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【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレッド17
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週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』尾形百之助について語るスレ。
尾形百之助に関する考察等各種話題はこちらでどうぞ。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
本誌発売前のネタバレや内容を匂わせるような書き込みは禁止です。
前スレ
【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレッド16
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541543019/
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ベニテングタケは食えないから椎茸でも用意するかな
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鶴見中尉に有利過ぎる…
この台詞、尾形と鶴見が二人とも中央スパイで
最終目的は同じだけど、ルートが別でそれぞれ
工作しかけあっている場合でも成り立つね
鶴見中尉と尾形は仕事上のライバルでスパイ仲間で
共闘も必要で、こっそり便宜は図るけど場合によっちゃ
殺しちゃうけどお互い恨みっこ無しよのガチスパイの戦争
中央はそこまでシビアさを求めてなくても、
尾形と鶴見で擬似戦争シマセウ、父子喧嘩ゴッコシマセウってはっちゃけているかも
あるいは尾形が一方的にそういうゲームしますって、毛を生やして鶴見の元を出奔したのかも…
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信念を貫き通す生き方してる様なキロが胡散臭い(ごめん)尾形と組んでるのが謎
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胡散臭いっていうか陣営を渡り歩く尾形はキロの生き方とは合わない様な…意外と共通点があるのかなあ
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>>251
休日の朝から毛を生やして出奔がツボったw
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ずっと月島の中央の飼い猫発言信じてたから自分は尾形を胡散臭いと思ったことないな
歴史的にも明治政府はロシア革命支援してたわけだし しかも革命は成功してる
漫画の時間軸でも工作が進行している時期なんだよね
だからキロと手を組んでることがわかってやっぱり中央なんだろうと思った
それがミスリードかもしれないけど 鶴見がスパイ活動している時期があったことも明かされたし
その下で働いていたっていう尾形が似た仕事しててもおかしくない気する
尾形が中央ならパルチザンのボスに会うのが目的だろうしソフィアと会った今 目的明かしてくれるんじゃないかと期待してる
なんでソフィアにも神のおかげって言うキロに俺のおかげだろってロシア語で口挟む尾形はよ
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本スレで表紙はデフォルト衣装縛りがあるんじゃないか？って言われてたから
自分の中で17巻はデフォルト衣装白頭巾尾形で裏面大山猫が来る説が熱くなった
他人にどんなことを言われようと本当の山猫は気高く孤高に生きている説好き
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鶴見中尉は2回目白肋骨服だったりで必ずしもそのキャラの標準的な服装とは限らないと思うんだけどどうだろう
最近の表紙は格好いい戦闘シーン的な感じだから、サーカス衣装より飛行船の方がしっくりくる気はする
あとは中身とのギャップかな。麗しのマッちゃん表紙の時の中身がアレだもの
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尾形の表紙って17巻で最後かな
この先花沢中将殺しの真相暴露や鶴見中尉との対決とか尾形が中心の一波乱あるだろうし、
20巻代でもう一回くらい来てほしいな
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20巻超えたくらいから複数人表紙来るかも
キロ、ウィルク、ソフィアは3人の写真表紙来てもいいなと思う
尾形も真相が明らかになった巻で鶴見か中将か勇作かと一緒にありし日の場面が表紙に来たらそれだけで泣く自信ある
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雑誌の付録や単行本特典で別バージョンのカバーとか出してくれないかな
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流石に勇作は無いと思う...そんな重要人物じゃないでしょ
25巻辺りで終わりそうな感じで進行してるから杉元鶴見土方アシリパが3回目来るかどうかかな...そのうちのどっか背表紙に尾形いたらいいな...って予想
