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【ゴールデンカムイ】花沢勇作少尉スレッド2

62名無しさん:2018/11/05(月) 11:29:42 ID:Drs2iL1I
>>60
前スレで12月に旗手交代って誰か言ってなかったっけ

63名無しさん:2018/11/05(月) 12:06:09 ID:az2hECIg
>>41>>60
交代時期が>>41の二年目の11月頃と仮定するなら、
陸士14期勇作さんは国内で旗手なのはおかしい
陸士13期なら203高地ではすでに中尉になってる可能性
陸士15期はまだ一年目 なんだよね

やっぱり>>42の表で8月から旗手が一番近いのかな
それまでは中隊が一緒で教官と兄は生徒(助手)の関係だったのか中隊は違ったのか…
でも野田カムイの設定だからわからないね

64名無しさん:2018/11/05(月) 12:13:06 ID:az2hECIg
>>62
おま…>>54が貼ってくれた27連隊の実記録みてよくそんな事言えるな
連隊や戦争の有無、制度で人事も変わってくるから固定じゃないよ

65名無しさん:2018/11/05(月) 12:19:05 ID:oWa7R4fM
ゴールデンカムイは漫画なんですけど

66名無しさん:2018/11/05(月) 12:20:43 ID:mUmXGKDE
やっぱり大正昭和の資料見て語ってる人も多いと思う
旗手任命時期とか限定した言い方をするなら資料元明かして貰わないと怪しい情報が飛び交うね

67名無しさん:2018/11/05(月) 12:21:58 ID:egl80N92
誘導されてるんだから史実スレに移動しようよ

68名無しさん:2018/11/05(月) 12:26:51 ID:g3Mpwk2U
ツイッターの情報さんは尾形と別隊で接点ないと言っていたけど
検証すると中隊が同じなら開戦年夏までけっこう接点ある
纏わり付いたって言われると腹立つからあんまり自分からは言わないけどw

69名無しさん:2018/11/05(月) 14:37:49 ID:cYcuZQLg
まとわりついた事自体は本編で言及されたことなのにそこに腹立てられましてもw

70名無しさん:2018/11/05(月) 15:25:51 ID:wsNRRYxQ
まあまとわり否定する情報が流れてるならそれを利用して知らんぷりしてれば
てかたら仕込んで見せますよとか強烈にまとわりついてたのは尾形という事実に震えるな

71名無しさん:2018/11/05(月) 16:02:07 ID:cYcuZQLg
勇作さんがまとわりついてた(尾形表現)と尾形がたらしこもうとしてたのは何の矛盾もなく両立するでしょ
他ならぬ勇作さん本人が兵営では避けられてる気がしてって言ってるんだから遊郭の前は勇作さんからの接触が多かったっていうのが自然な解釈だし
その後は尾形がたらしこんでやりますよって言ってるんだからなんかしら尾形からアプローチしてたんだろうってのも自然な解釈
やたらと前者だけ否定したがる人がいるのはなぜ?まとわりつくっていう表現に悪意を感じるから?

72名無しさん:2018/11/05(月) 16:19:32 ID:TeM5HhJw
>>71
103話の時点では一方的に迷惑かけられたって感じの書かれ方で批判されて
164話になって実は尾形もやらかしてたと分かるからその辺に引っ掛かる人も多いんじゃないかな
下手すれば国家が揺らぐ条約違反の捕虜殺しを将校にさせようとする尾形の方が千倍くらい酷いんだけど

73名無しさん:2018/11/05(月) 16:41:44 ID:cYcuZQLg
>>72
なるほどね
それなら気持ちとしては分かる

でもキャラかわいさで本編での描写を恣意的に無視するような読み方はしたくないんだよね
尾形がやったことが酷いのと勇作さんが尾形に迷惑かけてたかもしれないのとは別の話だし

74名無しさん:2018/11/05(月) 16:58:45 ID:wgGaZ9V6
>>61
とうとうこういうスレが立っちゃったか

75名無しさん:2018/11/05(月) 17:15:51 ID:sIhA0wL2
>>73
でも客観的にまとわりついていた記述はまだないんだよね
勇作さんは尾形より先に兵営で勤務していて伍長や二階堂にも好かれていたから
もしかしたら噂が先に広まって見かねて兄扱いをしていたかもしれない
尾形は分からなくてただウザいと思っていたかもしれないけど

そもそもここはファンスレだからファンのきもちを逆撫でするようなことは言わなくていいのでは

76名無しさん:2018/11/05(月) 17:57:30 ID:egl80N92
原作では「纏わりつく」の根拠は今のところ兄様の台詞だけだもんね(悪気があったとは思わない)
遊郭に行く前のやりとりで勇作が友好的だったのは分かるけど
遊郭と捕虜の件の常識的な反応から考えるとそれほど常軌を逸した接し方はしてない気がする

77名無しさん:2018/11/05(月) 18:04:12 ID:APdSvNrE
本人が避けられてる気がするって言ってるし103話の加筆でも話しかけてる所を月島と前山に目撃されてるシーンが書かれてるんだからちょくちょく絡んでたのは確かだろ
そんな否定することかね

そんなことより来週のアニメで勇作さん出るかもしれないよ
止め絵でもいいからかっこよく描いてほしいね

78名無しさん:2018/11/05(月) 18:15:33 ID:xCQ8M5Sc
絡むとか纏わり付くってウザ絡みって感じだけど
実態とは掛け離れているし
>>69の言い方が煽ってる風だから嫌な人もいたんじゃないのかな
きつい言葉はほどほどに、だよ>>1

79名無しさん:2018/11/05(月) 18:16:16 ID:.iEPKcLs
>>77
勇作から接触したことがある→多分そう
迷惑かける→根拠なし
ってことでしょう
客観的に見てどうだったかと兄様がどう感じたかは別問題だしね

80名無しさん:2018/11/05(月) 18:29:32 ID:VueJ7cW6
纏わりつくって言葉を嫌な捉え方してツイとかで表現する人が多いから過敏になってんだろ
実際ストーカーとか痴漢みたいな扱いで書いてる人いるもん
164話で仲間に引き込みたい感じなのは尾形の方だったから、悪い気はしてなかったんだと思うんだけど
ただ勇作さんが、兄<<<仕事だったのが悲劇だっただけで

81名無しさん:2018/11/05(月) 18:36:46 ID:APdSvNrE
悪い気はしてなかったんなら注意してもまとわりついてきたなんて表現にはならないような

82名無しさん:2018/11/05(月) 18:46:00 ID:LlHuK.gM
従軍記者に捕虜殺しがバレたら下手したら資金調達もままならず大勢の死者と日本が負ける大惨事だし
軍で役に立ってるつもりで危なっかしい尾形と全体を見通せる指揮官勇作さんの違いが浮き彫りになって
尾形可哀そう…とは思ったけどそんな死体蹴りみたいなこと言えんwって黙ってるよ
そんな尾形を叱り付ける訳でもなく話を聞いて抱きしめるなんて勇作さんてもしかして天使?

83名無しさん:2018/11/05(月) 18:47:17 ID:VueJ7cW6
それそこじゃなくて、兄様呼びを注意してたんだよ〜
部下を様付けて呼んだら規律が乱れるからじゃないのかな
軍隊って上下関係厳しいでしょ、親子でも階級で呼び合うじゃん

84名無しさん:2018/11/05(月) 18:50:58 ID:VueJ7cW6
ごめん83は>>81宛て
悪い気はしてないから屈託無い笑顔とか高潔って弟を表現してるんじゃないのかね
ウザかったら父親にもそう言うでしょ、どんな育て方してたんだとか

85名無しさん:2018/11/05(月) 20:22:01 ID:LA0ub66I
尾形スレちょっと覗いてしまったんだが、
勇作さんが兄に不殺の説明をしてるシーンを幸せアピールと言ったり
勇作さんの発言を全否定と言ったり歪みっぷり半端ないな…

86名無しさん:2018/11/05(月) 20:22:30 ID:APdSvNrE
高潔とかは尾形からの好意の有無は関係なく普通に客観的な評価だと思うわ

87名無しさん:2018/11/05(月) 20:26:11 ID:.iEPKcLs
>>85
気持ちはわかるが他所の話はやめよう
専用の場所だけで語ってるならいいじゃないか

88名無しさん:2018/11/05(月) 20:59:38 ID:NYWNmnHk
どっちもどっちだよ

89名無しさん:2018/11/05(月) 20:59:53 ID:GYrjIYVE
まあ尾形自身悪口思いつかない好人物で玉井伍長や二階堂他部下からも愛されて
仕事も同じ少尉の中から飛び抜けたエリートだからいいじゃないか
きっとファンクラブがあったぞ

90名無しさん:2018/11/05(月) 21:00:01 ID:7D29oUGA
>>58
ごめん、サンプル数多い方が俯瞰できると思って

勇作さん同時期の日露前中のサンプルは歩26連、歩27連

歩20連の歴代と他のサンプルからわかること
・旗手は少尉任官から1年近く経ってからが基本(早くても半年ぐらい)
・旗手は基本1年交代(1年未満や2年やったりもある)
・旗手の交代時期は連隊ごとに異なり、また同じ聯隊でも時と場合で変動する

すくなくとも、少尉任官即旗手で連隊本部付になるわけではないから
ツイで言われてるように所属部隊が違うから接点がないというのは否定されるんではないかと
近歩1連の大須賀尚武は実際に中隊付き→旗手の経歴はっきりしてるから取り上げた
あと叩き上げの少尉で28歳なのに旗手っていうなんか強烈な経歴だったから

>>59
『歩兵第二十聯隊軍旗歴史』(明治40)
軍旗中隊は聯隊本部じゃなく各中隊が適宜担当するみたいで日露戦争の頃からあった
追加ソースは↓に
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/39

91名無しさん:2018/11/05(月) 21:13:20 ID:AQ2hK0r.
>>90 トンです
多分近畿(大阪)は規模が大きいから選抜にも時間かかるんじゃないかなと思った
あとは旗手の死亡や事故入院なんかでも入れ代わるもんね

軍旗は大体連隊本部の予備中隊付きだけど、
作戦によっては別働しているので固定ではなかったかなと思う
203高地は連隊で分かれて三方向から攻めたので勇作さんと尾形は連隊内ならそんなに離れてなかったと思われ

92名無しさん:2018/11/05(月) 21:17:03 ID:5zt73TIE
続きはこちらで
ゴールデンカムイ史実考証スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/

93名無しさん:2018/11/05(月) 22:12:10 ID:7D29oUGA
>>91
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/39
の陣中日誌を見ていただければわかりますが
本部予備中隊だけでなく、各中隊が適宜交代で軍旗中隊を務め(おそらく旗手ごと)軍旗を預かってます
返レスいただける場合は史実考証スレの方にお願いします

94名無しさん:2018/11/05(月) 22:42:20 ID:KG15m0NU
>>93分かり難くてごめん
固定じゃないよねと同意してるから大丈夫
基本予備隊で作戦によって別働の記述も読んだことあるから順繰りかは連隊によって違うのかなとだけ

95名無しさん:2018/11/05(月) 22:48:36 ID:.iEPKcLs
私情で暴走する迷惑な将校が戦場で皆の心を掴めるわけがないんだよね
尾形がどう感じるかは別だけど他人にはどうしようもないことだし
>>89
ファンクラブ…入りたい

96名無しさん:2018/11/05(月) 23:40:25 ID:sVO21WV.
実際上官が兄様呼びって規律ゆるむもんなの?
一度呼んで注意されたんなら自重しろよとは思ったけどね

97名無しさん:2018/11/05(月) 23:48:37 ID:zKnm2PSI
仕事では上等兵呼びかもしれないから現状ではなんとも言えませんな

98名無しさん:2018/11/05(月) 23:51:32 ID:JW6V3nJk
自分が積極的に国際法違反させに行ってるのに規律とは
でも勇作の前では我を見失う尾形嫌いじゃないよ

99名無しさん:2018/11/06(火) 00:25:59 ID:vl1Fj5Pc
>>85
あそこ否定じゃないと思うんだけど…
つか罪悪感ない人はいないって否定したらダメなの?尾形の事でなく単なる一般的な性善説じゃんね
尾形の事もそんな人じゃないってまず肯定してんだし、今は気付いてないだけでいつか気付くって話だし
それ言ってる人達って尾形に一生罪悪感がない方が良いって事だよね?サイコじゃん

100名無しさん:2018/11/06(火) 00:41:46 ID:hR/avr4c
あれ尾形を全否定したって言われるたび、
はいはいあなたの尾形は難しい言い回し理解できないお馬鹿さんなんですねーって思うから止めてほしい

尾形は自分と勇作さんの差を思い知って絶望と嫉妬で殺しちゃったんだろうなと思うし
勇作ももう少しキラキラを抑えてとは思うけど兄様はそんな高潔な勇作が好きだからな
当人達は精一杯役割をこなしてるのにモンペが騒いで捩曲げてる感じが不憫

