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【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.7【第七師団】
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週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』鶴見中尉について語るスレッド
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【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.6【第七師団】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1551786358/
次スレは>>970を踏んだ方が建てて下さい
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鶴見中尉が自分の嘘がばれるように仕向けるのってフィーナさんとのことが原因かね？
フィーナさんが致命傷を負うまで自分の正体を告げることができず
今わの際に本当の名前を言うことはできたけどフィーナさんははっきりした反応を見せる前に息絶えてしまった
もしかしてそれが中尉のトラウマになって
それから嘘をついてから絆を深めた人間にいつか真実を知らせて反応を確かめずにはいられなくなったんじゃないかな？
そうなるとスパイの仕事はもう出来ないからスパイは辞めるしかなかっただろうね
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>>858
それはあるかもしれないなあ
フィーナさんオリガちゃんが亡くなった時の鶴見はこれまで見たことない顔してたし、あの出来事は深い傷だろうし
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女性に関しては中尉はまともだね
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今回のが鯉登に対する鶴見テストだってことか
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尾形の件は鶴見中尉もコントロール出来てない感じするから偶然にも試すことになっちゃったとかかな
鯉登も色々知った上で今後も付いていくと覚悟決めるのか道化を演じて機会伺うのか分からなくなってきた
モスパパが意外と全部分かった上で協力してる可能性もあるのかなと思ったり
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鶴見の目的って物語冒頭で言ってたロシアから賠償金取れない政府に
憤ってて政府に一矢報いるだけだったりして
尾形は中央の猫でそれを阻止するためだけが目的とか
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>>858
あー（わかり）
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>>859
「早く行きなさい」の顔は
これまで見たことない見せたことない顔だった…
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嘘つく→絆を深めた人間にバラして反応見ずにはいられない
なら、一応は鶴見は騙して手に入れた部下と絆はあると思ってるんだな
鶴見は嘘つくけど人間的なところもある気がするから、部下にも長い間一緒にいた分の情があったらいいなと考えてしまった
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関谷が人に試練を与えてたのとも符合するんだよね
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>>866
宇佐美はどうなんだ…
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宇佐美がどう思ってるかはわからないが
鶴見としては側においてるし人皮も全部見せてるから信頼はあるんじゃないのか
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宇佐美は詳細不明で戦争時の回想に一切出てこないから謎だよねw
ただ中尉の野望や実績に心酔する部下ってだけなら戦争場面で出ても良い気がするし…
敵地にスパイっていう重要任務も任されてるし何かあると予想
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あれ月島が勝手にそう思ってるだけでいご草ちゃんはちゃんと生きてるし
鶴見はちゃんと本当のこと言ってたのに月島が信じなかっただけってオチになりそう
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>>871
いご草ちゃんが玉の輿に乗ったのは真実だが
見初められたんじゃなくて
鶴見中尉がお見合いをセッティングしたとかありうるな
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宇佐美、月寒時代の部下でスパイならカッコイイけど顔に墨入れたら潜入捜査できないしな
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鶴見見合いのセッティングまでするとか有能すぎて草
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>>867
やっぱり鶴見中尉は関谷ストーリーとかぶってんのかな
だとしたらすごく面白い物語構成だよね
月島も岩息にかぶってるし
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月島先輩ありがとうありがとう
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次週も鶴見中尉が出るだろうと思うと夢みたいだ
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野田先生ありがとう！
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キロランケの表情マジかっこいいな
キロは鶴見と北海道では接触なかったんだろうか
日露にも行ってるが…
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表情は表紙のミス
表情もかっこいいけど
男前だ
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キロちゃんと鶴見って同年代なんだっけ
1、2歳の誤差はあるのかな
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月島は鯉登が裏を知ったことを鶴見に報告するんだろうか
いつ鶴見が寝首をかかれるかわからんと思うんだが…
鶴見劇場頓挫するぞ
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報告してもしなくても鶴見のことだから気付きそうだが確かに月島がするかは気になるな
鶴見が上陸したときに尾形出てきたらもう人間関係ぐちゃぐちゃやな
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言ったら月島が忠告した意味なくなるし一応鯉登もこれまで通り行くつもりっぽいから言わなそう
少しでも裏切る気配があれば動くかな
ただ第七師団の末路は大円団にはならんと思ってるからどんどん破滅へ向かっていってる気はするよ…
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鶴見が鯉登に切られてもそれが鶴見劇場…ではないよな
鶴見の目的の先と成し遂げることを最後まで見たいんだから
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でも神曰く大団円になるんでしょう？
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大団円に鶴見中尉が含まれているかは何とも…
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鶴見中尉が何に満足して死ぬのかもわからないしね