まだ谷垣も白石も2回目表紙来てないしね
まさか17巻尾形表紙じゃないなんてことは
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次巻表紙になったとしても内容自体は大きな進展がないからあまりピンと来ない
しっかり目的が開示されたときのほうがいいな
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尾形とは限らない、とは言え内容がほぼ尾形中心の巻になるので他のキャラだと余計にピンとこない
しいていうならちょいちょい皆の視線を集めてるのはシライシなので白石2回目(チンポガイニィスタイル)が表紙も有り得るかもしれない
裏表紙は真顔で見つめる上等兵殿
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本編終わったら各キャラのスピンオフ描いてくれないかなあ
野田先生が別の話描きたいなら仕方ないけど そうじゃなかったら それぞれの視点で金塊騒動見たいし一人一人の人生見てみたい
尾形は勿論だけど 土方の戊辰戦争後や白石の脱獄エピ面白いに決まってるし
尾形が狙撃部隊提案して却下される話見てみたいし
軍人尾形が見たい
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カムイ終わったら野田先生スピナマラダの続き描きそう
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スピナマラダの続きはぜひ読みたいな
最終回のモブ新入生の中にねこじる顔の子がいるのも気になる
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尾形ファンはブスでちょいこじらせだよね
認めたくないだろうけどw
このスレのブス具合ほんとすき
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スピナマラダはまだ読んだことないなこのスレで話すことじゃないかもしれないけど
野田先生は割りと似た顔立のキャラをだすと聞いたけど(二瓶とか鯉登とか)スピナマラダには尾形に似た顔立のキャラっているの？
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スピンオフやるなら津山の話とか見てみたい第七師団全員絡むし面白そう
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初期デザイン画とか見てみたいかもしれない
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>>267
安心しろ、鯉登ファンでゲロブス知ってるから
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スピンオフならフチの人生が知りたい
ふらっと現れた尾形と二階堂の二人連れを客として家に上げてくれた度胸
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尾形がキロまでも裏切って殺すとかよく言われてるけどキロだって若い頃からの革命戦士だしそう簡単に寝首かかれるとは思えないんだよね
かつての戦友のウイルク殺害を信用できない奴に任せるとは思えないから今後尾形とキロが組んだ経緯がわかるの期待してる
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>>272
フチの兄弟姉妹いろんな地域にいるしすごく多いよね
コタンの女にモテモテだったウイルクが娘婿になったエピソードも知りたい
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別にフチはいいかなあ…
野田っち、普通の女って描けるんだろうか
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マッさんにお母さんの形見あげてるんだよね
奥さんさしおいて渡すくらいだから、
マッさんには感謝や友愛の気持ちはあったろうに
アシリパさんはともかく、フチが彼女を知らなかったのは
アシリパの村の人とはマッさんを接触させずにいたのかな
なんかアシリパ母との関係、少なくとも出会いは
やっぱ打算や計画で近づいたんじゃないかと邪推したくなる
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でも考えを改めるくらいには出来た妻だったんかね
尾形にもそんな人ができたらいいけど
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アニメで網走監獄に潜入した宇佐美が囚人二人を返り討ちにしてたけど同じ上等兵の尾形も可能なんだろうか
どうも近接戦には弱いイメージがあるんだよな
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>>276
偶然知り合った女性が金塊に近い有力者の娘だったというのはちょっと不自然だよね
特に最近の本誌ウイルクを知ってしまうとさ
でも最終的にはアシリパ母のことを愛しててほしいけど…
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>>278
