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【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.5【第七師団】
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週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』鶴見中尉について語るスレッド
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【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.4【第七師団】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1534140874/
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ドラマCDの最初のところ、江渡貝くんを猫撫で声で探しながら手には拳銃握ってそう
逃げようとしてたら撃つ感じで
豚の肛門から出て来たから良かったけど
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最初来た時は月島と二階堂をいつでも狙撃できる位置に配置して
会話中に何気なくカーテン開けてすぐ殺す気ないけど念には念を入れてたね
江渡貝くんの鶴見中尉をさらりと躱す狡猾さもさることながら
(杉元はこの人に嘘ついてもダメか…って感じだったのに)
鶴見中尉は嘘ついてるのを見抜いてるけど相手に合わせた方法で人心掌握していくのがたまらん
あと江渡貝邸に来てドアをノックする回数に育ちが出てると思った
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杉元を勧誘したのは刺青人皮も欲しいけど不死身の杉元だからだろうな
そう簡単には死なない部下
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死神vs.不死身って考えてみたらすごいな
カッコいい
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>>461
あれな
左右対象が男前理論
元写真家ならバランスとりたい美意識もわりとわかるな
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ロシアで嫁と娘の写真撮ってたけどそれまだ持ってたりするんだろうか
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もっているんじゃないかな…
最初の「死んでいったものたち」だから
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秘密警察が来る前に撮った写真とか燃やしてたけど
妻と娘の写真は持っていそう
指と指輪も…
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>>470
でも鶴見は長谷川さんのときも目が死んでる瞬間あるし
前にもなんか暗いのがあるんじゃないかと感じるよ
スパイになった経緯もヤバそうじゃないか？
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実は鶴見中尉の最終目標は金塊でも何でもなく
妻と子供を殺した連中に対する壮大な復讐劇
だったりしたらちょっと面白いなーと思ってる
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未来の理想だけ追ってるんじゃなく中央に対する復讐心もあるんじゃないかって思うよ
中央(というか国)自体が妻と子の死・戦友の死にも絡んでるわけだし
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>>473
なるほどー
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でもあんまり妻子妻子してたら自分の私怨で他人やキャラを巻き込んで！って叩かれそうだ
目的はあくまで世界を変えたいぐらいの大きな志がいいな
スケールでかい方がカッコいい
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>>472
逆に絶対に戻ってこないと約束してくれと言った時
目が一番輝いてたのは本当の理由は言えないけど
純粋に本心から言ってるからだと思った
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中央も鶴見がスパイ活動中に嫁と娘亡くしたってのは把握してるはずだからな
あれがあったから反逆を決めたような書かれ方だったよね
それまでも何回も上に献策してたのに全く聞き入れてもらえなかったとかあるのかもな
そのせいで秘密警察に仲間が捉えられ 結果として嫁と娘を亡くした とか
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スパイ活動中のゴタゴタで妻子を亡くしたってだけなら中央恨む理由にはならないしなあ
てかそれだけだと完全に逆恨みになってしまう…
流石にそんな中途半端な覚悟でスパイやってたわけじゃないだろうし
多分その覚悟を裏切られるようなことがあったんだと思う
スパイ活動に関しても戦争に関しても
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>>476
弔いや復讐が原動力で夢みたいな理想を叶えようとしてるってならそんな言い方(私怨で他人を巻き込むな等)される筋合いはないだろうけど
もし「本当は妻子や戦友や理想なんてどうでもいい・無謀な計画なのはあえて理解していて壮大な自殺したかっただけ」とかなら叩かれるかもね
けど今までの描かかれ方からしてそれはないだろう
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妻子を死ぬはめにさせたのは最初に結婚した鶴見の責任もあるしな
叩いてる訳じゃなくて本人もそういう側面あるって思ってるっしょ
だから撃ったソフィアやキロランケを責めなかったんだろうな
それで国を恨んでるってのはないと思うぞ
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いや嫁と娘のはあくまで原点であって その捉えられた仲間やその後の日清日露でも部下や同僚がたっくさん犠牲になってるわけだし
嫁と娘の敵討ちのみって意味ではないんだわ 言葉不足だった
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「それはないだろう」ってえらい自信たっぷりだけど
ハズしたらどうするの？
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外しても知らぬ存ぜぬ
シレっとまた書き込む
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>>483
今までの描写と矛盾するから
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今までの描写から見たら無いだろうな
どっちかというとフィーナとオリガの死は自分のせいだと感じている方だろう
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179話は情報将校の原点であって現鶴見中尉の原点ではない気がする
長谷川さんの時も目が黒目になってたし…
杉元谷垣尾形月島の暗い過去では幼少期や家族に関する描写があったから描かれる時が来るのかな
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鶴見中尉は今いる部下や死んでった戦友も背負ってるんだから壮大な自殺説はイヤだな
家族の食い扶持稼ぐ工場建てるとかああいう具体的なの考えてるしさ
そーいうとこ応援できる
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金カムって鶴見もそうだけど 単純に説明できるキャラってあんまいないよな 簡単に解釈できないというか キャラの作り込みえぐいから
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よっぽど脇キャラじゃないと簡単に説明できるキャラいないな
鶴見中尉はその中でも複雑な方かとも思うけど
