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【ゴールデンカムイ】月島軍曹スレッド2【第七師団の良心】
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姓は月島、
名は基。
人呼んで
「第七師団の良心」と申します。
あゝ面倒くさい。
前スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524930453/
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親がクソ過ぎて合法的に縁切った自分目線だと、法が味方してくれない時代だったら軍曹みたいになってたかも…
と思って血で汚れてる手に見入ってたな
軍曹に限らずこの漫画のキャラは口から出せない闇を抉ってくるけど目線次第で別の見方ができると気付かされたわ
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軍曹の身長って約155cmでいいのかな
三十年式歩兵銃と149話の軍曹の身長を定規で測って計算したら大体155cmになったんだけど
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定規・・・
いつも銃と人物を一緒に描いて縮尺合わせてるわけでないから測っても余り意味無いと思う
明治後期の男性平均が150cm後半だからそのくらいでも普通だけどね
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>>804
流石に定規測定は雑過ぎたかな
立ち絵だし先生はデジタル作画だから銃と縮尺合わせて描いてそうだなと思ったんだ
ただのネット調べだけど明治の平均身長が150cm台後半だという説があって
作画を見ると他キャラ(特にモブ)と比べても軍曹は小さめだから155cmでいいかなぁと
現代日本だったら160cm台後半くらいの身長に値しそうだから妥当っぽいし
早く公式の身長体重スリーサイズを教えて欲しい
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>>805
サトル先生のことだからスリーサイズは決まっているだろうなw
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女性的な感性だと定義や格付けのある世界で安定感を求める傾向だから女性向けジャンルはやたらと細かい設定すると習った
ディズニー手法で主役を基準に各キャラ対比表があるだけかもしれない
筋肉の形と胸毛にサトルが全力なのは確か
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>>803
定規w
152センチ以上ないと軍に入れないからその位の身長で合ってそう
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当時の全頭高平均から計算すると軍曹の身長はおよそ153.8cm
元にした全体像が光ゲンジなアレだから自分の目がおかしくなってたかもしれない
同じ場面から杉元はおよそ160.9cm
ゲンジロはおよそ181.7cm
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>>802
わかる毒親だと余計そう思うし
あの父親は軍曹に殺されて当然だと思う
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現代人の身長なら＋10cm〜みたいなのよく目にするけどそういうもんなん？
ロシア人からとは言え小さい事に明確に言及されて何故かキュッッときたんだよな
先遣隊で囲まれるとちんまりしてしまうし画面から見切れるし
ちっさくても強いのが最高
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>>811
1880年20歳平均158cmから1970年20歳平均168cmの平均割で＋10cmにした根拠薄めの理論かと
頭骸平均は余り変わらないから人体比率で算出した方が正値に近くなると思う
軍曹6.5頭身
杉元6.8頭身(軍曹と全頭長はほぼ同じ)
谷垣6.8頭身(杉元より＋約20%全頭長)
横並びの絵からだとこうなってた
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アニメだと杉元はスラリと現代人体型になって不満なんだけど
軍曹はそのままでわりかし気にいっている
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>>812
現代の頭身の成人男性平均は7頭身くらいらしいんだけど
7頭身と比較して6.5頭身だと身長がきちんと延びきらなかったと推定していいんだよね？
つまり現代人ならば身長だいたい＋10cmは月島と杉元にある程度は当てはまると言っていいのかな
月島の公式身長がわかれば現代ならば身長何cmくらいなのか計算できるね
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>>814
1880年平均は6.8頭身
軍曹の身長で6.5頭身はやや高頭身
正座生活が廃れた頃から膝下足骨が伸びて頭身が少し上がったので軍曹らも1880年数値とほぼ変わらず
(顎の骨が昔より今の方が伸びてるから大きくは変わらない)
ただ軍曹〜杉元•谷垣世代は戦争で世代人口がおかしくなっているから同年代の平均値もあやふや感ある
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>>815
つまり月島は貧しさからか生活環境が悪く
明治基準ですら発育不良の可能性があるのね
可哀想な月島
でも小さい月島かっこいいし可愛い
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軍に入れてるんだからは発育不良はないな
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詳しい人達ありがとう頭身で考えるという発想はなかった
こういうん見るのおもしろいわ
先生の絵がリアルな日本人体型なとこも好きなんだよな
ホント男の肉体に対するこだわり方がすごい
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>>817
言い方良くなかったかな
貧しそうだから明治水準まででも身長ポテンシャルをマックスに伸ばせなかったのかなと思ったんだ
でもお身体の発育は最高に大変宜しゅうございますわ
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軍曹は佐渡の神秘
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骨の延伸は遺伝より生活環境の方が影響あるから虐待や紛争環境だと成長期の発育が著しく下がる傾向はあるね
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奉天で負傷してるのに鶴見殴りに行って
前山も振り払って
さらに砲撃受けても生きてる軍曹強すぎ
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俺は不死身の月島だっ！
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首から大出血しても包帯ぐるぐる巻で治ってる
杉元より丈夫
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>>817
島時代の悪童ぶりからするに体力筋力元から相当あるみたいだね
そうじゃないとすぎに返り討ちで島中知らぬ者がいないほど殴り続けるのは無理
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世界の片隅での
すずさんのお兄さんが軍曹みたいな悪童でﾜﾛﾀw
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佐渡の同世代みんな軍曹知ってるって
軍曹はアイドルか何かかな
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佐渡の人口は当時10万人越えてたようだ