恐らくは徴兵なら甲種合格で、かつ上等兵になるくらいなら並みの成人男性以上の体格と身体能力はあったと思われる
格闘も弱くは無いんだろうけど日露帰りを圧倒する程でない&杉元とか周りが近接強すぎるので見劣りするのかもな
杉元みたいに生存本能や気合いでゴリゴリ行けるタイプでもないからギリギリの削り合いは性格的に不利かもな
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>>278
あの不死身の杉元が手加減できないほどの腕だよ
決して弱くはないと思う
それに上等兵だしね
周りが近接戦に特化した戦闘スタイルだから見劣りするけどね
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尾形vs宇佐美の近接戦ならどっちが勝つのかわからないけど
あの囚人2人くらいなら尾形難なく勝ちそう
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>>268
いないよ
微妙にホチキス眉毛っぽいキャラはいるけど
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尾形の帽子途中で変わったけど前のはしっくり来なかったのかな
目の上まで隠れてるの好きだったんだけど
手袋は相変わらずかっこよくてうれしい
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>>279
アシリパさんを今のアシリパさんに育てあげるには母親は邪魔なんだよね
と、怖い発想が過ぎったが
男の兄弟を生んでくれたらそれで解決するからさすがにそれは無いだろう
ただ計画はその分遅れるけど…
>>281
拳で渡り合ったのが最強の不死身の杉元
杉元は牛山に認められる強さなので尾形も強いと言う超理論でｗ
ただ、うっかり属性持ちだから不意をつかれてしまうので
ちょい弱に見えるだけ
月島軍曹は戦友やられてめちゃ怒っている、
尾形にマウントした兵士も刺されて死に物狂いで
両者バイキルト状態だったし遭遇する相手の悪さもあるよね
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尾形は弱いというが普通に周りがハチャメチャなだけで一般人から見たら尾形も強すぎる
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>>280
江渡貝くんの家の第７師団の人とか、普通あそこ刺されたらすぐ倒れるよね
不死身すぎる
杉元に後頭部殴られたからさすがにお亡くなりになったかな
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倒れたの2階だし
自力で這い出せなかったら焼死してる気がする
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煙もくもくだったし土方達もギリギリまで居たから無理そうだよな
二階堂だけ脱出できてそう
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そもそも尾形に刺された傷自体が致命傷でほっといても死んでそう
肺に到達してるよね
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杉元が異常に強すぎるから麻痺してるけど
羆を2人で相打ちに持ち込んだ玉井伍長達や辺見に顔刺されてもやり返した人、土方相手にいい勝負した二階堂も強かったし
第七師団はモブでも強いよ
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最強の第七師団で出自のハンデ負っての上等兵だしね
江渡貝邸でマウント取られたのはトロッコレースや炭鉱爆発に巻き込まれた後だよね
体力尽きてたと思う
体力とか考えず先陣切って突っ込んでいくとこ好き
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アニメのラッコ鍋の時も白石達を先に小屋に入れてから最後に入ってきて扉閉めたり仲間の時は殿勤めてくれるのホント好き
蛇の時はさっさと逃げたけどよっぽど蛇が嫌だったんだろうな
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手元はわからないけど多分後ろ手じゃなくてキチンと振り向いて戸を閉めてるのかな
上等兵殿お育ちが良いわ
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>>293
大きい動物と急に遭遇した時は意外とストレートに怖がってるね、熊とか
人間としては当たり前なんだけどwそういう感覚は普通に持ってるんだなと
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>>290
角度的に肋骨を避けて心臓狙ってると思った
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>>296
心臓狙ったけどそこまでは行かなくて肺か胃にぐっさりじゃないかな
刺されてすぐに血を口から噴いてるし
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攻撃は先駆けて退却は殿ってさりげなく描かれてるよね
そういうキャラなんだなってわかるし そういうところホント好き
動物は自分が対処できないのわかってるから素直に逃げるんじゃないかなw