これまで危険な場面でも命を惜しむような態度見せないから逆に無念がるのもなんか違うかなと思う
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>>884
でも大事な時に鯉登が裏切って鶴見の計画が破綻することになると、なんで月島は鶴見に言わなかったんだって感じになってしまうな
最低限のことは報告してほしい気持ちあるなあ…
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鯉登のこと何も気づかなかったらアホやん…ってなってしまう
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鯉登頬染めてるんやけど
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>>891
それ
鯉登演技派死滅しねーかなコメ欄うざいわ
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なにこの人怖〜
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中尉庇いに行こうとして届かなかったようにも見えるけどな
そら真横の宇佐美のが早いわ
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アシリパさんと素？で対面した鶴見中尉カッコよかった
フィーナさんに鶴見篤四郎って名乗った時の表情を彷彿とさせた
多分眉が見えてたら同じ顔
あと庇われて「ぶはっ」ってなってる鶴見中尉はかわいい
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>>894
抱きついた宇佐美はフットーしてるかな
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帽子を取るコマで顔が見えない演出好き
リパさんとウイルクを見る中尉のなんとも言えないあの顔〜
宇佐美は無事を確認したあとフットーするね
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「そちらのお嬢さんがアシリパだな？」って言い方がいい。普通は「その子がアシリパだな？」とかなのに。
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わかる中尉は女性や子供に紳士的に接するよね
そういうところが好き
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ぶはっ
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にこやかに明るくやあやあ君がアシリパさんかって感じで来るのかと勝手に想像してた
意外と落ち着いてたな
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谷垣が純真で泣けてくる
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中尉は谷垣には良い上官だったからね
話を聞いてくれて自分が必要だと認めてくれて
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鶴見中尉のあの目にはどんな感情が込められているんだろう
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でも谷垣の言うこと別に間違ってないよね
話の分からない人ではないっていうの
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長谷川さんの頃を振り返ったのが何ともいえなかった
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>>905
宇佐美や菊田がどういった経緯で信奉者になったかはわからないけど中尉も谷垣に対しては他の兵士と対応が違う気がする
尾形や月島のように計画的に誑したわけでもなくカネ餅の話聞いてお前が必要だと伝えた程度
勝手に軍人やめるって離反した形なのに網走で捕まえてても二階堂みたいに仕置なし
お互いに他の人とは違うレベルで相手を理解してそう
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>>905
話聞かず問答無用タイプではないね
稲妻強盗編の時は女房だけは殺さないでやってもいいと前置き
女房だけは…
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アシリパは鶴見敵に回して無事住むと思ってるのかね？
情報将校って知ってたよね？
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>>907
谷垣は裏切りらしい裏切り行為はしてないからね
中尉が容赦ないのは裏切り者に対してだけだよ
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他の誰もにこんな反応してなかったのに鶴見中尉だと即逃げするアシリパさん
そんなヤバかった？ごめんな
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アシリパさんの反応見るにやっぱり鶴見中尉がラスボスポジになるのかな
ラスボスでも全然いいけど生き様は格好良く描いて欲しい
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話をするの見たかった
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アシリパが感じた内容を教えてほしい
鶴見中尉をわかりたいんだよお〜
どんな男なのか話してくれえ〜
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鶴見の目が黒い
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正直中尉よりウイルクのが遥かに人間性やばいと思うんすよ
人を見た目で判断してはいかんよ…
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>>916
いやわからんよ
ウイルクはアシリパ母に会って善に目覚めたとかかもしれないし
他キャラのことは言わない方がいい
でも今週はアシリパさんとの出会いで何か生まれるかと期待してたから残念に感じたなあ
二人がこのまま逃げきることになるんだろうか
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実は前に一度会ったことがあるとかじゃないとキロランケの裏切りが見抜けなかったのにここに来てそんな能力見せられてもびっくりだし
本当に見た目だけで判断したんなら結構失礼な行為に見えてしまうような
確かに中尉は危ない人だけどさ…国守って戦った傷痍軍人なんですよ…
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一目見れば分かるとか急にどうした？って感じだったね
あのやば過ぎる辺見ちゃんにも普通にもてなされてたのに
谷垣の言う通り鶴見中尉と話して欲しかったなあ
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アシリパさんに関わるとポンコツ化かメンヘラ化させられる傾向があるから
個人的には最小限の接触で済んだので良かったと思ってる
最終的には絡む羽目になるんだろうけど…
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なんか違う人たち入ってきてないか？
他キャラに何か言いたいなら他でやってほしいな
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矢が降り注ぎ毒矢と言われみんな冷や汗かいてる中
鶴見中尉だけうろたえてないのがいい
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アシリパと杉元の逃走も想定内で泳がせておき
2人の金塊発見時に「そこまでだ」と登場する未来が見える…ような気がしたw
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中尉の野望は叶って欲しくないんだけど（てか鶴見と土方の野望どっちも）、本人が鶴見劇場に満足して幕を引いて欲しい気持ちが強い
とにかく自分の最期に満足して欲しい