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どのキャラも作り込まれてるもんな
鶴見中尉は二面性てか多面性というか
出て来た時代で言動や雰囲気も違うからより複雑に見える
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長谷川さんをみるとお茶目さんなのは確か。
ミソカケ後は暴走してるがw
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容姿がどんどん“長谷川幸一“から“鶴見篤四郎“になってってる感じはするね
おそらく長谷川時代しか知らない人は現在の鶴見中尉を見ても絶対長谷川さんだとは気づかないだろうし
むしろ(奉天のは本当に事故だろうけど)意図的に長谷川幸一の容姿の要素をなくそうとしてるのかなって勝手に思ってる
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でも長谷川さんのあの柔和な感じって鶴見がスパイとして演じてたんじゃないかと思ってたよ
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壮大な自殺だとしてもそう考えるには長谷川さん時代から続く仲間の死は関係ありそうだから嫌というか辛いな
でも自殺する意思はなくてあくまでも仲間を弔い続けるために狂ったように生きると思う
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初めは演じていたんだろうけど情がうつっちゃったんだと思う
戻ってこないと約束してくれって言った時目が輝いていたしな…
その後の倒れたフィーナと赤ん坊の前での自分を抑えるような表情と
顔に触れられて驚いたあと名乗ってスパイの顔への切り替わるところが痛々しい
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鶴見中尉はまだ暗号といてるんだろうか…
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と思わせてすでに樺太に来てたりして
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それなｗ
クライマックスにやってきて美味しいとこ全部さらっていきそう
あれ？それは網走でやったっけ
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まあもう一年以上樺太やってて基本は鶴見不在だからそれぐらい派手にやってくれても構わんよ
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後から先遣隊追いかけるて言ってたはずなのにここまで登場しないのは(先遣隊出発してから２ヶ月くらいは経ってる？)、北海道のほうで鶴見中尉がピンチになってるとかはないよなまさかな…考えすぎだよな
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キロランケと鶴見の再会を期待してたんだけどね
砕氷船も時代的に微妙だし
暗号解きつつ二階堂にモルヒネ与えつつだろうなぁ
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鶴見ー！
来てキロちゃん助けたってー
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ゴールデンカムイのドラえもん・鶴見中尉
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♪ぱっぱかぱっぱ ぱーっぱっぱー
鶴見「ほんやくコンニャク〜」
家永「お医者さんカバン 〜」
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ホーローのお面からグッズを取り出してくるのか
四次元お面だな
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キロとソフィに再会してほしいな。キロがいないとソフィと鶴見は互いに気づかなそう
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鯉登が持ってる鶴見の顔カケ前の写真みて「長谷部サン…！」てなったりして
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>>505
長谷川さんの面影があまりないような…
髭あるし痩せてるし
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キロランケ助けてくれよ
あれ即治療しないとダメなやつ
それでも鶴見なら…鶴見ならきっと何とかしてくれる…！！
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今気づいたがスラダンの仙道と声優が同じだった
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同時に見ていたノイエ銀英伝でムライ准将と声が同じでひっくり返ったw
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>>511
アニメは見ていなかったからわからないのだけど
仙道って高校生なのに、そんな老け声で（大塚さんの声は好きだけど）
当時は違和感なかったの？
20年位前だから、まだ声は若かったのかな。
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失礼だな
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ヤザンがバスケしてる違和感はあった
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>>513
芳忠さんは若い二枚目声をたぶん今でも出せると思う
でも鶴見のは老けすぎに聞こえるな
たぶんそういう演技指導では
だから若い鶴見もやれると思ってたが長谷川の件があるから第三期があれば若い時は別の声優になるだろう
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土方も中田譲治と中村悠一だからね
鶴見もそうすると思う
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土方はいうても70以上で鶴見は40ぐらいでは
20→70はさすがに違うけど40は
普通の人間はそこまで声変わらんやろ
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鶴見中尉の頬がこけてるのメチャかっこいい
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いや中の人の年齢で考えるべきでは
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デネブの声だよね
キャラ違い過ぎるけどどっちもすぐ思い出せる声
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デネブの声だ 懐かしい 小学生の頃デネブで最初に芳忠さんの声認識したかも
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仙道の声は当時も渋すぎるとさんざん言われてたなｗ
ゴリとかじいとか明らかに高校生じゃない見た目でいじられてるキャラが複数いたのにその人たちより渋い声だったのは覚えてるよ
大らかな性格の天才キャラだったから意外と違和感なかった気はするけど
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頬がこけるって具体的にどうなったことなん？
痩せたってことか？
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痩せたではなくやつれたの方が適切じゃない？不健康な感じ
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頬がこけたりしてたのはまあ心労が大きかったんじゃないかな
妻子に死なれ、その後日清戦争と日露戦争があり…戦争では勿論部下たちが死んでいったわけだし
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忙しいとお昼は串団子1本とか
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TVでお団子は腹持ちがよくて一串茶碗の１〜２杯に相当するんだって
