【野田サトル】ゴールデンカムイネタバレ雑談スレッド Part18

1：名無しさん：2019/01/09(水) 17:49:32 ID:tBVg2rAs: 野田サトルさんのゴールデンカムイのネタバレ雑談スレッドです
次スレは>>970の人が立ててください

公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者ツイッター
http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイネタバレ雑談スレッド Part17
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546672504/
298：名無しさん：2019/01/12(土) 09:12:29 ID:hHj4HjmY: わざわざ土方がキロから尾形の出自を聞いたと尾形を排除したように見せたのも裏で繋がってるのをごまかすためか？土方も杉元を排除しようとしてたし
尾形は反鶴見で鶴見を潰すために土方に加担しているのかも
299：名無しさん：2019/01/12(土) 09:18:19 ID:3ZPrt4OM: 土方は尾形を信用してないような素振りだったけどね
それに土方は一旦落胆したけど
新たな刺青人皮の所在の手がかりを自分だけ知ることができたので喜んだんじゃないのか
300：名無しさん：2019/01/12(土) 09:57:03 ID:Ah3VaGHE: 尾形が土方派だったらウイルク殺すはずない定期
301：名無しさん：2019/01/12(土) 10:00:10 ID:yOawyMT.: この流れ楽しい

鶴見はアイヌの中にはスパイ入れてないんだろうか
シンナキサラ！されるから無理なのか
ずっとそれが不思議だった
302：名無しさん：2019/01/12(土) 10:14:39 ID:GjG6oFe6: >>300