不意打ちで汗かいてる表情好きw今回のソフィアの時もw
>>296-297
そういうとこまで気づくってすごいな
お礼でも言ってほしいのかは 助けてもらってその言い草wと思ってたけど 助けが必要なほどピンチではなかったから出た言葉だとしたら見方変わるな
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ピンチではあったけど致命傷だったと思うからあのまま耐えてたら先に相手が力尽きたかもね。肺に傷いってたら殴るのも力入らんだろうし
あそこ刺すときに下から押し込んでるんだよな。ああいう「殺るときは最短距離」な容赦の無さ流石っす上等兵殿
待ち伏せ不意討ちで一撃狙ってくるあたりやっぱり猫の狩りっぽいんだよな
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ん猫ちゃん猫ちゃん！
猫の狩り納得
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尾形的に猫扱いってどうなんだろうね
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メタ的には狙撃手にしよう⇨山猫は眠らない⇨妾の子⇨アンコウ の連想でキャラ付けされたのかなと思う
初登場時の目も猫っぽいし猫キャラ化は早かった気する
作中では中傷としてしか出てこないのは残念
時代的にも男性の猫呼ばわりは褒め言葉じゃないだろうし
人気投票でも山猫スナイパー呼びじゃなかったし
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猫目最初に出てきた時は急にどうした、と思ったけど元々猫っぽさ意識してデザインされてるのかな
茨戸あたりの顔は野良猫みたいにちょっとやさぐれてたけど最近は毛並み良さそう
本誌でフォントが尾形だけ違うのが不穏な感じ
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名前を漢字表記だったりカタカナ表記だったりはたいした理由じゃないから
フォントもたいした理由じゃないよ
男に猫扱いってやっぱちょっとあれなんかな
コウモリ野郎も大概だけど
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>>304
そっかそれなら良かった
尾形革手袋してるの格好良い
あれなら銃も撃てそうだし毛皮売った金で買ってもらったのか
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ロシア文化に詳しいキャラに「お前は山猫の目を持ってるな」って言ってほしい
メタ的にはスナイパーキャラに山猫の二つ名は凄く良い意味だけど作中時代的に蔑称になってしまうのが歯がゆい
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>>305
オロッコに変装した時に最初ミトン着けてたけどロシア国境警備隊にスナイプされて邪魔なミトン捨ててたよね
たぶんミトンの下に着けてた革手袋なんだろうけど寒そうw
尾形の耐寒性能どうなってるんだろう
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茨戸の扉絵で屋根に登ってるところからチェシャ猫っぽさを感じた
アイラインとかアゴの傷がヤマネコ柄っぽい
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孤高の山猫スナイパーって二つ名痺れるほど好き
キャラ紹介の所だけで本編では誰もいってないけど
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日本語だとあんまり良い意味ないからな猫の例え
山猫だけじゃなくて泥棒猫とか赤猫、猫ババとか犯罪を連想するものも結構ある
しかし周りから悪し様に言われても「でっていう」って感じにふてぶてしくスルーするお猫様な尾形もらしいと思うのでこれはこれで
大山猫のくだりで作者は貶める意味で山猫使ってないってのが分かるからそれだけで十分
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尾形への山猫揶揄ってそれくらいしか罵倒できるものがなかったからだろうね
能力に大きな穴がないし射撃の腕はチートだし
山猫言われてたのも上官からの評価が良かったからかもしれない
たぶん花沢中将暗殺の件も含めて裏仕事で鶴見中尉に重用されてただろうし
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戦後は生き残りの戦友として少しは侮辱の言葉を浴びなくなってたらいいけど
悪い漫画を見てるせいかより日露後はさらに強く罵倒されてそうなイメージがあって…
てかぶっちゃけ尾形ってそんなに性格悪いのかな
よーわからんから過去話きて欲しい
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山猫と訣別する場面の表情が格好いい
ちょっと笑ってるみたいで強くて清々しい
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>>310
孤高の山猫スナイパーって呼び名を使うと尾形は山猫じゃないのに可哀想...みたいに思う人もいるから
作中でも称賛の意味での山猫になってほしい...