それでいて太りにくいらしいよ
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余ったみたらしタレを舌で舐め取って欲しい
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あんな怪我してどんなに回復しても全快とは言えないと思うんだよな
常に体調は良くないんじゃないかと思う
有坂閣下もまだ傷は痛むのかね？って言ってたし痛く無くなるわけがないんだよね
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>>528
マジですか
「鶴見中尉の串団子ダイエット」
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>>530
ホント痛ましい
けど痛がるところとか苦しむところ部下には見せないようにしてそう
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部下に心配させたりしないよう我慢してそうではあるな
他人に弱いところをなかなか見せなさそうでもあるし
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怪我してから何年も経ってるわけじゃないし
匂い嗅ぐ場面結構あるけどモルヒネを一番クンクンしてたのはまだ痛むからかなと思った
にしても砲弾の破片の威力…年末のアパスプレー爆発であの破片の威力にはゾッとしたな
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>>531
それ、ホホに串刺されて物が食べられなくなるだけでは
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モルヒネって経口だっけ？
気体で吸うのなら嗅ぎぐせがあってもおかしくないのでは…なんてな
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モルヒネは注射だとおもったけど
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モルヒネの使い方を見たら吸入する場合もあるみたいだけど瓶をクンクンするだけでいいのかどうかはしらない
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けっこう検索してみたら昔はほぼ注射みたいやね
今だとイロイロあるっぽい
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>>535
ダイエットは2コース
部下コースは鶴見中尉お気に入りの花園のみたらし団子でダイエット
造反者コースは串をほっぺたにさして少しずつしか食べられないようにするダイエット
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小樽名物花園団子の紹介 下※じわる
https://imgur.com/a/JdS8Tr0
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>>541
なにこれすごいな
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つまり食べた後は誰かに刺せと？
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鶴見中尉ごっこw
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食べてみたいけど鶴見中尉ごっこは流石にしませんw
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あの竹串を折れずに頬にさせるってものすごいスピードじゃね？
ターミネーター走りできるし基本素早いんだろうか
鶴見本人の戦闘力が謎
部下は激強揃いだが
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落馬してすぐ全速力で走り出せるし運動心自体は良さそう
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奉天会戦でも亡くなった部下を盾にロシア陣地へ突っ込んでいってたから
筋力は並み以上にあるかなと
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鶴見って
スパイ(結婚)
↓
少尉(日清戦争)
↓
中尉だけどこの経歴たどったモデルケースはいるんだろうか
他は実在の人物の経歴参考にしてるっぽいけど
鶴見キャラ厨の情報網を持ってしてもまだ謎のベールに包まれているのか…？
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年齢の割に階級が低いのは家柄のせいもあるのだろうか もともとは裕福だったが没落したようだし
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家柄は関係ないよまあ薩長土肥は有利だったけど
坂雲で有名な秋山兄弟も幕府側貧乏藩士なのに大将まで行ってる
中尉から上に出世しない人も割合的には多かったから普通の人事ではある
スパイ→日清戦争時少尉(27歳位)だから、
月島みたいな下士官(スパイ)→士官学校(23,4)→少尉の叩き上げコースか
ロシアの現地移民で雇われスパイ→復讐のため士官学校入学(23,4)のコースじゃないかと推測
ちな平均は士官学校(17,8歳)→少尉(21歳)→中尉(23歳)だからただでさえ年取って遅れたのもあるんじゃないかと
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将校になるには別の手段もなかったっけ
叩き上げで陸軍教導団？
と思ったが20代前半にスパイでロシアならそれも無理なんかな
やっぱ妻子死亡後に年齢制限ぎりぎりで士官学校に行く線が現実的か
しかし周りは10代の鯉登みたいなのばっかなんだろ
メチャクチャ浮かないか
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ここら辺の謎も番外でいいから描いて欲しいな
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>>552
>10代の鯉登ばっかみたいの
を
鶴見中尉の士官学校の同期が全員、鯉登少尉と読んでしまったw
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>>554
やかましくてかなわんw
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キエエエエエエエエエ！の大合唱とか嫌すぎるｗ
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卒業写真がナチュラルにクソコラ状態じゃん
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士官学校の寮の部屋割りで、誰が同室になるかで血を見そうだ…
魔性の男・鶴見篤四郎
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一人でも騒音がうるさそうなのに全員鯉登少尉は流石に…w
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鶴見篤四郎の名前を読者はようやく知ったわけだけど
考えてみるとフルネームは部下達や有坂閣下とかとっくに周知だったわけだよな
名前で気になってるのはスパイするにあたっての偽名
長谷川”幸一”は自分でつけたんだろうか?
娘のオリガ”祝福”も何か意味があるのかな
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野田先生も一番幸せだった頃という意味でつけた名前なのかも
今もかわいい部下たちと大好きな兵器に囲まれて
幸せといえば幸せだけどw
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鯉登がガラスに鶴見の名前書いたときも篤四郎まで書いたんだろうな
あそこで名前バレしてたら吹いてたな
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曇りガラスに名前書くとかで名前バレは流石に笑うからw
そもそもガラスに名前書く時点で割と面白いのに
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