101名無しさん:2018/11/06(火) 00:54:48 ID:yREvTmS6
また変なおばさんが寄って来るからヤメロ

102名無しさん:2018/11/06(火) 00:56:41 ID:.I/odZug
そのつもりはなくてもファンやキャラの批判と取られる可能性があるから>>1の通りにしようぜ
感じ方は人それぞれだし
自分は勇作はできる限りの誠実さと努力を尽くしたし
過失があったとしても死ぬには全然足りないと思ってる

103名無しさん:2018/11/06(火) 01:10:00 ID:SR5WqcZE
捕虜のシーンでは勇作さんに興味は持ってたと思うけど好きって言われるとすごい違和感
何度も注意したとかまとわりついてきたって言い方を見るに尾形本人が自覚出来るほどはっきりした好意があったようにはとても見えない
そこを尾形も勇作が好きって断言されても正直ファンの欲目が過ぎるように思う

104名無しさん:2018/11/06(火) 01:24:22 ID:u7VL7pJk
>>103はそうだろうし中には違う人もいるさ

105名無しさん:2018/11/06(火) 01:24:23 ID:V/rlsx5M
あのプライドの高い尾形がとち狂って捕虜殺しを強請ったり自分の内面を喋ってるし
高貴な血の気人間なんていないからの高潔発言だから一目置いてるんじゃないかな

106名無しさん:2018/11/06(火) 02:00:31 ID:vl1Fj5Pc
好きとまではいかなくてもそれに近い情はあったんじゃないのかなぁ
でなきゃ仲間にしようとしてあれこれ動かないと思う…
遊郭のとこで勇作さんは度胸が無いみたいなこと言ってるし
無抵抗の相手なら流石に殺せるだろうってせっせと捕虜を用意したのも度胸づけのつもりだったんじゃないかと
国際法違反とかは知ってるけど気にしないでやるよね、尾形って殺人に罪悪感ない上にみんな自分と同じだと思ってる訳だから
兄心だったんだと思うよ…ズレまくってるけど…

107名無しさん:2018/11/06(火) 02:19:56 ID:SR5WqcZE
>>106
捕虜の件はそんな感じかなぁと思うけど詰め方が責めるニュアンス強すぎですよ尾形さん
そりゃ勇作さんも乗らんわと思った

108名無しさん:2018/11/06(火) 07:14:46 ID:2u1XTdbE
尾形は勇作の高潔さにいらっときたから女を抱かせようとしたり
捕虜殺しさせようとしたのかな
もし勇作が自分の通りに下賤なことしたら満足だったのかな? 
もし勇作が女抱いたりしてもあんまり嬉しくなさそうだしやはりその程度の
高潔さかって納得してシュパァしそう

109名無しさん:2018/11/06(火) 07:45:52 ID:kAf1atFs
勇作さんは血より育ちを現したけど兄にとっては辛い現実だったんじゃないかな
勇作さんがいなければ自分も同じように生きれてたかもしれないって思ったかも

まぁどう考えても勇作さんは甦らないし答えはないかもしれない
加筆修正に期待するよ

110名無しさん:2018/11/06(火) 09:47:31 ID:09rUOzRM
>>108
あの時点では高潔さを信じてなかった訳だから勇作さんが乗ってきたら満足
自分の考えや生き方は正しかったって後悔もせずに突っ走るだけだろうから造反もしないだろうし、勇作さんは(逆らわない限り)殺さなかったと思う
中尉もそんな勇作さんなら御しやすいからお飾りで神輿にするくらいか

111名無しさん:2018/11/06(火) 09:54:44 ID:09rUOzRM
と思うんだけどどうかなぁ
遊郭の誘いって貶めたいってより飴を与えて懐柔したいってイメージなんだけど
良い思いさせてやるから仲間になれよ的な
捕虜の件は殺しに慣れさせる為でしょ
仲間になったら金塊争奪戦でもいっぱい殺さなきゃいけないんだし

112名無しさん:2018/11/06(火) 09:57:40 ID:/uLI11r.
勇作さんは尾形の立場でも歪んでなさそうだしやっぱり旗手になりそうだよね
大変な生い立ちでもかなり前向きな人っているから

113名無しさん:2018/11/06(火) 10:14:31 ID:BYxoiOe2
>>103
尾形も勇作さんに好感持ってたって解釈でもいいんだけど接触を嫌がってたらしい描写もあるもんね
勇作さんのことが好きだったから構われてうれしかったでしょ的な言い方はちょっと気持ち悪い
痴漢が相手も喜んでたとか主張してるのを見るような不快感がある
それこそ遊郭や捕虜だって兄なりに歩み寄ってきたんだから勇作さんうれしかったよねとか言われたらえぇ…ってなるもん

114名無しさん:2018/11/06(火) 10:18:51 ID:3uagQj4w
>>110
尾形は勇作さんが高貴じゃないところを証明したくて躍起になってる様に感じたけど
遊郭で乗ってきたら見下したろうから貶めではあると思う
捕虜殺しも俺は役に立ってるのにだらしない男だ仲間に引き入れるには人殺しくらいさせなくてはと思っていたのに
実は父親から期待された作戦だったと知らされて逆に冷水を浴びせられた感じ
それで鶴見の命令も無視して殺したんでしょ

115名無しさん:2018/11/06(火) 10:23:01 ID:YAROHeQ2
>>112
尾形の立場なら兵卒スタートなんだから旗手はないでしょ
歪んでなさそうってのは分かるけど
でも江渡貝くんみたい母親にスポイルされてそうな気もする

116名無しさん:2018/11/06(火) 10:29:08 ID:Uk4dHMXI
教導団から陸士に編入して旗手になったり
庁舎の警備員から陸士に編入して旗手になった人もいるよ
勇作さんも地頭が良すぎるから道は開けたと思うわ

117名無しさん:2018/11/06(火) 10:38:06 ID:09rUOzRM
>>114
貶めでも良いよ別に
乗ってきたらやっぱりなって安心はするけど幻覚見るまで重要な存在にはならなかったろうし
勇作さん殺したのも、こいつ自分の言うこと聞きそうにないし操れなさそうって諦めたからだと思う
中尉の命令に背くってより、中尉も尾形がそうなるの分かっててそう仕向けてない?
勇作さんの近くに配置して不殺に気づかせたら絶対揉めるって分かってて
尾形が自分の意思で勇作さんを殺すように仕向けたようにも見える

118名無しさん:2018/11/06(火) 10:51:51 ID:ft68pqh.
尾形語りしたいならそろそろ尾形スレ行ったらどうだろうか

まあ好きでも嫌いでも幻覚を見てしまうほど心に残る強烈な存在感なんだな
さすが高潔エリート勇作さん

119名無しさん:2018/11/06(火) 11:05:54 ID:fJI9NXzE
鶴見さんがどこまで計画通り(ドヤァか知らないけど
自分の命令無視して手駒殺しちゃうような部下あまり歓迎したくないし
だから造反されちゃったんだろうな
でもこれだけ不安定なのに中央と繋がってたらすごい

120名無しさん:2018/11/06(火) 11:08:03 ID:09rUOzRM
行きすぎたかごめんごめん
尾形語りたい訳じゃなくて尾形に言及せざるを得ないんだよ…
それに尾形スレは勇作さんに厳しめだからなぁ

121名無しさん:2018/11/06(火) 11:12:23 ID:09rUOzRM
>>119
尾形は中将殺しに必要だから、それさえ済めば用無しだから撃ってよしの流れ
中央と繋がってたら中将と勇作さんは殺さないと思うから中央説は無いな

122名無しさん:2018/11/06(火) 11:17:14 ID:fJI9NXzE
>>120
みんなにどう思う?って聞いておいて
それならそれでいいよみたいな逆ギレみたいな書き方は改めた方がいいと思った
人に意見もとめて思い通りのレスがこないと長文切り替えしはそりゃ尾形贔屓のスレに行けば思い通りのレスくるんじゃない?と言いたくなる

123名無しさん:2018/11/06(火) 11:23:08 ID:18ThEOtQ
勇作さんが尾形の立場だったとしても…少なくとも毒殺はないなw
尾形の場合は母親と自分で世界が閉じてたけど
勇作さんは母親に代わって母と祖父母や他家の村人との関係を繋ごうと努力しそうな感じ
実際にそうなるかは永遠に分からないけど

124名無しさん:2018/11/06(火) 11:37:23 ID:r09EbuHs
男兄弟の結び付きが強いって、イメージだとヤクザ映画やギャング映画なんだけど
あと香港ノワールか
ああいうとはまた違うものなの?この兄弟って?

125名無しさん:2018/11/06(火) 11:39:23 ID:BYxoiOe2
>>121
別に中将殺しは尾形じゃなくても状況さえあれば誰でもできるんじゃない
秘密の共有とか後で罪を一人に被せやすい状況作りとかなら尾形にやらせるのが最適だろうとは思うけど
中将「自刃」は中央としてもスケープゴートにできて悪くないように思うから尾形中央説も可能性としてはあると思う

126名無しさん:2018/11/06(火) 11:46:50 ID:cKz1ZBQM
尾形は中将以降の担ぎ上げに必要だったから用無しではないよ
ただ中央の人間なら金塊の情報も未回収なのに造反組は組織するかな
まあ原作も後付けでどうとでも言えるし尾形考察はスレチかな

127名無しさん:2018/11/06(火) 12:39:26 ID:N0Uf4Szs
兄様の気持ちは謎(勇作をどう思っててもそれは尾形の問題だと思うし)
でも頼れる人もいなくて重い責任と期待を背負いながら
最前線に先陣切って仲間を鼓舞する勇作さんは最高に勇敢でかっこいい

128名無しさん:2018/11/06(火) 18:02:38 ID:vl1Fj5Pc
>>122
すげー喧嘩腰で怖いんだけど…
別に同じような意味だからどっちでも良いって思うけど
当てこすりもすごいし改めた方が良いんじゃない?

129名無しさん:2018/11/06(火) 18:19:02 ID:YRn0XKH6
>>128
>>1

130名無しさん:2018/11/06(火) 18:22:18 ID:RpCtwgF6
勇作は実力で部下に慕われる人だと原作に描かれてる
尾形がどうであれ揺るぎない事実だね
>>128
まあまあ互いに>>1だよ

131名無しさん:2018/11/07(水) 18:46:31 ID:ZC0wEIGQ
金カムファン同士仲良くしようぜ

132名無しさん:2018/11/07(水) 19:10:58 ID:pFuOlwuU
>>131
なんでsageげないの?

133名無しさん:2018/11/07(水) 19:23:59 ID:ZC0wEIGQ
>>132
すまん
sage忘れた

134名無しさん:2018/11/08(木) 18:07:44 ID:fnZxAkO2
勇作さんみたいに理不尽な環境でもまっすぐ強い意志をもって
他人のために働く人に憧れる

135名無しさん:2018/11/08(木) 20:18:28 ID:mIw6wjc.
そんな人になりたいよね

136名無しさん:2018/11/11(日) 09:21:54 ID:zsj77gNo
アニメのあんこう鍋回想で勇作さんでてくるといいな
しゃべったらなお最高

137名無しさん:2018/11/11(日) 10:28:26 ID:UF36SODA
明日は谷垣過去で監督によると先週今週来週と三部作のようになっているそうだ
出るとしたら19日かな

138名無しさん:2018/11/11(日) 17:50:01 ID:mVqWE7RU
19日を楽しみに待つわ

139名無しさん:2018/11/11(日) 20:33:41 ID:SNlqbag6
グッズ作製というオトナの都合でいきなり顔が描かれたら複雑だなあ
勇作さんはあのままでありますように

140名無しさん:2018/11/12(月) 12:31:04 ID:FHNwKwNw
振り向いた勇作さんは尾形の幻覚だろうけど、あの虚を突かれたような顔の勇作さんに落ちてしまった。悲しいけど。

141名無しさん:2018/11/12(月) 21:11:06 ID:MR92UVuU
勢いよく振り返った顔のアップになぜか胸が痛くなった

142名無しさん:2018/11/13(火) 21:24:33 ID:qjxLr5.k
直前のコマ(103話にもあった)を見ると
実際は前を向いたまま旗を握って死んでいったのかな
勇作さんは命を懸けて旗手を務めていたもんね

143名無しさん:2018/11/14(水) 06:07:52 ID:mBPxuyvc
来週アニメに出るといいな
声は綺麗な主人公声で高貴で熱くなるときな熱い演技が出来る声優さんがきますように
声優はいまのところ100点のアニメだし

144名無しさん:2018/11/14(水) 18:12:59 ID:VnKlmIZk
http://www.kamuy-anime.com/story/19.html

【朗報】勇作殿が来週19話に出演決定! 