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でも鶴見は現在何に対して不満足なんだろうね
兵士を使い捨てにする国家に対して？
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満州に思い入れあるみたいだな
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凶悪囚人には普通に接してたのに中尉だけは一目で見抜いたとか
根拠が希薄な上に地味に失礼でモヤモヤするから後付けでもいいので何か理由が欲しい
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>>927
物語の都合上だよ…考えたらモヤつくからやめた
読者は神の視点で中尉の多面性、色々な過去を知ってるから一目でわかるわけないだろ！と言いたくなるね
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>>922
お銀に脳髄刺されかけた時も動じてなかったよな
生に執着してる感じがない
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いつ死んでもいいと思ってそうだ
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>>929
足ぶっ刺されて後ろ取られても動じない
有坂閣下が相変わらず頭の傷が痛むのかね?って言ってたから
頭吹っ飛んで痛覚がなくなったとかでもないようだし
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俺も鶴見中尉のこと全然わかってないからアシリパに教えてほしい
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中尉を見てどんな人物か見抜いたというより
ずーっと金塊をどうしようか迷ってたけど中尉に会う少し前から逃げる気持ちにシフトしたんじゃないのかな
そんな霊感めいた眼力の持ち主ならキロや尾形を頭から信用しきってたのが不自然だし
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毒を削った矢を準備しておいたんだからアシリパさんは最初から逃げるつもりだったんだと思う
でも来週は捕まってると思うな
鶴見中尉も第七師団もそんな間抜けじゃないでしょ
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うーん
最初から逃げるつもりならその前に時間はあったしな
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鶴見を一目見て協力すべき男なら協力する、違うなら逃げるってつもりで用意してたんだと思う
眼力になんでそんなに自信があるのかは知らんけど
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ずるむけおでこがよっぽどひどいのかも
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リパさんはアチャ殺した2人に疑問もなくついてったし、マッちゃんは気に食わなくて信用してなかったし、審美眼なんてそんなもんだよ
中尉のことは読者にもわからないけどそこがいい
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さすがに外見を見てヤバいと判断したんじゃないのでは
ただ鶴見が顔面に特徴的な大きなケガしてるから勘違いする人もいるかもな
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口角が左右違ってたから歪んだ考えを持っているか嘘をつかれると思って話をせず逃亡したとか？
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私も初登場のときはアヤシイおじさんだと思いました
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>>941
初登場や初期の串刺し耳削ぎとかで
この人は優しさもある素敵なエレガント紳士だなと思った人はどれくらいいるんだろw
ウイルクを回想しながらアシリパを見た鶴見中尉視点が気になる
妻子のことも思い出してたんだろうか…
あの表情は鶴見篤四郎と名乗った時に近い感じがした
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>>942
4巻の回想シーンでミソカケ前はまともなんだなっと思ってた頃もありました
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回想も入って万感の想いって感じだった
速攻で逃げられたけど
見た目ではなくアイヌ殺しの時に実は見かけてて何か思い出して逃げたとか？
さすがに一目見てとか突っ込みどころ多過ぎだし
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鶴見側は怒ったり恨んだりしてる表情じゃないと思ったんだけど
本スレではこの顔はアシリパさんに恨みがあるんじゃとか言われてて自分の読解力に自信がなくなってきた
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そもそもウイルク自体も恨んでなさそうに見える
妻子の死につながったいろんな要素の一つではあるから複雑な感情はあるだろうけど
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まぁそれぞれ見方はあると思うけど自分には恨みの感情とか一切読み取れなかった
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うん恨みとは思えなかった
例えウィルクを恨んでたとしても(自分はそうは思ってないけど)その娘のアシリパまで恨むような若さでもないし性格してないと思うんだけどな
アシリパさんが感じ取ったのだとすれば底知れない恐怖とか
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鶴見は親と子をわける人（稲妻夫婦エピソードなど）だと思うから、アシリパさん本人にはマイナスの感情はないと解釈してる
ただ目があまりに同じだったから、ウイルクを思い出して、複雑な思いが出ちゃったのかなと
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単純に恨みではないと思う
仮に恨んでるならあの場にいたソフィアとキロは?
今でも妻子を思ってる?ってなるのと
恨みなら稲妻の子供抱いた時「時代に合えば〜」の言葉と
ウイルク親子のカットが重なってるのは合わない気がする
恨みというか妻子の死で真っ先に責めるとしたら
「親は子を選べない」と言う自身なのでは
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>「親は子を選べない」→「子供は親を選べない」
>>949
その解釈と同じだった
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親は子を選べない→子供は親を選べない
ウイルクの娘に産まれた不幸をうらめ
自分の解釈はこうかな
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今までの描写からして鶴見をアシリパを逆恨みするような人間扱いするのはもはや原作無視のキャラヘイトな気がする
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ヘイト扱いされた
あんな怖い顔してたんだから今までの考えは捨てたよ
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まああの顔は解釈分かれるからケンカするなよ
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>>954
じゃあ江渡貝くんにもあんな母親の元に産まれた不幸を恨め、月島にもあんな親父の元に産まれた不幸を恨め
と思ってたのかな？
原作と明らかに矛盾する読み方してる人は解釈以前の問題だわ
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>>956
ケンカするなって言われてるしこれ以上続けたくない
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