その島中の若者がこぞって月島を見に行ったに違いない
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その10万人が好意0カロリー悪意コレステロールの塊でストーキングしてるとかゾッとする
自分周辺が世の中全部って田舎者発言なだけだろうけど
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>>829
自由に妄想していいなら
私のような月島ファンも含まれていたと思う
月島追って入隊したいよお
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>>829
何やったらそんなに嫌われるんだ…って無差別暴行か
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トーナメント戦でもやっていたに違いない
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>>832
佐渡島一武道会
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何か空想科学じみてきたなw
野田先生は佐渡の村の一つのつもりで書いてると思う
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自覚ない行きすぎた妄想はちょっと不快かな
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>>835
観光でも言葉までわからないと思ってるのか平気で下卑たこと言う国技披露してるいつもの奴は無視で
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軍曹の褌と新品の褌を交換したい
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>>837
使用済みをどうするの？
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>>838
あくまでも軍曹には洗濯の手間無く新品を使って貰いたいだけなので
使用済み褌については洗って再利用するだけかな
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軍曹の褌洗って自分で吐くのか変態やな
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>>839
再利用って…
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褌ってウンコする時めんどくさそう
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褌派かもわからないのに
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>>843
当時はズボン下はありましたがパンツないです
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褌も軍の支給なんだっけ？
夢ある〜夢ひろがる〜
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>>842
軍曹ウンコするの？
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今週の軍曹最高だった
もっと好きになってしまった
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今週の軍曹怖すぎだろ！ホラーかよ！！
何が師団の良心だよ真っ黒じゃねーか！！
……好き！
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思ってた通りの軍曹の鬼対応
ハートマンとかいう下品と一緒にしないで欲しいと思ってたら…ありがとうございますサトル先生！
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正直こういう軍曹を待ってた
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汚れ仕事するの私なんですからって闇落ちからのサクッとした言い方好き
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イカれてたね
基ちゃんは戦う鶴見劇場の観客だった
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子どもサイズのオソマを見るような目はお父さんの…とやるせなさがあるのにスッキリした気持ちもある
更に好きになったわ
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軍曹の過去読んでから軍曹登場から読み直したけど
今回の話読んだらまた読み直したくなった
また違った見え方になりそうですごい
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しかし軍曹めっちゃ喋るな
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見下して泳がせてたガキが知恵つけやがったからイラついて豹変したな
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今まで面倒臭い子守りしてた鬱憤を一気に吐き出した感じの軍曹
経験値が違うよ
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>>857
監視兼場合により殺害執行役であって子守じゃないから
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どういう気持ちで鶴見についていってるのか分かってよかった
何をされたか全部理解した上で鶴見の先が見たいと思ってたんだな
諦めてるとか仕方なしにとかの後ろ向きな理由じゃなくむしろ納得して前向きに行動してたと分かってめちゃかっこいいと思えた
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>>858
鶴見から与えられた役はそれでも「(ボンボンの子守りかよ)面倒くさい」
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アイヌの教えも決め付け過ぎててケースバイケースだろ！と自分内でツッコミ入れて見てたから、月島はそれを全否定できる存在としても好きだったんだと気付いたわ
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月島はもう死んでいて鶴見の観客で黒子なんだな
自分のことはどうでもいいんだな
行きずりのロシアの家族には同情したけど
もう良心は月島の外側にあるもんなんだな
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>>857
すごく納得したw
一番大きいコマの月島さんが好きすぎる…好き！
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これからどうなるか分からんが間違いなく最後まで軍曹が好き
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真に受けないで下さい落ち着いて下さい
救われたじゃないですか
鶴見劇場を最後まで観たいんです
その汚れ仕事をするのは私です
この流れヤバイ
最初から最後まで声を荒げるでもなく喋ってるけど全部雰囲気が違うのすごい
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しらをきってる軍曹の顔が可愛い
２回目読んだらそこも怖い
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>>865
楽
怒
喜
哀
抑揚ない月島感情表現
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辛くないはずないのにそれでも鶴見劇場観たいってすんごいドＭだね軍曹