予感だけどなんかしゃべりそう
興津さんならなお良し

145名無しさん:2018/11/14(水) 19:02:11 ID:0JXa1xeQ
マジか
マジか
心の準備が

146名無しさん:2018/11/14(水) 19:26:53 ID:0M7q3ED6
ど、動悸が
動くかな…贅沢いうと喋ってほしい

147名無しさん:2018/11/14(水) 19:54:58 ID:VnKlmIZk
http://www.kamuy-anime.com/core_sys/images/contents/00000155/block/00000472/00000382.jpg

3期あるかどうかわからないし2期でできるだけのことをアニメでやってほしい
口元スマイル楽しみだ
先行カットでは口閉じてるけど歯とか見せてほしい

148名無しさん:2018/11/14(水) 20:19:43 ID:Px6iTHFg
思ったより肌が白くてドキドキする…

149名無しさん:2018/11/14(水) 21:10:40 ID:VnKlmIZk
肌は尾形も白いしね
兄弟って感じでイイネ!

150名無しさん:2018/11/14(水) 21:16:23 ID:fqbICn5.
勇作さんの方がちょっとピンクっぽいというか血色がいい気がする

151名無しさん:2018/11/14(水) 22:06:28 ID:oJRACULg
そりゃ兄様よりいいもん食ってるからな

152名無しさん:2018/11/14(水) 22:16:32 ID:048Dw1Ys
光源に近いだけな気もするけど薩摩系だし体格良いし色白イメージ無かったから驚き

153名無しさん:2018/11/14(水) 22:22:18 ID:3riCV2Uk
エピソードモデルの乃木の奥さんも薩摩だけど、兄の出世で東京に呼ばれて麹町女学校に通っていた
薩摩系でもあの年代は東京で暮らしてる人間多いよ
(乃木は長州人)

154名無しさん:2018/11/14(水) 22:24:14 ID:DhK04Llo
>>151
アシリパさんに美味しいものたくさん食べさせてもらっても顔色変わらないじゃないですか

勇作さんは紅顔の美少年ならぬ美青年だな
横顔かっこよすぎ

155名無しさん:2018/11/14(水) 22:55:09 ID:bmb8Yb..
>>154
実はアシリパさんと一緒の時は割りと不味いもの食べてる上に1日二食か一食くらいだ
兄様がだんだん細くなっていってんだよ

勇作さんがもし生きてたら不味い鶴食べたり生の脂身を食べたり生肉食べたりしてたと思うと…

156名無しさん:2018/11/14(水) 23:02:17 ID:1N0vG5TI
>>154
勇作さん憑けてるから二人分食べないと消耗するんだよきっと

157名無しさん:2018/11/14(水) 23:32:35 ID:QoWv0NpI
勇作さんに惹かれたきっかけが
尾形に話しかけてる勇作さんの
笑ってる口元、軍帽から見える睫毛、鼻筋
だったから、アニメでもそのシーンあればいいなぁ!

158名無しさん:2018/11/14(水) 23:48:19 ID:048Dw1Ys
やっぱり体質じゃなくて暮らす場所で肌の色って変わるのか
兄と対象的な日に当たってそうな健康的肌色イメージしてた

159名無しさん:2018/11/15(木) 00:18:22 ID:4j4xxrv2
まあそんなに重要視されてなくて兄と一緒の色で塗っちゃえかもしれんし
好きな肌色で想像しとけって

160名無しさん:2018/11/15(木) 00:23:54 ID:8CpcnFnM
新垣結衣も国仲涼子も沖縄出身だけど
新垣はブルベ国仲はイエベだよ
個人差があるんじゃないかな

161名無しさん:2018/11/15(木) 04:36:58 ID:3laTbexk
>>159
同じには見えないかな

兄様と同じ兵士だった杉元や谷垣たちは血色良いし
勇作が健康的な色白?なのも個人差だと思う

162名無しさん:2018/11/15(木) 06:19:09 ID:YnHUBFYQ
兄様言って尾形につきまとう勇作の姿と
鶴見大好きな鯉登を対比され少尉は人懐っこいキャラだと思われるかな
アニメしか待てない人には

163名無しさん:2018/11/15(木) 08:20:42 ID:3laTbexk
自分のメンタルのためにあらゆる可能性を考慮しとく
まだどう転ぶか分からない
あのワンカットで出番終わりかも
それどころかあの人物は勇作さんじゃないかも

164名無しさん:2018/11/15(木) 11:35:36 ID:p.oDTtiw
>>163
誰っ?誰なの?怖いよぉ…

165名無しさん:2018/11/15(木) 11:55:07 ID:v6oc/fTE
階段で尾形呼び止める勇作殿が早く見たい
来週楽しみ過ぎて寝れない

166名無しさん:2018/11/15(木) 11:55:19 ID:BaPj4M1E
あれで勇作さんじゃなかったら怖い通り越してもはや面白いw

167名無しさん:2018/11/15(木) 13:38:21 ID:7wEWcJTg
アニオリでおもむろに帽子取ったら尾形そっくりな眉と目が現れたらどうしよう
クソおやじの遺伝子強そうだし、尾形人気あるからこれでええやろ!的な。

168名無しさん:2018/11/15(木) 18:30:00 ID:GR9kWevs
165話でチラ目あったけど兄様に似てる目ではあった
眉毛は解らんが

169名無しさん:2018/11/15(木) 20:11:14 ID:8ma6h/86
勇作さんしゃべって!

170名無しさん:2018/11/16(金) 07:50:35 ID:/kGEmjQE
勇作殿に色が付くだけでもありがたい。

171名無しさん:2018/11/16(金) 12:22:32 ID:76rf375M
兵営の階段のカット楽しみ
振り返った軍曹と前山さんもいるし

172名無しさん:2018/11/18(日) 05:12:50 ID:zGI671wg
勇作さんって大出世だよね
最初は遺影と後頭部だけだったのに単行本で鼻と口だけだけど三コマ書いてくれたし
来週はアニメだし
嬉しすぎる

173名無しさん:2018/11/18(日) 08:19:34 ID:SN.d7EYM
兄弟が欲しかったってまとわりつく
ってセリフがあるコマの勇作さん好き。
全然目が描かれてないのに、美丈夫なんだなって伝わる。

174名無しさん:2018/11/18(日) 20:58:57 ID:Gv60d9BY
いよいよ明日は勇作さんの出番
兄様呼びされた時には嬉し泣きするわ

175名無しさん:2018/11/18(日) 22:49:21 ID:SN.d7EYM
尾形は勇作さんを祝福された人だと思ってるみたいだけど
本当にそうだったのかな。失礼だけど父さんあんなんだし。
勇作さんの生い立ちも知りたいな。

176名無しさん:2018/11/19(月) 12:14:39 ID:9QZ2kXv6
そもそも尾形の言う両親が愛し合ってできた子供って愛し合ってたら
ほかの女なんて抱かないと思うし昔は避妊具無いのに子供出来たら
正妻にどういいわけするきだったのだろうか
優作の両親が愛し合ってたら芸子にてを出さず右手で済ませたはず

177名無しさん:2018/11/19(月) 12:39:35 ID:g3AaY6Ys
正妻になかなか子が出来なかったから尾形母に手を出したらすぐに勇作さんも出来たパターンだと思ってたわ
というかそうじゃなかったら花沢父計画性なさすぎ

178名無しさん:2018/11/19(月) 12:43:35 ID:Ny4yAL.A
モデルの乃木の話を読むととんでもない奴で草が枯れた
花沢父は少しはマイルドっぽいがこんなんから勇作さん、兄様が生まれたなんて奇跡だよ
とくに勇作さんなんて奇跡以上の奇跡だわ

179名無しさん:2018/11/19(月) 17:08:29 ID:o341D/As
互いに愛し合って生まれた子だって台詞は単行本では無くなってたね

180名無しさん:2018/11/19(月) 19:45:20 ID:83ibM4fE
>>178
乃木はヘボで児玉が旅順に入り胸ぐら掴んで指揮交代した話は有名だけど
性格は良かったのと戦前の軍事教育に利用されたから未だに信者多いんだよな

でもその子供が 兄:病気がちで二回試験に落ちる、
弟:優秀で士官試験一発でパス 父譲りの愛され体質 で
ビジュアルも勇作さんの背の高さとか尾形の髭とかそのまんまモデルなんだよな

181名無しさん:2018/11/19(月) 20:29:06 ID:Ny4yAL.A
>>180
涙でてきた

182名無しさん:2018/11/19(月) 20:57:29 ID:6dNtDu2E
>>180
その兄弟は仲良かったんだっけか。

183名無しさん:2018/11/19(月) 21:16:32 ID:83ibM4fE
弟は難関である士官学校試験に一度で合格する秀才だが
それを鼻にかけず兄を慕い大変仲の良い兄弟だったと記されている
2人の写真に出てた装備が勇作さんの着ていたものとほぼ同じなんだよね

184名無しさん:2018/11/19(月) 21:25:00 ID:6dNtDu2E
勇作さんも尾形も好きなキャラだから余計に切ないな。
2人とも大人達に振り回されて悲しい。
尾形がみた勇作さんの幻覚に何か意味があればいいな。
勇作さんの想いが何か少しでも伝わっていたらいいな。

185名無しさん:2018/11/19(月) 21:32:30 ID:o341D/As
勇作さんの境遇は確かに理不尽だったけど
それに折れず自分を律して仲間のために役目を果たしたことは覚えておきたい
あの人柄は血や育ちじゃなくて勇作さん自身のものだよ

186名無しさん:2018/11/19(月) 21:49:24 ID:Ny4yAL.A
男気もあるよね
そういや旗ってめっちゃ重いんだよね?すんごく体力あるよね勇作さん
目の前にいたら惚れそう、男だけど

187名無しさん:2018/11/19(月) 22:33:40 ID:6dNtDu2E
そうだね、あの人柄は勇作さん自身のものだよね
愛に溢れた好人物だもの、魅力的な人だわ

188名無しさん:2018/11/20(火) 00:06:15 ID:1fNyBsuk
勇作さんセリフなかったけどなんか逆にほっとしてしまった
シュレディンガーの勇作さん(の声)

189名無しさん:2018/11/20(火) 02:29:27 ID:CY.gw3Mk
動く勇作さん見れて嬉しかった、でも悲しかった
勇作さんの死因は分かってるんだけど、いざアニメで見るとキツいね
軍旗から手が離れちゃう描写がまた…

190名無しさん:2018/11/20(火) 06:40:37 ID:UyY8RFUs
思ってたより至近距離から撃たれてたね
これ目撃したひといるんじゃない?

191名無しさん:2018/11/20(火) 07:04:40 ID:EvOpVqPg
アニメで新しく追加された要素のどこまで本編通りか分からないけど
色がついて動いたことだけで胸がいっぱい
止め絵がパパッと映って終わりだと覚悟してたから…

192名無しさん:2018/11/20(火) 11:45:38 ID:AuJXLueg
>>180
乃木は評価が分かれるけど、司馬遼太郎の小説のせいでアンチが多いのは分かる
実際はそこまでボロカスに言われる人じゃないと思うんだけどなぁ…

アニメは勇作さんが一人で喋り続けてるみたいな絵面でまた誤解されそうだなとは思った

193名無しさん:2018/11/20(火) 13:12:50 ID:Vdar/K76
いや、司馬の小説が書かれる前に、
軍内部の機密史でボロカスに書かれてるから(司馬はそれを参考にした)
現代では203高地の重要性に疑問を持つ論もあるけど
児玉が乗り込んで司令部の前出しや28インチ砲の導入を改革して占領できたのは確かだし

194名無しさん:2018/11/20(火) 13:38:24 ID:Vdar/K76
乃木は他司令部にも嫌われ気味だったけど(明治帝には好かれてたけど)
大迫第七師団長は児玉と連携して203高地占領に成功した違いをどう書くんだろう
花沢中将は大迫要素も強いと思うんだけど

まだ鶴見さんの軍への不信感を具体的に書いてないから
勇作さんの不殺問題も絡めて203高地攻略がまた出てくるんじゃと思ってる

195名無しさん:2018/11/20(火) 15:12:00 ID:E04sRZ7k
乃木についての考察はこっちで
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/

196名無しさん:2018/11/20(火) 19:15:06 ID:ZmKT0jLs
不殺問題はもう来ないんじゃないかなぁ
軍内で共有されてたように見えないし花沢親子内(尾形含む)だけで完結してる話に見える

197名無しさん:2018/11/20(火) 19:18:04 ID:D8vWhaII
そういえばアニメでも小銃なくなってたね

198名無しさん:2018/11/20(火) 21:10:55 ID:eUw6GzCw
勇作さんのアップの作画凄い良かった
高潔というより血の通った好青年だった
>>192
そうなのかな?
むしろ予想よりずっと自然体で気持ちの良い印象を受けたな