>>286
>>288
ここら辺の仮説を元にすればその定期覆らん？
303：名無しさん：2019/01/12(土) 10:34:19 ID:E1/Pk2Ig: >>301
谷垣の怪我の具合を把握していたからいるんじゃないのかな
304：名無しさん：2019/01/12(土) 10:56:44 ID:3zNBA5aU: >>303
谷垣は鶴見の部下が見張ってた
http://i.imgur.com/ddOF7pN.png
305：名無しさん：2019/01/12(土) 10:59:26 ID:V5rAQNQE: >>304
おお三島よこんなところで死んでしまうとは情けない
306：名無しさん：2019/01/12(土) 11:02:35 ID:3zNBA5aU: >>303
途中だったw
谷垣は鶴見の部下が見張ってた描写があるし
アシﾘパの事もあるんで見張りは継続してたと思う
307：名無しさん：2019/01/12(土) 16:00:17 ID:mNeWOSSE: この作品天からの役目がたびたび出るけど三島や羆にやられた三人の役目はなんだったんだろな
203高地の激戦を潜り抜けた猛者たちだったのに
308：名無しさん：2019/01/12(土) 17:10:34 ID:6wSiqGn.: 役目はあっても全うできないケースもあるだろうし
309：名無しさん：2019/01/12(土) 17:44:55 ID:IScVBhEI: 鶴見のアイヌの中の仲間はフチだよ
310：名無しさん：2019/01/12(土) 17:46:00 ID:UE99fM/E: >>307
それこそ203高地で活躍するのが役目だったのでは
311：名無しさん：2019/01/12(土) 17:47:19 ID:TPHzx76M: 描写されてないだけで、過去にすでになんらかの役目を全うしてるんじゃね
312：名無しさん：2019/01/12(土) 18:44:20 ID:z3ViVmSM: 長谷川さんとして小さい頃のアシリパと会ってるのかもしれない
鶴見と言われてもわからない
313：名無しさん：2019/01/12(土) 21:09:16 ID:4244V/42: >>309
稲妻お銀の子供を「信頼できる人間に託さないと」ってフチに預けたからなぁ
過去に接触しててもおかしくないのよな
314：名無しさん：2019/01/12(土) 21:24:57 ID:Igm56j2Q: 怖い
315：名無しさん：2019/01/12(土) 21:42:09 ID:t9RzZItc: ウイルクがアシリパの元を去り、金塊騒動を起こす直前辺りに鶴見が村を訪ねて来たのかも
アチャが居なくなったアシリパさんはこの事も記憶から追いやったとか
316：名無しさん：2019/01/12(土) 22:20:05 ID:z3ViVmSM: というか中尉はフチが立派に育てあげた子を知ってるのかも
つまりあしりぱさんの母親
317：名無しさん：2019/01/12(土) 22:31:19 ID:ZqYtDhIo: 鶴見中尉は実は日本に来ていたウイルクの行動を把握していた？
318：名無しさん：2019/01/12(土) 22:57:29 ID:yOawyMT.: >>303
それは外から監視してるんであって鶴見がやってたみたいにコタンに住んでるのはいないのかなって思ってる
>>317
ウイルクも鶴見の正体がわかってたのかも
反土方で反師団の犬童がいる網走監獄はウイルクにとっては安全だったのかなとかも考えてる
319：名無しさん：2019/01/12(土) 23:05:34 ID:DRphDWBs: 鶴見はズルムケおでこで
ウィルクはのっぺらぼうで
ソフィアさんは(現在)で
全員容姿が変わってるのすごいな
お互いがわからないようにするためなのか偶然かは不明だけど
キロだけ見た目変わっていないから鶴見にすぐ捕捉されてしまったのか
320：名無しさん：2019/01/12(土) 23:22:56 ID:rwG/y.Uc: >>319
確かにみんな過去とだいぶ見た目変わってる
今後そこについて言及される日くるかもね
321：名無しさん：2019/01/12(土) 23:30:09 ID:t9RzZItc: ソフィアさんも若い頃とは思想が変わってるのかもしれない
キロと再開後なんかギクシャクしてそうだったし
キロが変わってないのは過去に１人取り残されてるってのもあるかも
322：名無しさん：2019/01/13(日) 01:46:49 ID:umy.ULFU: 犬童って反政府の土方を政府に黙って匿い囚人を鉱山で働かせ不当にお金を得て武器装備したりやってることは思いきり反政府じゃないの
樺戸から網走に飛ばされたのも左遷なんじゃ
323：名無しさん：2019/01/13(日) 02:31:17 ID:Ps79jPSU: >>317
北海道に来てもウイルクを名乗ってたし、
情報将校なら戸籍調べるのは簡単だろうから
その和名が樺太由来の小蝶辺となればある程度マークはしていたと思う