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>>868
それは逆だと思ったな
他人が右往左往七転八倒してるのを見たい出来れば自分が痛まない方法で
そんなドS
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スヴェトラーナの時みたいに大声出さなかったんだよね
本当沸点はいご草
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目が怖い軍曹
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>>870
スヴェトラーナとばっちりでかわいそう
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自分の人生に利用されて怒るほどの価値ないって言う軍曹悲しすぎんか
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不幸な過去やそれを利用されたことにうじうじするんじゃなくて、そのヤベー奴が成し遂げることを見届けるために手を汚してでも尽くすって清々しくてかっこいいと思ったな
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軍曹の救いは鶴見が言った通りいご草ちゃん死んでないことか
もしくは鶴見劇場の大団円かな
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>>873
そこを悲しいと思えるのは【天から役目なしに降ろされた物はひとつもない】の帯文句に納得できるものを持ってる人だから凄く良いことだと思う
自分はその帯文句は正直嫌い
ないやつは努力払って買わないと持てないし同情するなら苦労をしなくてすむ金をくれと思うから駄目だわw
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>>875
親子でどっか行ったんだから死んでないよ
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>>877
真相はわからないのでは
生きているのか死んでるのかわからないと月島が考えているというのはスヴェトラーナの件と奉天でキレたことからわかるし
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死自体が最初から何ひとつ自分で知ろうとはしてない月島の思い込み
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>>879
今週のように小出しにされるとは思わなかったから
さらに過去話の補完はあるんじゃないのかな
15巻読んだだけじゃ正直意味不明わからないし今回のでもさほど情報が繋がってない
今後月島は実は真相の全部を知っていたとかありそう
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いご草の死をぼかすのは生きてたら月島が鶴見の右腕にならないから？
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>>881
月島が ああ…そうですか でもう終わらしてるから
真偽なんて意味がない
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>>881
生きていても嫁に行っちゃったなら
もう無理だしな
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今週の軍曹好きしかない
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>>873
それ言ってるコマの軍曹夢に出そうなくらいびびった
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今週は全体的に夢に出そうなくらい不気味な雰囲気漂わせてる軍曹だった
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いご草の生死知るのが怖い(明確な描写は無し)＋鶴見劇場観たい＝今の月島なの？
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月島と結婚の約束してたし髪の毛もじゃでいじめられてたから
他の人が結婚したいといつてきても嫁ぐわけないと思うんだけど
東京にいるんなら鶴見に住所聞いて探しにいけぱいいのに
ホントに結婚してたならいご草おまえ金に金に目が眩んだかって下駄で蹴り飛ばせばいい
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>>888
平成じゃなくて明治時代って忘れてないか？
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>>888
下駄でかつての恋人を蹴とばすって金色夜叉か
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いごの生死確認してないっぽいのが謎
信じていたのが嘘だったと知るのは怖いのはわかるけど
鶴見に心酔していて実はどうでもよくなっていたとかでも無さそうだし
鶴見に心くじかれて捨て鉢になっていたとしてもスヴェにああ言ったし
あんなに言うならば生死くらいは確認しても良いと思うんだけど
鶴見のこと愛してるのかな
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生死を確認したくないのかも
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>>888
あれはすべて月島視点で客観性ゼロだし
ただひとつ実際に吐いた言葉からすると
暴力の方を嫌がってたんだから
いじめられてる事にして殴ったんだよ
女からすると最初から迷惑でしょ
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いご草ちゃんの顛末って自殺or結婚の二択とは限らないよね？
鶴見中尉がそう言ってるだけで
それに生きていても離反しようものなら人質にされるのかもしれないと鯉登親子の扱い見て思った
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中尉が軍曹のこの闇感情をどこまで認識してるのか気になるところ
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>>884
それに凄く言って欲しいこと吐いてくれて見てるこっちがスッキリした
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変態だらけの中で唯一の常識人で師団の良心で情に厚そうでそこが軍曹の魅力だと思ってたんだけど…
それがまさか作中トップレベルにぶっ壊れててどす黒い闇を抱えてるなんて感情の整理が追い付かない…
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例えば>>236みたいなアゲまくった人物評以外を語ろうものならフルボッコだったが
堂々と主張できるようになったのは良い変化
次スレタイも変えないとね
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897>
上司を「戦争中毒」呼ばわりしたり、網走襲撃直前にドン引きしたあたりから
軍曹は常識・良識的なものは持ち合わせてると思う
クズリを前にしたとき子供たちを下がらせろと言ったとこから情もありそう
ただ、それらを蔑ろにしても構わないくらい鶴見劇場を見届けたいんじゃないか
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>>897
人間だもの良い面も悪い面も持ち合わせているだろ
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>>897
変態の中にいて変態に見えない人は一番変態
経験値足らないなぁ
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