199名無しさん:2018/11/21(水) 08:21:00 ID:kSaqisP.
>>190
拓けた場所で人もまばらであんな近くから撃ったらバレバレだろと思った

200名無しさん:2018/11/21(水) 18:32:33 ID:VW4vxOdg
色と動きが付くと撃たれたシーンの悲しさと
取り返しのつかない感が増すね

201名無しさん:2018/11/21(水) 21:24:29 ID:193.40nI
兄様視点以外の勇作さんも見てみたい
勇作さんと一緒に突撃してたの造反組だよね?
勇作さんの戦死と何か関係あったりすんのかな

202名無しさん:2018/11/21(水) 22:05:09 ID:/11Rm/AA
>>201
造反の方に関係がありそう
勇作さんを殺させたの中尉だぞって尾形が(都合のいい事を)言って造反組を作ったのかなって最初は思ってたんだよね

203名無しさん:2018/11/21(水) 22:28:19 ID:cRCXBAmk
>>202
自分も…勇作人気を利用した最低なそそのかしした気がする
でもネット世界では造反組に可愛がられる尾形とか
夢見てる人が多すぎて言い出せないわ

204名無しさん:2018/11/21(水) 23:15:17 ID:/11Rm/AA
>>203
たしかにw
まあ玉井伍長は尾形を評価してるみたいな台詞あったしね…
中尉についていけないって感覚の人ばかり集めたんだろうから同士討ちさせたってのは造反賛同に効くと思うんだよ
しかも旗手って象徴だから最大のタブーだと思う(やったの尾形だけど)

205名無しさん:2018/11/21(水) 23:34:33 ID:of.grpjk
>>203
そんな自分の考えだけが正しくて他はみんな妄想みたいなこと言っても反感買うだけだよ
キャラディス考察前提にキャラの愛され妄想にケチつけるのは余計に印象が悪い
これだから勇作ファンはとか言われたくなかったら言い方に気を付けよう

206名無しさん:2018/11/22(木) 00:01:43 ID:ku68DbCk
岡田さんが勇作さんのこと勇作殿って割とフランクな呼び方してたから
造反組と仲良かったのかなぁなんて思ったり。慕われてたって言えばいいのかな
だから勇作さんの戦死をきっかけに造反したのかなと思ってたんだけど
自分の足りない頭じゃ深く考察出来ないやw

207名無しさん:2018/11/22(木) 01:10:28 ID:Y6ip0KAE
>>205
そそのかしたんだよ!とか断定口調ならともかく
そそのかした気がする…という消極的な文法に対して自分だけが正しいと主張してるとか思い込みすぎだよ

208名無しさん:2018/11/22(木) 01:33:52 ID:RztUFOGk
自分も特に根拠なく最低のそそのかしした気がするとか言ってるのにネットの尾形ファンは夢見てる発言はダブルスタンダードって言われてもしょうがないと思うよ
いちいち他キャラファンにケンカ売らないで勇作さんを見習って高潔にいこう

209名無しさん:2018/11/22(木) 01:52:23 ID:SJ9.0iv6
>>208
え…ていうかそのぐらいケンカ売ったに入らないでしょ…
ファンスレなのにボソッと本音言うくらいも許されないとか、その変なテンションが怖いよ
落ち着いてROMったら?

210名無しさん:2018/11/22(木) 03:02:09 ID:HSU6rZ4g
>>1読もう

211名無しさん:2018/11/22(木) 03:46:26 ID:dMyWGAKY
まあ尾形が勇作さん使って造反組そそのかしたっぽい根拠といえば
野間にも(単に一人で滑落しただけ)二階堂にも(クソ尾形)尾形は悪態をつかれていたからそんなに好かれていなかった
一方勇作さんは好かれていて、尾形が入営する前から兵営にいて実習したり、就任後も教官として勤務するから玉井伍長とは旧知の仲だったと思われる
尾形が引っ張るほどの人徳がないから、勇作さんの意思は違うと彼の人気を利用してそそのかし、彼らを使って情報を得ていた可能性も十分ある
喧嘩は売ってないよね根拠ありきの推理だから
これならご満足かな?

212名無しさん:2018/11/22(木) 04:10:10 ID:DOCvErVk
反対に勇作さんに対する場所を選ばない偏った視点からのdisはどうかと思うから
こちらまで真似をすることはないよ
>>211
下二行〜!例えいくら内容が良くても>>1だよ

213名無しさん:2018/11/22(木) 04:59:56 ID:lGli/vNc
他キャラファン叩きはいかんよ
そんなのどこのキャラスレでも釘刺される

214名無しさん:2018/11/22(木) 08:14:18 ID:yjd4TqXs
203は尾形のこと嫌いなんだろうなと感じさせる文面だからだと思う
勇作さんころしたし好きになれなくても無理ないけど…
自分が好きになった勇作さんは結局尾形目線で見た勇作さんだと気付いてから尾形は同担な気がして嫌えないw

215名無しさん:2018/11/22(木) 08:16:48 ID:ySIWLS.c
最近は同坦って目にするからなんだろと思ってたが同人用語なんね

216名無しさん:2018/11/22(木) 08:19:06 ID:yjd4TqXs
元々はジャニーズ用語だね

217名無しさん:2018/11/22(木) 11:55:04 ID:KLtumM.Y
>>214
自分も尾形は嫌いじゃないしキャラとしては好きな方だわ
この先の展開で、もしかして中将から母子に対する思い入れみたいなのが発覚したら可哀想だなとは思ってる
殺しちゃったからね…、取り返しつかないよ

218名無しさん:2018/11/22(木) 12:13:53 ID:HSU6rZ4g
まぁ尾形の話は尾形スレの方がいいよ

164・5話は尾形視点の勇作だからとよく聞くけど他の人視点ならさらに良く描かれるってこと?その逆?
賢吉やフミや幸次郎たちと違ってそう言われる理由は何だろう
他のキャラの回想を見ても別人レベルでひっくり返るとは思えないけども

219名無しさん:2018/11/22(木) 13:33:18 ID:BRrhs7yk
他の人の目線じゃなくて、
単に尾形が好かれてないのに、造反組引っ張れたのは人気があった勇作さん使ってそそのかしたんじゃないの?って話でしょ?
読解力斜め上な人多過ぎ

220名無しさん:2018/11/22(木) 13:38:05 ID:1GGtAfSI
自分が嫌な話題なら他の話題振ればいいのに
>>205みたいに変に発狂するから長文の>>211ぶつけられたり話題が逆に長引くんだよ

221名無しさん:2018/11/22(木) 13:39:59 ID:KLtumM.Y
賢吉やフミが優秀で眉目秀麗で高潔でいつも屈託無い笑顔だったって谷垣が表現してるならそう言う人も出てくるんじゃないの
他キャラの回想では堅物で全く笑わない勇作さんが見れるかもね
中将に関しては中尉の過去編でこれから印象変わる回想来ると思うけど
悪役と言うよりそれぞれの正義なんだから中将の正義もあるんだろうし

222名無しさん:2018/11/22(木) 13:43:38 ID:3nt4K0Ts
殺した相手を優秀で眉目秀麗で高潔でいつも屈託無い笑顔だったって…
尾形勇作さんのこと評価してたんだよね
でも嫉妬して殺したなんて憐れな兄弟だわ

223名無しさん:2018/11/22(木) 13:55:17 ID:HSU6rZ4g
「いつも」笑顔って言ってたっけ?
203高地の突撃では真剣な面差しでかっこ良かったね

224名無しさん:2018/11/22(木) 13:59:27 ID:nsvjixB6
色んな解釈してしまいがちだけどカインとアベルそのまんまなんだよね
弟と父の密接な関係を羨んでカインがアベルを殺したように
不殺という密命を受けた勇作さんを羨んで殺してしまったんだよ
不殺は無理矢理すぎる設定だったけどw

225名無しさん:2018/11/22(木) 14:29:37 ID:sZn7.4Yk
不殺は普通に理解できなくて花沢中将が軍人としてすら微妙な印象になっちゃったから単行本で何か納得できるようなフォローが入ればいいなと思う
とはいえ勇作さんも父の言い分が全面的に正しいと思ってたようにも見えないんだけどね

226名無しさん:2018/11/22(木) 15:24:15 ID:KLtumM.Y
>>223
ごめん言ってなかったわ…
103話の登場コマがほぼ笑顔だったから錯覚…

227名無しさん:2018/11/23(金) 20:50:46 ID:WQCkVz.2
アニメの勇作さんは声がついても違和感ないぐらい口が動いてたな
穏やかに話すイメージだったが意外にハキハキ喋る感じ

228名無しさん:2018/11/23(金) 22:33:46 ID:SSmBk78I
まあ言うても軍人だからね
笑い声も腹からというか快活なイメージだわ

229名無しさん:2018/11/23(金) 23:11:47 ID:G1RBkC0U
とどまる時ではないぞ!って言ってる勇作さんの勇ましさ…好き

230名無しさん:2018/11/24(土) 00:21:26 ID:z9ik/OjE
かっこいいよね
戦場で味方に号令をかけられるなら肺活量もかなりあるだろうな

231名無しさん:2018/11/26(月) 12:39:34 ID:Xz2VnnHY
勇作さんの近くにいた岡田も二階堂も肝据わってたね
第7師団(北鎮部隊)って総じてタフで戦闘力高く描かれてる
そこに所属する人が勇作さんの号令に応えた=勇作さんを認めてたと思うと感慨深い

232名無しさん:2018/11/27(火) 05:12:25 ID:wBQMi0rg
あのシーンがあって良かった
客観的に見た勇作さんの力量と器が端的に現れてる

233名無しさん:2018/11/28(水) 20:22:02 ID:wRCWb.EQ
1旗手である 2鶴見中尉の言葉 3公式人気投票の紹介文
これは誰の視点から見ても同じ
すなわち眉目秀麗成績優秀処女童貞正義感が強く勇敢で皆が心を掴まれる愛に溢れた好人物
は信用できる情報ってことだよね

234名無しさん:2018/11/28(水) 22:35:25 ID:y2RFFvfQ
ずっと兄弟が欲しかったという発言を見るに、勇作さんは勇作さんなりに色々プレッシャーとかで孤独だったと思うんだよね。それでもひん曲がらずに育ったのは彼自身の人格だ。

235名無しさん:2018/11/29(木) 21:40:38 ID:uML6OVq2
尾形は勇作さんのことを、愛し合って生まれた子だ 祝福された子
って思ってたみたいだが実は違うのかもしれんな
それでも尾形がそう思うくらい勇作さんは出来た人なんだろうね

236名無しさん:2018/11/30(金) 16:31:11 ID:kr2BV416
時代も時代だし、お家同士の見合い結婚だった可能性も高いよね。もちろん見合い結婚でも愛し合う夫婦は沢山いるが、遊女に手を出す辺り形式的な要素が多かったのではと。夫婦間が冷えていたからこそ、良い子でいようとした一方で、兄弟を羨望していたのかもしれない。

237名無しさん:2018/11/30(金) 22:02:11 ID:c9ENcdzU
尾形の母は遊女ではなく「芸者」だよ
東京では吉原があったため「芸者は芸を売るのみ」とした条例があった
もちろん旦那(愛人兼パトロン)の存在やもぐりの売春もあったかもしれないけどね

あと本妻に子がないときは愛人に子供を産ませるのはあの時代普通
あさが来たのヒロインのモデルは愛人の子で(本妻の子3人が全員夭逝したため)
ヒロインも子供が一人しか出来ず自分の女中に子供を産んでもらった

238名無しさん:2018/11/30(金) 22:43:21 ID:2LzURqUE
これまでの描写だけでも現代の感覚でいう「親に愛された」とは程遠いね
実の父さえ死地に送り戦死が面目を保ってくれたと言い実は殺されたと知ってもノーコメント
安心や充足感より孤独と重圧の方が大きそう
それであの性格あの働きは並大抵じゃない

239名無しさん:2018/11/30(金) 23:24:35 ID:uzhgYf/Q
尾形が熱出した時に見た勇作さんの幻覚が、サマナーに良くないものって言われてるの悲しかったわ

240名無しさん:2018/12/01(土) 01:14:05 ID:w0AoFMxg
>>238 面目を守ってくれたは乃木の言葉モデルでしょ
旅順で21歳の若者たちをウン万人単位で殺したから
自分の息子たちだけ守るのは到底できない愚かな父の面目を保ってくれた
申し訳ないって気持ちからだよ

ちな乃木と次男の仲は良くて死んだ後も
若い少尉に次男の面影を見たエピソードが残ってる 充分愛されていたかと

241名無しさん:2018/12/01(土) 01:22:23 ID:h6WG5Ipk
野田明治と史実明治は別物ですよ
乃木希典を語りたいなら良いスレがある↓
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/