324：名無しさん：2019/01/13(日) 10:17:05 ID:mBhWXHWM: というか皇帝殺しのテロリストが日本語を学び日本入国を狙っているのは把握済みだからある程度マークされていたのでは
でも妻子を亡くした鶴見が全容を上に報告したかは怪しいけど(恨んでるかもしれないし)、月寒時代に足取りを追うなどして探しだしてはいそう
325：名無しさん：2019/01/13(日) 11:52:08 ID:R0v.Nl.w: 見た目が怪我などで変わった人は何か心境が大きく変わる出来事がある人たちということだろうか
なお経年劣化はこれにはいらない
326：名無しさん：2019/01/13(日) 13:06:09 ID:XqIHPQ.A: ソフィアさんは劣化じゃないぞ！虎を倒せるようになったしキロちゃんもいい女になったって言ってたじゃないか！
鶴見は長谷川さん時代以降中央に不信を抱く出来事があったんだろうな。脳カケ前後では信念は変わらずにちょっとお茶目になっただけっぽい。
怪我じゃないが杉元は戦争前後で髪質が変わったな。
327：名無しさん：2019/01/13(日) 16:15:52 ID:UGF6edpU: 杉元髪質変化は作者の実体験で20歳越えたら
前はストレートヘアーだったのが癖っ毛になったのを踏まえているらしいし
たいした意味はないのではｗ
328：名無しさん：2019/01/13(日) 16:40:07 ID:NAr.FGMA: 坊主にしてからまた伸ばすと髪質変わる人もいるしな
杉元も従軍中は坊主にしてたと思うし
329：名無しさん：2019/01/13(日) 17:01:25 ID:Ps79jPSU: >>328
20代前半まではコシの無い猫ッ毛だったのが
短髪刈上げにしてからは硬い毛になったわ
330：名無しさん：2019/01/13(日) 17:04:44 ID:gvGtIJkY: 確かに若い頃はストレートだったけど年取ったら禿げたわ
髪質は変わるね
331：名無しさん：2019/01/13(日) 17:06:58 ID:1278wZUo: >>330
お悔やみ申し上げます…
332：名無しさん：2019/01/13(日) 17:11:58 ID:mFub5Src: また髪の話してる
333：名無しさん：2019/01/13(日) 17:23:20 ID:UGF6edpU: >>329
年取るとまた細い猫っ毛に戻って最終的には>>330になるから…
334：名無しさん：2019/01/13(日) 17:37:12 ID:Ml34NYRE: >>330
やーいエピッチェ！
335：名無しさん：2019/01/13(日) 17:44:42 ID:w8p2Hhy2: 若いときはくせ毛髪の毛多くて困ってたけど
今でも同じで髪の毛洗ってタオルでふくと杉元状態だわ
336：名無しさん：2019/01/13(日) 17:49:15 ID:mYnH4.2.: 杉元は年齢ってより従軍中の生活でぼさぼさになったんだと思ってた
作者も一度頭丸めた時期でもあったんかね
337：名無しさん：2019/01/13(日) 17:51:08 ID:NAr.FGMA: そういや白石は伸ばすと天パなんだっけ
こないだ半坊主だった時は柔らかそうな髪だったな
338：名無しさん：2019/01/13(日) 18:28:07 ID:mkZ4n6mM: 坊主頭続けると頭皮の毛穴の形変わっちゃって髪に癖が出るよ
毛穴が楕円になってしまうんだって
尾形の髪は不思議だわ
339：名無しさん：2019/01/13(日) 18:36:21 ID:1278wZUo: そうそう陰毛とかチリチリ毛は切断面が楕円
いご草ァ！ちゃんの髪の毛穴も楕円だったんだろうね
340：名無しさん：2019/01/13(日) 18:36:51 ID:1278wZUo: 予測変換さぁ…
341：名無しさん：2019/01/13(日) 18:40:52 ID:w8p2Hhy2: どういう予測変換なんだ？
342：名無しさん：2019/01/13(日) 18:52:05 ID:hQ62HKEw: 草ァ!
343：名無しさん：2019/01/13(日) 18:54:06 ID:WSorEK9Y: 本当に草生えるわ
344：名無しさん：2019/01/13(日) 19:04:54 ID:hPKoopao: いご草生えたわw
345：名無しさん：2019/01/13(日) 19:26:23 ID:mYnH4.2.: 月島激おこ
346：名無しさん：2019/01/13(日) 19:26:42 ID:gvGtIJkY: 唐突ないご草ァ！に大草原
347：名無しさん：2019/01/13(日) 20:06:13 ID:SdXsB7Us: このいご草ァ！ちゃんなら絶対に生きてるなｗ
348：名無しさん：2019/01/13(日) 20:51:13 ID:dAacnxwA: 月島のムンキック炸裂案件w
349：名無しさん：2019/01/13(日) 21:09:41 ID:5fEAsmE.: >>338