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>>308
猫っぽさもさることながら、初見で尾形とじいちゃん
ばあちゃんとの親和性を感じた
同年代よりも年よりとの方が相性良いだろって
根拠なく絵から勝手に感じたわｗ(個人の感想です)
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今でも茨戸の最後の茶目っ気ある上等兵に戻ることを信じてる
婆ちゃん子って言うくらいだからその世代になら割りとくだけた感じでいれるのかな
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土方のじいじのところにいた時は良かった
のびのびしてたね
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>>312
私も特に性格悪そうなエピソードないと思う
二階堂のクソ尾形や谷垣弄りがそう見えるのかもしれないけど どれも上等兵キャラのテンプレだと思うし
上等兵は上官の推薦必要だし 玉井伍長も認めてくれてたし
ただ実力ない人間には容赦なさそうだから敵は多かっただろうね
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白石に頭吸ってと頼まれたとき「気持ち悪いから嫌」じゃなかったあたりいいヤツなのでは？って思ったｗ
毒の心配さえなければ構わないの？って
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山猫回は読んだ時は侮蔑の意味だったのかと落ち込んだけど我が山道を征け、堂々とのアオリで元気でたな
以前ニコ動見てたら山猫呼ばわりを喜んでるコメがチラホラあってフじゃないから侮蔑を喜ぶ人達がうざかったな
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最近の特殊性癖の人らは隠しもせず堂々と配慮一切なしの書き込みするからね
最近のというかその手の人らが多いと見られるところだと声がデカイと表すべきか
杉元も吐き捨てるくらいくだらない侮辱・差別的発言にｷｬｯｷｬｯ♪できるのは恐ろしい
ファンの方が敵になっとるのわからんのかね
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公式グッズにも山猫書いてあるくらいだし
過剰反応では
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だもんで山猫スナイパーの通り名的呼称はあくまでも山猫は眠らないからでしょ
特殊な方が喜ぶ山猫の意味とは違うでしょ
作中で山猫の子は山猫で喜ぶ神経がわからんって話なんだよ
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特殊な方？知らんからそういうの叩くのよそでやってくれないかな？
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>>319
あの反応めっちゃ好きw
本人なりに気を使ったのか、
油断してたところに急に気持ち悪いこと言われて素が出たのか
ほんとなんであのセリフなんだろう
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吸う理由を説明されて頼まれたから、断る理由をきっちり伝えたんでは
物事には理由があるらしいからw
でも脳みそは理由言わず断ってたけど
その後食べてるの見ると断る理由がなかったのか
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生の脳みそが安全な食い物と思えなかったから断ったけど
杉元や白石が食ってて特に問題がなさそうだったから気持ち悪いけどアシリパさんに歩み寄るために食べることにしたと予想
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頼みを断るのにわざわざ理由を述べるあたり、ずいぶん律儀だなと思うけど
実際、頼まれごとはちゃんと聞いてたり見捨てなかったりするから
そういう人なんだろうなと思う
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本人の気質＋生まれ育ちのややこしさも加わって色々歪んでるけど
味方のうちは自分から危険な役目にまわったり、そこそこ狭き門な上等兵になってたり、安易に生まれを恨んだりせず愛について色々考えたり
根は真面目なんだろうなと思う
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尾形の対応は医学的にも正しいんだよな
吸い出せば良いってわけでもないし、
白石にとってもリスクやデメリットの方が大きいんだと
尾形がそれ知っていて言ったのかはわからないけど
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>>285
アシリパさんはアイヌの有力者の血筋とガチテロリストの血筋のハイブリッドである事も重要だけどアシリパさん自身の素質というか聡明さ勇敢さを見込まれて「新しいアイヌの女になれ」だったりサバイバル戦闘術を植え付けられてると思う。同じ母と父から生まれたとしてもアシリパさんと同等に素質のある男の子が生まれるかは保証されない
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あれは前のコマの顔を見るに「やりたくない」という思いが先にあって後からそれらしい理由つけたんだと思ってた
珍しく言い訳っぽいというか歯切れが悪いしw
言い方が子供っぽいよね…案外あれが素なのかな
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>>329
真面目だからグレもせずに
己の出生に真っ正面に向き合ったからこそのあの結果だろうね…