242名無しさん:2018/12/01(土) 01:44:35 ID:w0AoFMxg
ごめん、史実を語りたいんじゃなくて
面目を保ってくれた〜を親の愛情がないって言う人がいたから
花沢中将の立場と時代背景を鑑みても愛情はあったよと述べたかっただけです

乃木エピソードを知らなくても愛情は伝わってくると思うけど…

243名無しさん:2018/12/01(土) 02:37:43 ID:S6N5BylY
何を愛とするかは人や時代や立場によってさまざまだよね
ただ勇作さんが重いものを背負ってたのは確かだと思ってる

244名無しさん:2018/12/01(土) 05:22:56 ID:SIpNz2lI
モデルはモデルでしかないから花沢父に愛情があったかどうかの直接の根拠にはならないと思ってる
現状読者に開示されてる情報だけなら愛情あったっていう解釈もなかったっていう解釈もどっちもおかしくない

245名無しさん:2018/12/01(土) 06:45:44 ID:BnJchGDE
最前線にいるのにお前だけは殺すなとか、野田

246名無しさん:2018/12/01(土) 06:54:52 ID:BnJchGDE
途中送信すまない;;
最前線にいるのにおかしな偶像理屈でお前だけは殺すなとか、尾形の告白で特に反応がない様子をみるに、尾形が欲してやまなかった祝福や愛情があったかはやっぱり疑問だな。

乃木は愛情の証としてあの言葉を言ったとしても、野田サトルは別の意味で使ったかもしれない。元ネタのことを言ったら乃木の息子兄弟は凄く仲良かったらしいしアテにならない。

本当に欲しいまま愛情が注がれていたとしたら異母兄弟の存在なんて疎ましいと思うけどな。
まあ大きな期待はされていたとは思うけど。

247名無しさん:2018/12/01(土) 07:18:10 ID:w0AoFMxg
あのシーンの会話は鯉登少将が

「せがれの音之進はいずれ指揮官になると決まっている(中略)
愚かな父の面目をたもってくれたと(中略)」
「我が子可愛さに危険から遠ざけるのは戦死した子供の親たちに申し訳がたたない(中略)
のっぺらぼうもそういう父親(花沢みたいな)だったと考えている(中略)
娘を利用しようと育てたのでは絶対に違う」

「厳しいけど利用しようとした父ではない」と断言するシーンだから
親の面目を保ってくれた=愛情がないという意味では使ってないでしょ
コミックス読み返しなよ

248名無しさん:2018/12/01(土) 07:26:16 ID:S6N5BylY
愛の定義は人それぞれだよね
>>239
幻覚を見るほどの風邪を悪いものがついてると表現しただけで
勇作さんが悪いものという意味ではないと信じたい

249名無しさん:2018/12/01(土) 08:08:12 ID:TserEyio
>>247
そこもあくまで鯉登父の友人の欲目が入った解釈にすぎないともいえるから読者が165話を見てどういう解釈をするかはまた別の話だと思うよ
本スレとかでも鯉登父は立派なのに花沢父はみたいな意見結構見たしね

250名無しさん:2018/12/01(土) 08:14:42 ID:ieQRK4qo
ウイルクや鯉登父の台詞から
あれは身内への情というより大義のため身内を差し出す覚悟を言ってるように見えた
考えようによってはそれも愛だね

251名無しさん:2018/12/01(土) 09:04:40 ID:w0AoFMxg
>>249
作者がその場面で意図しようとしてることを汲み取らないで
鯉登父の欲目だとか自分のエア設定ばかり推すんじゃそれは誤読に近いんじゃないの

話の発単の人物は「面目を保ってくれた」を「愛されたとは程遠い」と表現してるけど
鯉登父の解説からしたら、ウィルクも花沢も、勇作やアシリパへは親の期待や覚悟であって冷淡ではないよね
ここまで台詞を使って表現してるのに捻じ曲げて脳内設定で受け取ってたら
作者が可哀そうというかもう作品への冒涜じゃないの?

自分のブログにでも書いてるならいいけど、ファンスレに書き込む内容じゃないよね

252名無しさん:2018/12/01(土) 09:10:12 ID:3e0GPIeM
>>240
>>238だけど現代的一般的な「親の愛情」とはかなりズレるというだけで
どんな愛情も全く無かったとは言ってないから誤解があったらごめんね
あと>>1

253名無しさん:2018/12/01(土) 09:14:21 ID:AHeGn5Jk
>>251
自分の解釈しかありえない、他は誤読なんて主張してるのあなただけだけど
>>1読んで落ち着きなよ

作中人物が事実誤認してることなんていくらでもあるでしょ

254名無しさん:2018/12/01(土) 09:18:32 ID:f0k2HQ5A
お互いに個人批判は禁止ですよー
>>239
あの台詞があるから自分の中では幻覚説一択だ

255名無しさん:2018/12/01(土) 09:28:59 ID:w0AoFMxg
>>253自分の「解釈」が正しいじゃなくて、
「これは鯉登父の欲目」とか、作者が書いた漫画の台詞を
妄想でよく捻じ曲げられるねっていってるんだけど

そこまでゲスパーしてる「解釈()」聞いても妄想多すぎてつまんないんだよ
お仲間が聞いてくれるツイッターかブログにでも書いてなよ

256名無しさん:2018/12/01(土) 09:34:02 ID:f0k2HQ5A
これ触らない方がいいやつだ
例の幻覚はリパさんが勇作に見えてた説を密かに推してる
頭から血を出してるのに撃たれた時と違って肋骨服なのが気になるといえば気になるけど

257名無しさん:2018/12/01(土) 09:49:34 ID:w0AoFMxg
幻覚だから兄様が一番好きだった勇作さんを映しているのでは
てか兄様話なら兄様スレへ

258名無しさん:2018/12/01(土) 14:28:54 ID:BnJchGDE
あの時は勇作さんの思いや情が心を閉ざしていたから伝わってなかったけど、アシリパさん達と交流するにつれ何らかの心境の変化があり、罪悪感かどうかは不明だけど何らかの感情が思い起こされたのが幻覚に繋がったのではと解釈。

ゴメンこれも兄側の話になっちゃうかな?

いつかきっと分かる日が来ますという勇作さんの言葉と抱擁が今、何らかの実を結んだのかなと。

259名無しさん:2018/12/01(土) 14:40:15 ID:/dL2.8YQ
尾形が何を考えてたとしても幻覚を見たりアシリパさんと被らせたりする何かが
勇作さんにあったと野田先生は描いてるわけだ
>>258
気にしないでいいよ

260名無しさん:2018/12/02(日) 23:02:05 ID:b0YmRxPk
「きっと分かる日が来ます」か
自分は死亡率が高く身も守れない役を務めながら人の未来を信じる強さよ

261名無しさん:2018/12/05(水) 09:55:20 ID:AwZ722qc
すっかりさん付けが板についてしまったね
別に名前だけでも構わないけど言いやすい
勇作さん

262名無しさん:2018/12/07(金) 08:44:38 ID:fNCGAIzI
呼ばれたの一回だけなのに不思議
悪い呼び名じゃないからいいけど

263名無しさん:2018/12/11(火) 21:38:51 ID:ZCSheCvE
たまに茨戸編の日泥新平が比較に上がるけど個人的に二人は対照的に見える
喧嘩に向かず経験も無い/最前線に突撃する軍人
実権がなく妻子が唯一守るべきもの/軍や兵士に関わる将校かつ旗手
全てを捨てて愛を選んだ/使命に臨んだ
外部の人間の力で未来を得た/内部の人間に未来を絶たれた
臆病者じゃないと言われて銃から救われた/自分だけ清いままと言われて銃殺された

264名無しさん:2018/12/12(水) 06:04:21 ID:Zz.sfi2c
なんで新平ごときと比べられるのか分からんわ
勇作さんは700名ほどいる新任少尉のうち上位数人枠の旗手
生き残っていれば末は将官、大臣の日本を背負う人材なんだよ
よく尾形も教育を受けていれば旗手にとか寝言言う人間がいるけど
村の奨学生や書生にも引っ掛からないのに700人蹴落とせるほど頭いいわけ無いんだよね

265名無しさん:2018/12/12(水) 07:22:54 ID:TCWh2jnA
次スレがあれば(勇作含めた)キャラ叩き禁止も入れた方がいいかな

266名無しさん:2018/12/12(水) 07:34:17 ID:bbn8L6o2
本来テンプレに入れるまでもない当然のことなんだけどねぇ
あと尾形も教育受けてれば旗手にとか聞いたことないわ

267名無しさん:2018/12/12(水) 07:50:04 ID:Zz.sfi2c
尾形も好きだからスレ時々覗くけど
数日前にも尾形の方が軍人の才能ある勇作さんは代われとか言われてたよ

268名無しさん:2018/12/12(水) 07:52:46 ID:TCWh2jnA
他所でやってる話をわざわざ持ってくるもんじゃない

269名無しさん:2018/12/12(水) 07:57:14 ID:uWgCzpKM
あれは暴論だからスルーしてたな
勇作さんは勇作さんできっちり軍人らしい軍人だったもん
立派な誰にも信頼されてた素晴らしい人だよ

兄様スレは最近少し好きすぎて兄様しかみてない人がいるから困るね
兄百之助は決して勇作さんを心から嫌ってるわけじゃない、憎かったわけじゃない
むしろ幻覚ですら自分を気遣う弟だと認めてるのにな

270名無しさん:2018/12/12(水) 08:14:25 ID:2DfMua8E
だから他スレの話はいいって
場外乱闘はごめんだよ

271名無しさん:2018/12/12(水) 12:42:23 ID:HmCfcmQs
勇作さんの頭なでてあげたい

272名無しさん:2018/12/12(水) 20:39:43 ID:Zz.sfi2c
尾形は尾形で素晴らしい狙撃主なのに
勇作さんのスペックがほしくてギリギリしてる人達は尾形を認めてないと思う

273名無しさん:2018/12/12(水) 20:44:13 ID:DAPnJ9w2
>>271
わかる
めっちゃ労わりたいし褒めたい

274名無しさん:2018/12/12(水) 22:06:06 ID:Xae.oYpA
>>272
そんな人がどこに?
モメサじゃないならここはファンスレなんだからいちいち他キャラファンへの叩きをここでやらないで

275名無しさん:2018/12/12(水) 22:30:32 ID:Zz.sfi2c
>>274
尾方スレで言われているけど
他スレの持ち込みするのは悪かったけど、そんな意見言ってる人は世界中のどこにもいないみたいな否定の仕方はどうかと思いますけどね

276名無しさん:2018/12/12(水) 22:34:48 ID:Zz.sfi2c
正直、勇作さんのスペック誰かに当て嵌められたりモブのモブと比べられるとイライラする
唯一無二の存在なのにそんなに真似して汚したいか?

277名無しさん:2018/12/13(木) 07:58:21 ID:owssdiYA
不思議な人もいるんだね
他キャラのスペック持ってこんでも魅力的なキャラクターばかりなのに
んでもって自分は勇作さんが一番好きなんだ
ちなみにエドガイ君も好きだから好青年(一見だけでもw)が好きなんだと思う

278名無しさん:2018/12/13(木) 08:22:38 ID:QVharwYI
>>277
同じく勇作さんが一番好き!
元々ストーリーが面白くて金カム読み始めたんだけど
勇作さんがきっかけでキャラにも注目し始めたよ

279名無しさん:2018/12/17(月) 19:38:39 ID:C47PwrkM
アニメの勇作さんが予想より遥かにかわいいので165話冒頭の男らしい勇作さんを見て中和する

280名無しさん:2018/12/19(水) 23:07:48 ID:6PZCPxrM
勇作さんがいるのは組織であって個人や家庭だけの問題じゃない
好き勝手したり逃げたりすれば軍や戦友や下手したら国に多大な迷惑がかかる
勇作さんは沢山の人の期待やしがらみを背負って最前線を走ってたって
もっと広まればいいのに

281名無しさん:2018/12/25(火) 00:54:31 ID:a95Tf5HM
アニメ最終回
名前だけ出たね

282名無しさん:2018/12/25(火) 06:58:28 ID:xbl24AQk
名前だけでも出て良かったね

283名無しさん:2018/12/27(木) 12:16:26 ID:hulaeCzQ
最新話見た
やっぱり勇作さんの接し方は常識の範疇だった気がしてならない
普通の感性を持っていただろう岡田たちには普通に支持されてたしね

284名無しさん:2018/12/27(木) 20:24:21 ID:ZeO.KiwI
勇作さんがたらしこみに応じないのは当然って解釈を
今回の件でよく見かけてかなりほっとしてる
そうだよね…

