生き方が出来たら
読んでいるこっちも幸せで満足だ。
あーそれより先生、そろそろ尾形出して下さい…。
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なんとなく一般読者には色々拗らせていてあっちこっちで因縁作ってる面倒くさい奴だと思われてそうだけどそんな尾形が好き
杉元が言ってたような引っ掻き回し目的でこのまま最終回付近まで出てこないとかではなく実は大きな目的があったとか期待してるけど何がやりたいのかわからないのでわかるまで見守ってくつもり
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鯉ボンさすがに気づいてたか。そして月島も尾形の父殺し知ってたんだな
また月島から「尾形は中央に云々」って話が出てきたけど本当に中央とのパイプがあるならそろそろ尾形の背景がでてきたりするかなあ
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さげ忘れすまそ回想コマの尾形眺めて落ち着いてくる
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ボンボン言ったのは誘拐は仕組まれた事だと気づかせるためだと思ってたから鯉登が不信感持っていて良かった
月島は父親殺し同士尾形に共感する事があったのかな
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花沢中将殺した時に満鉄の件もう知ってたのかな？
たらしめが…の感じだと知ってたような気もするけど
尾形は中央の飼い猫でもない完全にフリーな存在なんだろうか
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ボンボンが、の言葉があったからとは言え
疎んでる尾形の意図を汲み取り慕っている鶴見を疑ってくれた鯉登にありがとうだわ
あとコピペじゃない尾形も見れてよかった…
でも中央繋がりじゃなさそうなことで更に尾形の目的が分からなくなったなぁ
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父親殺すのに鶴見の手は借りたいけど
満鉄のことに気づいて自分を神輿に担ぎ上げるっていう
鶴見の考えは信用出来ないと思ったのかな
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鶴見中尉はあの時点で尾形は自分の言うこと信じてると思ってたけど尾形は既に中央の意向にも沿ってること気付いてて渡りも付けて中央の猫化してたってこともあり得るのかな
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鯉登のあれは演技だという前提で話すけど花沢殺しがいよいよ表沙汰になるってことだよね
話の展開上いつかはくると思ってたがドキドキしてきたわ
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日露戦争時にひそかに満州の馬賊と接触してたりして
うん、無いな
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鶴見が花沢暗殺までする理由って『偶像化』以上に政治的だったのか
尾形の過去にすっかり気を取られて考えもしなかった
反対派の有力者を潰すのは判る
尾形使った勇作説得は「政治的意見継承されたら厄介」ってのもあったのか？
説得失敗→抱きつかれた時の尾形の表情
これの解釈も変わってくるかな
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肝心の尾形本人は今どこにいるんだろう
鶴見中尉も来ることだし来週あたり姿をあらわすかもしれない
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鯉登にヒント与えてるんだからその後の動向気になってるはずだよね
どこでどう出てくるのかはまったく予想つかないから早く次読みたい
今回らちょっとでも出してくれて嬉しい
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ヴァシリもうろうろしてるし今出てきたら危ない気がするなあ
まだ怪我も治ってないだろうし
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色んな事にかなり関わってるのは判明したけど
すぐ出てきて何かするか、と言えばそうでもないな 休んどいて良いよ
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尾形のちんこまあ見れたね
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尾形「も」父親を殺せて満足したはずだって月島は言ってたけど尾形の父親殺しは愛情の確認行為だからかなり世界観が違うよなあ
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月島「いご草を殺した父親はろくでもないから殺そ」
尾形「勇作殺したら俺に愛情向けてくれるだろうか？ とりあえず殺して確かめてみょう」
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ここに来て谷垣回想の賢吉を思い出す
死病に苦しむ妻を「出来るだけ楽な方法で」刺殺
尾形が勇作の後頭部を撃ち抜いたのは「出来るだけ楽な方法」だったりして
利用価値ある鯉登親子と違い花沢は政敵
勇作があそこで『名誉の戦死』してなかったら
花沢父が失脚する程の恥ずべきスキャンダルを鶴見に捏造されて消されてたかも
賢吉は最後まで負い目抱えてた
尾形に負い目があるとしたら
「父への意趣返し」「勇作との間のどうしようもない断絶」の感情を含めて撃った事 かな
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鶴見中尉の目的明かされたけどどこまで真の目的か分からん感じか
尾形の目的は何なんだろう。登場キャラに予想されてる
引っ掻き回すのが目的っていうのも何だか曖昧だな
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今週の月島鯉登が狂気すぎて尾形の方がまだマトモ寄りだったみたいに言われ出してて草