尾形は子供のころから坊主だったのに直毛だな
毛穴が強いのか？
350：名無しさん：2019/01/13(日) 21:11:51 ID:UQuqOQoQ: 339の人気に嫉妬w
351：名無しさん：2019/01/13(日) 21:18:02 ID:QOMe4h8A: >>349
尾形は父ちゃんも母ちゃんも「ピン！」とした感じの毛束だな、という印象
352：名無しさん：2019/01/14(月) 07:27:43 ID:OM6OOOKU: 尾形のツーブロックみたいな上だけ伸ばす髪型ってあの時代多くないよな
床屋でおすすめされたんだろうか
解放感でおしゃれにも目覚めたか
353：名無しさん：2019/01/14(月) 07:40:24 ID:6zy.WGrM: あの髪型は明治には無かった気がするがチャン刈の亜種として床屋がやったか
坊主にするの勿体無いからてっぺんだけ残したかもしれない
でも尾形がオシャレをするとか何かしらの外見への美意識があるのはあまり想像できないな
354：名無しさん：2019/01/14(月) 07:41:06 ID:Ud7uwpww: 尾形はひねているからな…
355：名無しさん：2019/01/14(月) 07:42:28 ID:Ud7uwpww: でも髭の手入れはしてるよね
髭って全部剃ったほうが楽だし
356：名無しさん：2019/01/14(月) 07:43:09 ID:fTYn2cXI: 門倉部長殿もあの時代には珍しい髪型だよね
あれソフトモヒカンなのかな
357：名無しさん：2019/01/14(月) 08:00:05 ID:6zy.WGrM: 髪の手入れもしない髭も生やさないようなキャラっぽいのに面倒な髪型に面倒な髭の持ち主
門倉さんもあんなんでもオシャレだよな
358：名無しさん：2019/01/14(月) 08:07:23 ID:6zy.WGrM: 尾形は髭のせいで人形感あるが山猫のもう一つの意味合いは江戸では傀儡師、詩にもあるくらいには有名
山猫の子は山猫、ならば傀儡師の子は傀儡になるのか
ともかく先生がそこまで拘って描いていないはずだからただのオシャレであってほしいな
359：名無しさん：2019/01/14(月) 09:19:01 ID:6x1xk4qU: 尾形怪我してから腹話術の人形ぽいなと思っていたけど
鶴見中尉と同じようなこと言ってたりするし
オズの魔法使いみたいに何かを得るため旅してるのかな
360：名無しさん：2019/01/14(月) 11:10:40 ID:WPuTvX9M: オズの魔法使い？アシリパがドロシー
ライオンが杉元でカカシが白石か？
361：名無しさん：2019/01/14(月) 12:00:49 ID:Kw2gYucg: 某海賊漫画作者も言っていたが、金塊は自分の心の中にありますオチだったらズコーだなw
362：名無しさん：2019/01/14(月) 12:21:04 ID:Ud7uwpww: カリオストロの城みたいなオチもいやだw
363：名無しさん：2019/01/14(月) 12:28:05 ID:BcQOqOIQ: カリオストロだとしたら最後プチッとなるのは誰だろな
364：名無しさん：2019/01/14(月) 18:40:41 ID:i6ZSdmyQ: 今後でてくると予想している中央の誰か
365：名無しさん：2019/01/14(月) 19:45:20 ID:eUgF0u2g: 金塊探しに命かけてる奴らばっかりだから金にならなかった時に生き甲斐なくした先の行動がそれぞれ気になるな
土方さんはやばいか？
366：名無しさん：2019/01/14(月) 21:18:52 ID:UgsuY9YY: みんなの心の中にあるよ！を刺青された囚人は複雑な気持ちに
367：名無しさん：2019/01/14(月) 21:55:33 ID:6x1xk4qU: >>365
土方さん一気に老け込む
368：名無しさん：2019/01/14(月) 22:49:56 ID:1BKzGCkg: >>365
土方さんは大陸あたりに渡ったのを匂わせて生死不明エンドくらいがいいなぁ
これからは石油の時代だ行くぞ永倉！って油田掘りに行くとか
老いてなお盛んなじいさんのままでいて欲しい
369：名無しさん：2019/01/14(月) 22:59:48 ID:Ud7uwpww: >>368
そして2020年東京オリンピックを観戦してる土方さん
370：名無しさん：2019/01/15(火) 01:17:04 ID:8wm30syk: そういや今年は史実の土方さん百五十回忌だな
日本のために戦った一人だと思うので安らかに眠ってほしい
371：名無しさん：2019/01/15(火) 07:06:32 ID:DR4SULHo: 金塊はあるけど大地震とか火山の噴火とかで
海や湖のめちゃくちゃ深いところに沈んだり
溶岩流に埋まったり
金カム世界の技術じゃ取り出すの無理エンドとかはありそうだなーとかは思ってる