285名無しさん:2018/12/29(土) 16:22:02 ID:sxWrKoFk
その通りだね
応じるわけない

286名無しさん:2018/12/30(日) 15:39:27 ID:po6kX.9A
正義っていうか親のいう通りにするよい子だからね
明治なんだから当たり前か

287名無しさん:2018/12/30(日) 15:43:22 ID:PUb/1/P6
それでスポイルされただけで終わりじゃ訳ないわ

288名無しさん:2018/12/30(日) 15:47:54 ID:2zJ/33oo
アシリパさんもそうだけど
親がどうとか関係なく常識的にも倫理的にも法的にも兄様の言うこと聞く理由は無いんだってば…
射殺されたのに至っては性格云々以前の問題だし

289名無しさん:2018/12/30(日) 17:04:28 ID:QqW8EWFU
兄にたらされるかどうかと親におとなしく捨てゴマにされるかは全く別の問題では

290名無しさん:2018/12/30(日) 17:42:33 ID:LM4/gF62
少し前まで「勇作は親から守られて安全」いう方面だったけど
「親のいうこと聞いて危険な役をするなんて」に変わったんだな
でもどちらにせよ個人や家庭の問題を越えた話なんだよね
勇作さんは軍人で軍隊は組織
嫌だと逃げれば割りを食うのは他の人たち
そこを否定したら戦争の是非や国の制度にまで話がいってしまう

291名無しさん:2018/12/30(日) 19:28:39 ID:PUb/1/P6
不殺のエピソードがなければ勇作は危険な旗手から逃げずにまっとうして立派だなと素直に思ったかもしれないけどな
ここだけが本当に腑に落ちないわ

292名無しさん:2018/12/30(日) 22:07:35 ID:qG.4im4E
旗だけ持ってたのか
ジャンヌダルクだな

293名無しさん:2018/12/30(日) 22:19:47 ID:hI0fWcgo
勇作にとって負担の方が大きい
味方のためである
元から金カムの旗手の殺傷力は低い(銃剣どころか小銃すら持たない)
本来の旗手の役目(人より死にやすい位置で味方の鼓舞)を充分果たしている
詳細は単行本待ちだけど何か言われる理由はなさそうだ

294名無しさん:2018/12/30(日) 22:26:35 ID:Js6qi406
その味方のためってのが疑問なんだよな
不殺が明らかに周囲に知られてないからさ
知られてない以上勇作さん本人にしか影響の出ようがない

295名無しさん:2018/12/30(日) 22:33:07 ID:Js6qi406
不殺があんまりにも不合理だし不条理だから親のエゴの犠牲になる子供って構図の強調のために入れたエピソードかなとも思うわ
旗手として前線に立てってだけなら軍人の務めだからねってなるから

296名無しさん:2018/12/31(月) 01:25:43 ID:lKuquNzw
もし不殺が無意味だったとしても
勇作に利益と味方の不利益が描かれてない+人一倍死のリスクを負ってる+味方の役に立ってる
ここが修正されない限り
勇作さんのネガティブな評価の根拠にはしないかな、個人的に

297名無しさん:2018/12/31(月) 02:22:29 ID:LIGcBpCY
無意味なことに拘泥して死のリスクをさらに高めた意味が分からないわ
父の言いつけに逆らえなかったとか殺人が嫌だったとか微妙にネガティブな理由しか浮かばない
無意味なことを言いつけた父も意味不明だし

298名無しさん:2018/12/31(月) 02:41:42 ID:tG9uN0YQ
わざわざ露兵の死体に怖じ気づく描写入れられてたり罪悪感についての主張を見る限り殺人が嫌だったってのは普通にあると思うわ
尾形の指摘が図星だったのと自分だけが殺人を体よく免除されてた後ろめたさであれだけ動揺したのかなと

299名無しさん:2018/12/31(月) 02:44:05 ID:TOnkuEG6
犠牲なら尾形親子をさっさと切り捨てた冷酷かつ合理的な中将のキャラぶれがすごいな
もっと他に表現方法はなかったんだろうか

自分は中将と勇作さんの絆に尾形が嫉妬を抱くために入れたエピソードだと思ってるわ
カインとアベルモチーフなら父に仕事を評価されるエピは外せないし
鼓舞目的か犠牲かは置いといても彼を一人前と見込んで危険な任務に付かせたわけだし
理由を知らずに不殺のチキン野郎って内心馬鹿にしてた尾形が弟の勇気にしっぺ返しをくらい
秘密の約束をした親子の絆に嫉妬して、さらに自分の性質を憐れまれてしまう三段落ちでさすがに尾形が可哀想だった

300名無しさん:2018/12/31(月) 02:57:21 ID:TOnkuEG6
もちろん人殺しをどうとも思わない、みんな一緒ですよね?と問われて、ドン引きしてはぐらかすよりも
勇気づけて涙を流す勇作さんの優しさと裏表のない高潔さは尊敬できるし
勇作さんよりハニトラや殺人共謀持ちかけた尾形のほうが100倍悪いんだけど

301名無しさん:2018/12/31(月) 03:01:00 ID:LIGcBpCY
殺人に罪悪感を抱かない人なんていないと言う勇作がその罪悪感からは遠ざけられてるのがなんとも皮肉だわ

302名無しさん:2018/12/31(月) 03:05:06 ID:TOnkuEG6
実際の旗は30kg越えるし天皇のシンボルだから両手持ちで軍刀を持てないけど
それを覆してまで作者が何を表現したかったかといえば期待されてる弟と親の絆だと思うけどな
カイアベでも兄は無視して弟の供物だけ受け取ったらしいし

303名無しさん:2018/12/31(月) 08:03:15 ID:yNfMw2mk
殺人が嫌だったとか贔屓されてたとか
原作に一切根拠が無いんだから続報を待つしかないでしょう…
公式で「高潔」「好人物」と明言されてのと矛盾すると思うし

304名無しさん:2018/12/31(月) 08:40:07 ID:RqNvqAu2
>>299
尾形が勇作を不殺のチキン野郎と見下してた描写なんてあったっけ?

305名無しさん:2018/12/31(月) 08:55:55 ID:TOnkuEG6
>>304
「旗手であることを言い訳に手を汚したくないんですか?」
「自分だけ清いままで過ごすおつもりか?」とか
臆病だと決めてかかって呆れてる表現でしょう

306名無しさん:2018/12/31(月) 09:17:07 ID:RqNvqAu2
>>305
それは尾形から見える事実をいってるだけで見下してる描写はないと思う
実際そう思ってた可能性は十分あるけどそこは描かれてないから読んだ側が受けた印象でしかないかと

307名無しさん:2018/12/31(月) 09:20:15 ID:TOnkuEG6
>>306
うーん悪いけど「自分だけ清いままで」は充分見下し入ってると思うな
この辺の感覚は読んだ人によると思うから議論する気はないです

308名無しさん:2018/12/31(月) 09:22:47 ID:b3L0YUOo
原作に描かれてる不殺理由は「兵士に勇気を与える」だけだからね
それを違うと思って裏読みするのは自由だけど
勇作さんは本当に損な人だ

309名無しさん:2018/12/31(月) 09:33:02 ID:pDZXE.pc
兵士への鼓舞が理由だっていうなら勇作さんの不殺をみんなが知ってないとおかしいのにそんな描写はないんだよね
わざわざ尾形が勇作さんが抜刀してないのを観察してる描写入れたりそれを問い詰めてるあたり知られてないと解釈するのが自然
鶴見や岡田も不殺については言及してないし

310名無しさん:2018/12/31(月) 09:38:06 ID:TOnkuEG6
あらためて見たけど「言い訳に手を汚したくない」や「自分だけ清いままで」は
主観かつ相手を詰問する表現だから、実際見たまんまとは言い難いのでは…

まあここまで読感が違うと荒れそうというかお客様きてるのかな?いつもとノリが違うね

311名無しさん:2018/12/31(月) 09:41:21 ID:pcPt8Idw
加筆待ちだな
確かに描写不足だけど勇作が贔屓された臆病者って根拠には繋がらない
むしろ勇敢に突撃して人望を集めてた描写と相反する

312名無しさん:2018/12/31(月) 09:43:57 ID:uSZukfZE
お客様とか言いなさるなそれこそケンカになる
17巻待ちだけどもし回想で加筆や修正がなく本誌ままなら深読みもなにもなくそのまま受け入れるしかないよね
加筆あると思うけどどうなることやら

313名無しさん:2018/12/31(月) 09:48:11 ID:TOnkuEG6
鶴見さんの時もいごちゃんが生きてるのか死んでるのか
鶴見さんが月島を手に入れるために用意周到に騙したのか、月島を思って嘘ついたのか
単行本でも結局分からないままだったからね
wikiにでも解釈違いが纏められない限り自分の解釈でいいんじゃないかな

314名無しさん:2018/12/31(月) 09:58:01 ID:yNfMw2mk
兄様の評価を言うなら
165話の後、嘘をつく必要のないシーンでの勇作評は「高潔」なんだけどな
まあそれとは関係なく勇作さんは間違いなく勇敢な好人物にしか見えない

315名無しさん:2018/12/31(月) 10:05:42 ID:LIGcBpCY
殺人に忌避感あると高潔さと矛盾したり臆病って評価になったりするの?
戦時中とはいえ手厳しいな

316名無しさん:2018/12/31(月) 10:07:33 ID:TOnkuEG6
まあ父の前での高潔表現も、皮肉とマイナスに深読み出来ないこともないしする人はいるよね
マイナスな深読みは適度にスルーしないと盛り上がっちゃうね

317名無しさん:2019/01/01(火) 04:55:25 ID:C8pj6K5k
>>315
罪悪感問答見ただけでも普通に殺人への忌避感はあるよねぇ
なかったらあのやりとりなんだったんだってなるし
仮に父の言いつけがガンガン殺ってこいだったらその忌避感押し殺して必死に戦っただろうとも思うけどさ

318名無しさん:2019/01/01(火) 07:05:55 ID:etx0xqE6
死体の山を見て汗を流した(普通に歩いて会話をしている)→事実
殺人に肯定的じゃないのでは→予想
勇作は殺人が怖いから親の命令をこれ幸いと逃げて人に押し付けた→悪意ある予想

319名無しさん:2019/01/01(火) 07:36:58 ID:9U.RoU86
>>318
2つめまでは事実でいいでしょ
あの言動で殺人に肯定的だったら兄もびっくりのサイコだよ
3つめも別に悪意は感じないかな
親の命令で殺人を免除された状態だったのは事実だし
人間らしい弱さやずるさもあったって解釈もそれはそれでって感じ

320名無しさん:2019/01/01(火) 07:43:58 ID:SRZltMMY
明けましておめでとうございます
今年も勇作さんが回想で出て来ますように

321名無しさん:2019/01/01(火) 07:54:42 ID:C8pj6K5k
父の命令に従うことと殺人の怖さから逃げないことがアンビバレンツになるのがまた絶妙で辛いわ
勇作さんも葛藤があったんじゃない
他の兵士は殺人してる中で自分だけはキレイなままって言われてもそれはそれで辛いでしょ

322名無しさん:2019/01/01(火) 08:13:18 ID:Jwtuqr0U
死体に心を動かしたり「殺しは罪悪感を生じるもの」と思っていることと
自分が戦争で殺しをする気があるかは全く別の話
ましてや殺人をやりたくないから偶像化を承知したというのは根拠に乏しい
第一尾形はそんな欺瞞も見抜いて追撃できないほどバカなのかっていう

323名無しさん:2019/01/01(火) 08:20:09 ID:oQniFejs
新年だから祈願
17巻で勇作さんのシーンが増えますように

今年も勇作さんについて色々考えると思うけど
原作に描かれてることと推測(願望)の区別はつけるようにしようと思う

324名無しさん:2019/01/01(火) 09:05:08 ID:snn5MBf6
>>322
じゃあ鯉登みたいにバリバリ殺したいって思ってたって解釈なの?
殺人に抵抗があったなら不殺指示は都合良かった面もあるのは事実でしょ

325名無しさん:2019/01/01(火) 09:12:44 ID:oQniFejs
弱さやずるさはいいけど公式に裏付けのないことで話が進むと「ちょ…待てよッ」ってなる
銃弾の雨の中で仲間を激励する姿に痺れた身としては

326名無しさん:2019/01/01(火) 09:27:07 ID:C8pj6K5k
>>322
殺人は嫌だけど戦争ならなんの抵抗もなく殺せますって人そんなにいないのでは
やるかやらないかと内心の抵抗感は別の問題でしょ

327名無しさん:2019/01/01(火) 09:35:04 ID:SRZltMMY
傷つけたり殺すのは嫌だけど自らの身については危険に去らすのは良いんじゃないかな
ヒーローみたいな感じ

328名無しさん:2019/01/01(火) 10:21:06 ID:Jwtuqr0U
勇作が殺しに積極的じゃないのは別に反対してないよ
原作の情報からは「勇作さんは殺しが怖くて親を言い訳に逃げた弱くてずるい人」と決めるのは早計かなと思うだけ
もちろんそう思うこと自体も否定しないよ

329名無しさん:2019/01/01(火) 11:02:07 ID:EUpamavQ
伸びてると思ったら…今年は悪意がありそうなレスは高潔にスルーすることを覚えようぜ
あけおめ

330名無しさん:2019/01/01(火) 11:05:39 ID:zKaQPqcU
今年はサトル先生から何か新情報があるといいな
戦場の勇ましい勇作さんは描かれたから日常の勇作さんとか!