父親や勇作さんに、出会い頭にムカつくわ殴らせろって
ボコボコにするくらいの出鱈目さがあったらああはならなかった
庶子である事、軍隊の秩序、序列を律儀に守って守って遠慮して
ぶっちゃけなンデそこまで尾形の方が気を回して気を使ってやんなきゃならんのって思うわ
勇作さんがそこに踏み込んでくれたのは良かったが
結局二人を裂いたのは無視をきめこんだ親父のせい
>>331
アシリパさんの聡明さが量産されるとは思えないよなぁ
弟がいたとして教育は変わらず、革命家が増えるだけだね
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>>328
お使いとか頼んだらきっちり買って来てくれそうだなってなんか思ってる
白石に頼むよりは確実
谷垣が子熊ちゃん状態の時も丸二日くらいほぼずっとあの雨ざらしのとこで座って見張ってくれてたんだろうし律儀だよね
その間会話はなさそうだけどw
杉元もうちょい評価してやってと思うけど、撃たれてるから無理か
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尾形って出自さえ違えば普通の人だったろうなと思う
理系っぽいなあと思うけど尾形回はどこが叙情的でいかにも明治って感じが好き
明治の話は切ない話が多くて子供がお母さんのところに行くと来るなって叱られてずっと母恋しくて泣いてるんだけどお母さんは結核で抱いてあげることもできないみたいな
そのまま亡くなって子供は大人になってもずっと心の中に母恋しと泣く子供がいるって話をいくつか読んだことがあって尾形を見るたびに思い出す
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>>335
せつない…
叙情的(リリカル)上等兵…爆誕…っ
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アニメみなきゃ
フリチンだからじゃなく活躍する上等兵はいったん見納めだから
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このあとはシュパアァが待ってるからな
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チタタプももうすぐ聞けるのか
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そういえば今日の21話終わったら上等兵殿もうあんまり出ないんだったね
22話で少し出て、23話は全く出ないで、24話でシュパアアと行こうアシリパか
22話あたりで床下から顔出す猫ちゃんやるかな
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あの時こそこそ何してたんだろうね？
穴掘り参加してるっぽくはなかったし
土方お爺ちゃんにもきついこと言われて
ウイルク連れ出す計画は多分教えてもらってなかったよね
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あのシーン、土方があっさりし過ぎているから、
尾形を意図的に潜入班から外して、杉元に疑われることなく
自由に射撃ポイントに要られるようにするための
出来レースというか前振りかと自分は思っていたし
今でもそう思いたいんだが
単に出自だけで、ガチでああいう判断されたのなら尾形かわいそう過ぎる…
土方組での貢献度は一番じゃんなのに
でもまあもしそうだったとしてアシリパ持って行ったから
即座に仕返ししたようなもんかと…
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出自を谷垣から聞き出したと言ってるあたり谷垣は真面目で嘘がつけないから土方おじいちゃんの話術に乗せられてうっかり喋っちゃたんかな
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もしかしてゲンジロちゃん、鯉登の山猫発言でちょっと気まずかったのは
うっかり土方に喋ったのを後悔してた？
付き合いは長いし多少は尾形をわかってるだろう
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尾形の腕と頭の良さを知ってるのに単独で狙撃担当させたんだから土方お爺ちゃんも尾形に計画の概要話してるんじゃない？
コソコソせんでも聴かせてやるわって意味でしょあれ
尾形が目敏く頭が回る男なの知ってて「何も教えない」を選択するほど土方はバカではないと思う
ウイルクを射殺されたのは予想外だった可能性はありそうだけど
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最初は照明弾もなくてのっぺらぼうが偽物なことは伏せてたからね
みんな収監施設の偽物に気を取られてる中土方が単独でのっぺらと接触する予定だったし
その計画だけ話してたっぽいにのっぺらが勝手に抜け出すから
鶴見が来て照明弾ぶち上げたから狙撃できて狙撃にも違和感感じなかったんだよね
アシリパの中では鶴見の配下がやったんだろうって結論になったんだろう
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その計画というのは杉元へと同じ情報だけは話してたと思うってことです
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今回のアニメよかった
尾形の温泉グラビア素敵だったｗ
でも上等兵殿の活躍が控えめになっちゃったかなあ
「秋田へ帰れ」がカットが寂しい
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セクシー上等兵の裸体を堪能させて貰った
秋田へ帰れとかちょこちょこカットされてて残念
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