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スペースと「」多用の人もはや半コテ状態になってるな
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>>523
鯉登のは父子ともども殺されない為の演技だけどね
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>>520
とりあえず殺してみたところで母みたいにうまくいかないパターンも見てるわけだから複雑だっただろうね
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日泥の息子みたいな赤の他人の毒父からの巣立ちにですら拘るわりに
毒父に苦しんで殺した月島に対してシンパシー感じてなさそうなの不思議に思ってたけど
月島の親殺しは憎しみが積もって爆発した結果で
尾形の親殺しは幼い子供が試し行為をするような、母を殺した時と同じなんだな
他人の親殺しに拘るのって父を殺したことに対して心の何処かに罪悪感があって
自分の親殺しを正当化したい心理の現れなのかも
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>>518
また見られるとは思わなかったw
自分から鶴見中尉と離れた尾形格好良いなあと再認識
しかし満鉄の件は誰から聞いたんだろうね？
陸軍上層部内々の話のようだしもしかして弟から聞いた？
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確かに誰から聞いたんだろうな
鶴見は話さんだろうし
尾形って上等兵のわりには上層部しか知らないようなことを知っているイメージだ
やっぱり誰か上にツテがあるんだろうかとも思うし今回のを見ていると単独のような気もするし
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それかあの花沢中将自刃事件の回想には続きがあったのかな…とも思うけど
あの場面で知ったんならあんな余裕でたらしめがってやってなさそうだしな
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>>528
尾形やっぱかっこいいね
鶴見の陰謀知ってる人間で鶴見見限ったの尾形だけだし
鯉登は表紙が印象的だったし演技の可能性もあるけど
どんでん返し始まった感じ？
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描かれていない情報がまだまだあるんだろうね
本スレで尾形と鯉登が組む説もあったけどそれも見てみたいかも
鯉登を救うことで尾形も救われたらいいのに
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>>530
自刃の場面でまだ何かあったのかなとは思う
今回のことで花沢中将も無能なだけの人じゃなかったというのもわかってきたし
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無能だったら軍神として慕われないから仕事の上ではそりゃ有能だっただろ
鯉登父が中佐だった頃にもう中将まで出世してるんだし
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>>532
鯉登との共闘は想像するよね
尾形もヒント与えたのは鯉登の離反期待してるんだろうし
本誌で鶴見の悪魔呼ばわり始まってからこういう展開期待してたけどアンチの声でかくてファンの欲目かなと思ってた
やっと来てうれしい
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鶴見や月島が尾形の心情を読み違えたように
尾形の目的が引っ掻き回したいだけではという予想も
逆に明確なものがあるといいな
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兄の代わりに自分が死ぬべきだったと思い詰めた弟と
弟がいなくなれば認められるのか試した兄のコンビいいな
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お互い本当の兄弟のようになれるかもしれないね
もしもそうなればだけど
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共闘は分からないけどモスとか言ってからかう尾形は楽しそうだったからまた2人の絡みは見たい
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ソフィアと組むという予想が多いけどそうなればどうしてもアシリパと関わらないといけないし
鯉登と組んでくれる方がまだ安心できる
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ソフィアと組んだら第７師団に掃討されそうでなあ
でも今頼れそうで近くにいるのってソフィアだけかな
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満鉄のことを聞いてみろ
頭が良くて底知れない闇を抱えてる悪役感に惚れ直した
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尾形唇もカッサカサで随分熱も出たんだろうな
本当に尾形のヒントをきっちり理解した鯉登ナイスだわ 薩摩派閥は鉄道より軍事強化派だったからね 尾形の感の良さは幸次郎譲りなのかな
尾形視点ではない幸次郎の人物像を知りたいわ
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妾母子にした仕打ち以外は傑物だったみたいだね
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尾形も頭良くて優秀だし父親も仕事は抜群にできたんだろうね
合理的なところは尾形に受け継がれてるのかな
そんな花沢家が潰されたの怖いしそれを血縁者にさせた鶴見がまた怖い
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幸次郎って次男？鹿児島に本家の幸一郎大伯父さんがいるかも（妄想）
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