331名無しさん:2019/01/01(火) 13:07:28 ID:LFLR0rSA
どうでもいいトリビア
鹿児島の醤油は甘いのでお雑煮もちょっと甘い
まあ勇作さん東京育ちの可能性もあるけど

332名無しさん:2019/01/01(火) 22:04:17 ID:nFeN7goQ
>>331
.熊本の醤油も甘かったよ
九州はみんな甘いのか?
関東人だからわからない

333名無しさん:2019/01/01(火) 22:05:51 ID:nFeN7goQ
>>331
.熊本の醤油も甘かったよ
九州はみんな甘いのか?
関東人だからわからない

334名無しさん:2019/01/01(火) 22:22:03 ID:11m14Br2
東京のそばつゆの黒さにびっくりする勇作さん想像してワロタ

335名無しさん:2019/01/01(火) 22:53:44 ID:EUpamavQ
まああの時代薩摩藩士は天皇を守るために基本中央にいたから(転勤をのぞく)
普通に考えれば東京っ子じゃないかな

336名無しさん:2019/01/03(木) 09:50:56 ID:7wPljzOk
勇作さんがご飯を食べている姿が見たい
去年はカラーの勇作さんが見たいという希望が叶ったので言うだけ言ってみる

337名無しさん:2019/01/13(日) 02:56:22 ID:burLHvDw
勇作さんの声優誰になるんだろ

338名無しさん:2019/01/15(火) 07:50:15 ID:hne0xljE
三期があるとしても当分先だろうな
アニメの出番だって絶対全カットだと思っていたからどう転ぶかわからないけどね

339名無しさん:2019/01/17(木) 21:04:50 ID:XfgTEkSQ
勇作殿も軍服の下着が六尺褌だと思うとワクワクが止まらない。
史実がー資料がーともめる人がいるのをしっててもあえて言わせてほしい。
本当の軍支給下着は越中褌だったらしいけど、史実くそ食らえ、六尺褌万歳。

340名無しさん:2019/01/18(金) 09:56:17 ID:gFzWdTRk
勇作さんは長身だし何でも似合うと思う
六尺でも越中でも

341名無しさん:2019/01/18(金) 14:32:57 ID:2z5OOdNw
将校の勇作さんの衣服は自前だから、勇作さんは支給じゃないし褌or猿股だと思われる
もっと言えば旭川は寒いから猿股派が多かったらしい

342名無しさん:2019/01/18(金) 14:37:33 ID:2z5OOdNw
兵卒も下着は酒保で自前じゃないかな
太平洋戦争では配給制なので支給品らしいけど

343名無しさん:2019/01/18(金) 19:15:35 ID:0B8C0M3E
勇作さんの私服は和装だったのかな洋装かな
どっちも似合うんだろうなー

344名無しさん:2019/01/18(金) 21:09:08 ID:9IVAru4I
勤務後や自宅では着物で寛いでるとこも見てみたい。

345名無しさん:2019/01/18(金) 22:02:59 ID:4BIAAMYI
勇作さん結構な大柄だから和服の方がサイズの融通が利いて楽かもしれないな

346名無しさん:2019/01/19(土) 02:37:01 ID:1pWuk9XQ
表紙勇作さんになったりしないかな〜とはちょっと思ってる

347名無しさん:2019/01/19(土) 22:10:48 ID:XETZ.Asg
勇作さんの下睫毛ってフサフサっていうか繊細な描き方だよね
キロランケも下睫毛あるけど全然違う
なんていうか、綺麗だ勇作さん

348名無しさん:2019/01/22(火) 12:46:34 ID:Ps3P1.F.
名前は勇作だけど勇より優の字が似合う人

349名無しさん:2019/01/22(火) 12:55:54 ID:SQXC4pq.
>>348
ageるなよ

350名無しさん:2019/01/22(火) 14:18:16 ID:iXfUiXJU
声優誰になるんだろ

351名無しさん:2019/01/22(火) 19:50:03 ID:Tnl/3ajI
>>348
ほんとね、そう思う。

352名無しさん:2019/01/22(火) 21:02:01 ID:t1j5/OHA
いつもageる変な女尾形スレにも常駐して文句言われてるけどいい加減sage覚えろよ

353名無しさん:2019/01/24(木) 00:08:58 ID:VfurWImA
過去回の絵だけど勇作さん出たね
49コマになった
大好き勇作さん

354名無しさん:2019/01/24(木) 01:26:02 ID:6UmoWrZA
尾形は想像以上に勇作さんのことが残ってたんだね
初登場時から死んでたのにここまで引っ張ってくれるなんて てかキーパーソンじゃん勇作さん

355名無しさん:2019/01/24(木) 03:17:57 ID:cBHPBcYE
最初は獲物の鳥と同じポジションだったのに
ここまで大きな存在になるなんてな

356名無しさん:2019/01/24(木) 04:21:48 ID:RSvDiVPU
そんな人間いていいはずないの言葉を、今も否定されたと、拒まれたと思ったままでいる尾形に勇作さんは何を思うんだろう
勇作さんの言う通り、いつか分かる日が来ればいいな

357名無しさん:2019/01/24(木) 05:51:21 ID:Xf.OgbI6
【朗報】勇作さんが回想でまた登場

358名無しさん:2019/01/24(木) 10:00:01 ID:zhjj.48c
>>356
だから興奮してageるなよ…

359名無しさん:2019/01/24(木) 10:08:26 ID:BI9s8jp6
>>353
なんか49だと縁起が悪いから更なる再登場を静かに期待

360名無しさん:2019/01/24(木) 12:15:19 ID:3hY8/n3w
49日で現世から離れるんじゃなかったっけ

361名無しさん:2019/01/24(木) 12:18:11 ID:VfurWImA
悪いものって言葉がずっと引っかかってた
こっちは勇作さんを勇敢で心優しい人だと感じたけどサトル先生は違うんじゃないかと
でもそれは大丈夫そうだな

362名無しさん:2019/01/24(木) 15:31:26 ID:6UmoWrZA
アシリパさんに使うセリフが勇作さんのものだったりするのがまたね
結構大きい存在だったというか 殺してから大きい存在になっていったのかもしれないけど

363名無しさん:2019/01/24(木) 18:05:51 ID:mG6/R8e2
言葉は同じでも込められた思いは真逆だね

364名無しさん:2019/01/24(木) 20:24:34 ID:yR4h2vT2
勇作さんが殺される道理なんか無いんだよ

365名無しさん:2019/01/24(木) 22:57:40 ID:6UmoWrZA
父母はいいとして(よくないけど)
勇作さんだけは殺してはいけなかったよ

366名無しさん:2019/01/25(金) 12:52:57 ID:BGHLP5Wk
勇作さんの思いが斜め下に受け取られたのは悲しいけど
その割には「寒くありませんか?」なんだよな

367名無しさん:2019/01/25(金) 15:55:10 ID:JhInnA9o
勇作さんとしては父が申し訳ないことをしたっていう部分はあったんだと思う

368名無しさん:2019/01/25(金) 16:08:19 ID:QvGhF4sE
尾形もあの一言で拗らせて弟殺したのは自分が全面的に悪いって分かってるんじゃない?
だから妄想上では自分をただ否定する嫌な奴って幻覚ではないんだよ

369名無しさん:2019/01/25(金) 23:13:12 ID:JhInnA9o
花沢中将に言ってた 勇作が戦死したと聞いたら父上が俺を思い出してくれるか試した が尾形の言う道理じゃなかったってことだよね
道理が無かったから罪悪感があるんだな

370名無しさん:2019/01/26(土) 01:39:58 ID:fHGzZbc2
あれは父親いたぶるための軽口っぽいね
むしろ父親は道理があったからちっとも罪悪感感じてなさそうw

371名無しさん:2019/01/26(土) 06:55:33 ID:AIRuYaqQ
自分の中に道理があれば罪悪感に苦しまないというのがもし事実なら
兵士の中に道理を作る勇作さんの役目も意味があることになるのかな

372名無しさん:2019/01/26(土) 08:59:25 ID:fHGzZbc2
その道理とやらは尾形論でしかないからね
尾形(特殊)にしか当てはまらないでしょ

373名無しさん:2019/01/26(土) 15:43:27 ID:0j6yLwp2
>>372
もちろんそうだね。
まあゴールデンカムイの登場人物で社会的道理に則り動いてる人はほぼいないと思うけど。

374名無しさん:2019/01/26(土) 21:23:15 ID:fHGzZbc2
>>373
尾形の「道理」は社会的通念じゃなくて尾形の作った「俺道理」でしょ?
そも軍旗は天皇の分身だから、それを持った勇作さんは兵士にとってこの上ない勇気づけです

375名無しさん:2019/01/26(土) 21:27:50 ID:o/HpB88E
尾形の道理と杉元の悪人は痛みを感じないは同じ理屈じゃないの
いくら外から道理を与えられたって本人が納得できなきゃ罪悪感コントロールにはならないでしょ

376名無しさん:2019/01/26(土) 21:35:43 ID:Zf35GjUU
尾形の中の道理は分からないけど
描写を見る限り勇作さんの働きが仲間を勇気付けてたのは確かだね

377名無しさん:2019/01/27(日) 14:46:46 ID:Dzr6i/Q.
あの勇作が旗手やってるシーンで顔出てくる27聯隊の人たち作中で死んだキャラだけってのゾッとした

378名無しさん:2019/01/27(日) 19:32:46 ID:90cC2LxE
まあ名前分かってて生きてる奴ほぼいないし
まだ生きてるのって洋平と宇佐見と月島ぐらいか

379名無しさん:2019/01/27(日) 20:30:47 ID:R7msQnzI
あの突撃に参加していたであろうネームドなら谷垣も入れて良いんじゃない
宇佐美は日露回想で今まで出てきてないし戦場にいたかどうかまだ不確定だな
尾形鶴見以外からみた戦場の勇作さんがどう映ってたのかは知りたいけど、生存者があんまり残ってないんだよなあ

380名無しさん:2019/01/27(日) 20:59:26 ID:FJ2uUhQU
宇佐美って網走潜入のためだけに作られたキャラなのかな?
鶴見信者で銃の腕もそこそこの変態で終わらないで欲しい

381名無しさん:2019/01/27(日) 21:11:20 ID:OjvSGT/M
尾形が夢から覚めた時点で勇作さんのターンは完全に終わりだと思ってたんだよ
嬉しい誤算だけど17巻がかえって恐ろしい
>>378
浩平だ浩平

382名無しさん:2019/01/27(日) 21:38:24 ID:Dzr6i/Q.
いや 勇作殿のおかげで球に当たらんわとか言ってる時の回想で顔が出てくる人
岡田と玉井伍長と野間と二階堂(おそらく洋平)
たぶん勇作の側にいて勇姿を見た人たちが造反組なんだと思う

383名無しさん:2019/01/28(月) 07:15:18 ID:ujXML/pI
小宮っぽい人もいたよね

384名無しさん:2019/01/31(木) 04:23:50 ID:oBi87CwQ
辛いこと山積みだったかも知れない
黒い部分も見えたかも知れない
それでも生きて欲しかった

385名無しさん:2019/01/31(木) 12:43:48 ID:AA.bvsl2
尾形のために作られたキャラで尾形の回想にしか登場せず
その当人が恨みしか持ってない以上
尾形が過去を「乗り越えた」時がこの作品における勇作さんの本当の死なんだろうな
それでもファンとしては勇作さんがしてきたことを無かったことにしたくない

386名無しさん:2019/01/31(木) 12:52:37 ID:LsMwQRjE
勇作さんは兄様をまともな人間に戻すことが役目なのかもしれないね

387名無しさん:2019/01/31(木) 19:10:01 ID:AA.bvsl2
勇作さんの人生少しでも報われてくれー
無念の死を遂げたキャラは他にもたくさんいるから贅沢だと分かってるけど

388名無しさん:2019/02/01(金) 21:15:09 ID:TBAQRG7o
この作品にとって勇作さんは解放されるべき過去でしかないのかと考えたら悲しくなってきた
でも本誌の可愛くて格好良くて愛にあふれた好人物の言葉に恥じない姿を見たら元気出た