金カム世界は日露戦争直後だから1907年だか8年だと思うので
1909年の支笏湖近くの樽前山の噴火か
1910年の洞爺湖近くの有珠山の噴火が作中に出て来たりして
372：名無しさん：2019/01/15(火) 07:23:50 ID:ginhLzec: そもそも金塊の隠し場所がフチのウパシクマによれば
北海道の川で砂金取りまくった(そのせいで川が荒れて鮭が死んで飢えることになって金塊は縁起悪いものだとなった)
その、北海道中で集めた砂金を「海を越えて集めて隠した」
と言ってたはずだから海の向こうのはずなんだよな
最初は樺太かと思ったけど物語の展開見ると北方４島かもしれない
もう一度北海道に戻ってきて今度は東へ向かうかもね
373：名無しさん：2019/01/15(火) 07:29:07 ID:cbKKSnmQ: でものっぺら坊が捕まったのは支笏湖だし
北方四島だと距離がありすぎると思う
374：名無しさん：2019/01/15(火) 07:31:13 ID:9DGwARvs: 史実だと全部じゃなくてだいたい半分が海の向こう、だいたい半分が道内に隠したりどこぞに消えた
金山の金塊はどうなったかはわからん
375：名無しさん：2019/01/15(火) 07:47:04 ID:cbKKSnmQ: 海を渡るって北方四島方向じゃなく
普通に渡島半島とかだと思うけどな
長万部はアイヌの歴史的にも重要な土地だし
ちな1905年に渡島半島にある駒ケ岳が噴火してる模様
ウイルクが捕まったのっていつの話なんだろ
376：名無しさん：2019/01/15(火) 07:54:51 ID:ginhLzec: >>373
まあねえ
ただ金塊の隠し場所を移す途中で捕まったって話も
大元の金塊72トンは少人数の人力で動かせる量じゃなかった訳だし
大元の隠し場所とは別に各地に小規模な隠し金塊があってそれを移動中だった、
あるいは、そもそも5年前の事件は金塊の移動中じゃなくて、
独立プランでタカ派アイヌを釣って金塊の隠し場所を聞き出すために集められ用済みになったから口封じで殺された、
のっぺら逃亡中にはそもそも金塊なんて持ってなかったのかもしれない
金塊を移動中だったという嘘のために木箱なり袋なりに石でも詰めて金塊を持ってる振りをして逃げていた可能性も
支笏湖に沈められたから中身が金塊だったか確かめられないし
377：名無しさん：2019/01/15(火) 07:57:47 ID:ginhLzec: >>375
事件が5年前だから5年前でいいんじゃないかな
年単位で逃亡されると刺青掘る時間なくなるし
378：名無しさん：2019/01/16(水) 10:22:27 ID:Mssup/HM: 犬童は刺青彫るの黙認してたの
379：名無しさん：2019/01/16(水) 10:31:59 ID:rAyYWdfM: >>378
拷問しても口を割らないし
かといって殺すわけにはいかないし
墨完成させた方が金塊の手がかりになる
380：名無しさん：2019/01/16(水) 10:59:00 ID:Mssup/HM: 全員分の写し作れる立場だったのにな
381：名無しさん：2019/01/16(水) 11:07:09 ID:gSKD/OAA: そういや写し作ってなかったのはちょっと不自然かもね
まさか刺青に気付かなかったわけないし写して解読試みそうなもんだけど
382：名無しさん：2019/01/16(水) 11:13:32 ID:3TSFRhco: 土方さんにしか興味ないから…
383：名無しさん：2019/01/16(水) 11:17:20 ID:u5lKVnv6: 爺のヤンホモって誰得
384：名無しさん：2019/01/16(水) 11:17:50 ID:ZQAWqdCI: のっぺらぼうを替え玉にして本体を隠しておいたのも金塊のためというよりは土方とサシで戦うためなのかもな。ヤンデレおじさんめ。
385：名無しさん：2019/01/16(水) 11:46:48 ID:7fmg/wPQ: 犬童って病んでるか？
ヤンって言うよりちょっと形がいびつだけど純愛な気がする
386：名無しさん：2019/01/16(水) 12:08:28 ID:k5d1C0gE: え…地下室のアレは…純愛？
387：名無しさん：2019/01/16(水) 12:13:52 ID:WTQzS3EQ: ヤンデレ側は純愛だと思いこんでる典型みたいで草
388：名無しさん：2019/01/16(水) 12:52:23 ID:bE0ussP.: >>385
えぇ…
389：名無しさん：2019/01/16(水) 13:16:21 ID:ZQAWqdCI: ・監禁して自分のものになれと迫る
・似顔絵や着ていた服を飾る隠し部屋をつくる
・手錠で繋いで死が二人を別つまでとか言っちゃう
テンプレートのようなヤンデレちゃんです
390：名無しさん：2019/01/16(水) 13:23:21 ID:Mssup/HM: よーし刺青全員終了したか今度写しちゃおうって犬童が思ってた矢先に勝手に移送されたんだろうけど誰が？ってやっぱり鶴見中尉なのか
391：名無しさん：2019/01/16(水) 13:37:52 ID:IBJd7jjg: だけどよく土方に刺青入れるの許したなあ犬童
自分は個人的に入ってて欲しくないんだが移送されたからには入ってるんだろうな
392：名無しさん：2019/01/16(水) 14:13:48 ID:TgOWTEn.: ヤンデレ部屋見た時のちんぽ先生引いてただろ
あれが普通の反応よ
土方はあの手の者は慣れきってる模様

土方の刺青の文字なんだろな?
393：名無しさん：2019/01/16(水) 17:40:13 ID:Ny3toamY: 「しれば迷いしなければ迷わぬ恋の道」　歳三

　　「迷」　「恋」　「道」　辺りではｗ
394：名無しさん：2019/01/16(水) 17:46:35 ID:3TSFRhco: 「梅の花一輪咲いても梅は梅」歳三

「梅」かもしれない
395：名無しさん：2019/01/16(水) 17:57:04 ID:jRWjxfYs: おさらいのTOSHIZO団扇グッズ化して欲しい
396：名無しさん：2019/01/16(水) 18:32:23 ID:wnqpQ3M.: >>393
>>394
やめたげてよぉ！
397：名無しさん：2019/01/16(水) 19:00:36 ID:.pl9CNV6: 下手の横好き感すごい

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