389名無しさん:2019/02/01(金) 23:47:04 ID:dBB566cw
古い例えでごめん…勇作さんと尾形を見てるとガラスの仮面のアルディスとオリゲルドを思いだす

390名無しさん:2019/02/02(土) 00:17:39 ID:TCQl.G4w
正直勇作さんが尾形のことどう思ってたのかよく分からないけどアルディスみたいな感じかもなとは思った

391名無しさん:2019/02/02(土) 01:08:56 ID:LggiM3.6
どんな感じなのか気になる

392名無しさん:2019/02/02(土) 01:29:34 ID:jGHngU3s
アルディス「やはり噂は本当だったのだわ…私には牢獄に閉じ込められたお姉様が居るって…
ずっと牢の中でお暮らしだったなんて可哀想なお姉様
何かしてさしあげたい…お姉様が幸せになるために…」

勇作さんですなあ…

393名無しさん:2019/02/02(土) 07:31:10 ID:VWHK6Ccs
勇作さんも遠い国で信頼できる人と生きているならいいのに
やりたかったことは山ほどあるだろうけど
やらなきゃいけなかったことは残ってないよ

394名無しさん:2019/02/02(土) 17:58:08 ID:k86HYp0E
みんなに愛されて育って自分に異母兄弟が居ること知って心から喜んで慕ってるところは似てるね
ただオリゲルドの目的は「自分と母親を陥れた王族に対する復讐」ではっきりしてたけど
兄様はもっとこう複雑だからな…なお大変という

395名無しさん:2019/02/03(日) 09:51:02 ID:eJOtM.sA
アニメのニコ生で勇作さん(カムイホプニレ回)出てたね
声優さんに触れられると勇作さんも登場人物の一人なんだという実感がわく

396名無しさん:2019/02/03(日) 17:18:50 ID:XkwoXHz2
勇作さんの声誰になるんだろうね

397名無しさん:2019/02/03(日) 19:49:38 ID:GCTmb8UA
私は勝手に小野Dの声で再生してた

398名無しさん:2019/02/04(月) 17:58:33 ID:0rP86dXs
本編を見る限り勇作さんは頼られることが多くて
心を許せる相手というのはいなかったかも知れない
それでも戦場で勇敢さを慕ってくれた部下がいて嬉しいけどね

399名無しさん:2019/02/05(火) 12:39:37 ID:.mEbdhrA
勇作さんが近くにいたら崇めるか貶めようとするかどっちかになりそうで

400名無しさん:2019/02/05(火) 15:58:58 ID:P/xtqF.c
完璧すぎて気安く近寄れない感じかな…
勇作さんが年上の上司ならただひたすらに尊敬すればいいけどそうじゃなかったらコンプ刺激されて拗らせそう
完璧なのを鼻にかけない性格だと知ってるだけになお辛いという

401名無しさん:2019/02/05(火) 22:01:22 ID:ZjxUxJws
勇作さんの上司となると更につらそうだ
出世レースであっという間に追い越されてしかも背中が見えなくなるw
でも腰が低くて礼儀正しいから愚痴も言えない

402名無しさん:2019/02/06(水) 12:41:18 ID:7pPW3O.Q
読者視点で見てると華やかな地位の下に大変な努力とリスクがあったと分かるけど
勇作さんの気持ちを分かって対等に支え合う人はなかなか現れないかもな
勇作さんを抱きしめる人はいたのかな

403名無しさん:2019/02/06(水) 13:31:55 ID:/LED3LAo
誰にも悪意は無いのに遠巻きにされてしまうタイプだよね
生き残って心を許せる嫁を貰って欲しかったな
優しすぎるところをカバーしてくれるようなしっかり者で賢い嫁を…

404名無しさん:2019/02/06(水) 15:11:19 ID:4lR8zNTo
165話で勇作さんは皆の心の支えになっていたからそんな敬遠されてるイメージはないかな
でもそんな勇作さんの支えは誰なんだろうと考えたら切なくなる
何度も書いたけど単行本で勇作殿呼びは変えないでくれ

405名無しさん:2019/02/07(木) 00:22:42 ID:s7ZJzLmQ
尾形に対してはああだっただけでわりと友人や部下には普通に厳しい態度だったんじゃないのかと思ってるけど 例えばだけど月島に敬語使ったりなんかはしないだろうし
でもそれこそ祝福された生まれ育ちなのに一人っ子で寂しかったとか兄弟が欲しかったっていうあたり 結構孤独感はあったのかもね

406名無しさん:2019/02/07(木) 01:34:25 ID:BbzJm0k2
戦闘中の敬語じゃない勇作は力強く周囲を鼓舞してて立派な少尉・旗手ぶりでかっこよかった
野間みたいな斜に構えて上官値踏みしそうな面倒くさい系の兵が好意的って結構すごいことだと思う

407名無しさん:2019/02/07(木) 01:39:47 ID:cOO8Pni.
165話に野間いたっけ?

408名無しさん:2019/02/07(木) 05:16:51 ID:4vZA.WVo
>>405
寂しかったって言ってたっけ

409名無しさん:2019/02/07(木) 12:14:45 ID:1UYbmMzY
対人関係はラブプラスの愛花ちゃんみたいな感じなのかなと思ってた
育ちがよくて性格もよくて容姿端麗で成績優秀でスポーツ万能ゆえに高嶺の花扱いされて寂しい、みたいな…

410名無しさん:2019/02/07(木) 18:57:13 ID:uw4p5dQ.
>>407
165話には出てないが玉井伍長らしき人の側で突撃していたシーンがあるので
165話でも近くにいたかも知れない

411名無しさん:2019/02/07(木) 18:59:44 ID:6KNJprrY
野間が勇作さんにたいしてリアクションしてるシーンは特になかったような
岡田と間違えたのかな

412名無しさん:2019/02/07(木) 22:12:53 ID:h2nS1Nlk
もちろんお供いたします!(頰染め)→どうした!!とどまる時ではないぞッ
これ反則だろ惚れるに決まってる

413名無しさん:2019/02/08(金) 18:05:36 ID:iSy.6gxU
玉井伍長は割とシビアな考えだったね
口ぶりからすると他にも似た考えの人がいるっぽい
そういう人たちも含めて勇作さんに「心を掴まれ」たのは
勇作さんの働きに価値を感じたか
または勇作さんが冷めた人間でも認めるような人物だったか
…こんなこと書いて後からそれほど良く思われてなかったとかいう事実が出たら泣いてしまう

414名無しさん:2019/02/08(金) 19:01:45 ID:On.hRk36
上で出てた野間もだけど玉井伍長もそんな描写あったっけ?

415名無しさん:2019/02/08(金) 19:42:02 ID:1l6x/xZE
戦友のために軍事政権をという鶴見中尉の大きな理想に対して
「ついて行くつもりはないという者がいる 第7師団は移民の集団だ 戦争で結束は強まったものの根っこはもろいのかも知れん」と言ってた
皆が心を掴まれているの「皆」がどこまでの範囲かは分からないけど
勇作さんの近くで突撃してた人たちは含まれてるんじゃないかな

416名無しさん:2019/02/09(土) 21:08:44 ID:WZzJDUiQ
造反組みたいな現実主義者じゃなくても
極限状況にある兵士が中身のない世間知らずの鼓舞を支持するわけが無い
あの数ページが勇作さんの将校としての力が本物だと示してるし変なバッシングの反証にもなる'
って信じたい…

417名無しさん:2019/02/10(日) 11:49:27 ID:AUGNc.zs
勇作殿のおかげか弾に当たらんわってセリフ
戦場での働きに対する尊敬だけじゃなくて
普段から人間として好感を持ってないと出てこないと思ってる

418名無しさん:2019/02/11(月) 20:31:43 ID:CzHv9zvQ
大きな身体を縮こませて下座に正座する勇作さんめちゃくちゃかわいい
でも勇ましい一面が無かったらここまで好きにならなかった

419名無しさん:2019/02/12(火) 00:59:24 ID:SsgLjEvU
勇作さんの顔が分からないのは設定上は美青年でも出番は少しだから
美青年(主要キャラレベル)のデザインを使うわけにはいかないって事情だと思ってた
でも長谷川さんの奥さんを見て自信なくなった
考えてみたら通った鼻筋に面長で精悍さを感じさせる輪郭に下睫毛って結構な情報量だよね

420名無しさん:2019/02/12(火) 18:07:39 ID:yE8vmy96
叶わないと分かってるけど勇作さんのことを悼むキャラが出てくれたらいいのに
それで勇作さんの人生が誰かの未来を明るくする所が描かれたらいいのに
この先勇作さんの死の真相が知られることは無いだろうし
勇作さんがただの忌まわしい過去として物語から消え去ったら悲しいし悔しいよ

421名無しさん:2019/02/12(火) 22:37:59 ID:iGGmUchI
玉井伍長たちに慕われていた描写はあったから、それで十分だと思う。
尾形に与えた影響も、これから折に触れて描かれるんじゃないかって期待している。

422名無しさん:2019/02/12(火) 22:44:27 ID:J8U/jhXA
玉井伍長に慕われてた描写は特になくない?
キャラの見分けついてないのかな

423名無しさん:2019/02/13(水) 01:03:36 ID:0C9T8nbM
岡田「勇作殿のおかげで弾に当たらんぞ」
二階堂「うはははッ」
その下に岡田っぽい兵士(右)と宇佐美っぽい兵士(左)がいる?

424名無しさん:2019/02/13(水) 03:16:36 ID:U5gDiX8I
勇作さんの勇姿を近くで見ていて名前の分かってるキャラはみんな亡くなってしまったのが残念
>>423
宇佐美いる?玉井っぽい人(布被ってる)なら右にいるけど

425名無しさん:2019/02/13(水) 06:47:20 ID:n5yCjNMw
勇作さんの影響を受けた人が造反組って考察が本当だったらなー

426名無しさん:2019/02/13(水) 09:23:29 ID:nLZAXas6
ごめん間違えた
岡田だったな

427名無しさん:2019/02/13(水) 18:33:25 ID:lCQO26Ns
兄様フィルター越しじゃない勇作さんが見たいよ

428名無しさん:2019/02/14(木) 01:44:16 ID:QxQdP1lk
兄様以外の誰かが勇作さんを覚えててくれたらとても嬉しい
鯉登少将もっと話して

429名無しさん:2019/02/14(木) 06:39:00 ID:CHDfgMvA
鯉登少尉とも交流があると嬉しいな
尾形以外の人とはどんなふうに話してたんだろう
203高地のあの檄には痺れた

430名無しさん:2019/02/14(木) 07:21:47 ID:D3zrbR2c
親同士が親友だったら年も近いし家ぐるみで交流ありそうなもんだけど
103話の感じだと幸次郎はあくまで父の友人でありかつての師団長て感じだし
尾形の裏切りが花沢父の名誉を辱しめるものとはいったけど旅順で散った英雄の弟の名誉には触れないし
鯉登自身は幸次郎にも勇作にも個人的な思い入れなさそうなんだよな

431名無しさん:2019/02/14(木) 12:44:48 ID:QxQdP1lk
鯉登との交流は分からないけど
103話が発表された頃は尾形が幻覚を見るポジションも
最前線で武器なしで仲間を鼓舞する内面も設定されてなかった気がする

432名無しさん:2019/02/14(木) 14:01:35 ID:D3zrbR2c
そうだろうね
ただそういうメタ事情を考慮せずに作中描写だけで辻褄合わせて考えると>>430になるかなと思う
もし作者の中に勇作と鯉登の交流の構想があるなら
山猫の時に尾形の出自を語るなかで勇作に言及あってもよさそうなものだけど無かったしね

433名無しさん:2019/02/14(木) 15:33:11 ID:G7dW5F0w
103話は単行本で旗手設定が足されてたからその頃から作者に165話の構想があったっぽい
山猫も単行本がまだ出てないからどう転ぶか分からないのにメタ的にとかここで言い切るのも早漏

434名無しさん:2019/02/14(木) 20:37:41 ID:qn6GfTCc
サトル先生から何の役目を持たされて再登場したんだろう
103話当時とは明らかに別だよね
推測すると尾形とアシリパさんにああいうやり取りをさせるためのクッション役かな
成人男性が13歳少女にぶつけるにはあまりに生々しい感情だったから
その役目も終わったし今後どうなるのか
個人的には舞台装置じゃなく一人の人間としての決着が描かれたらいいなと思ってる

435名無しさん:2019/02/14(木) 21:03:52 ID:Og7VaH/w
来月単行本出るけど加筆も結構気になる
スナイパー戦とか 203高地の話とか

436名無しさん:2019/02/14(木) 23:08:53 ID:OxYi3m0E
>>434
クッションとか馬鹿にしてるの?
作者が前作の連載勝ち取った作品も兄弟だったし前作も兄弟がでばって主人公が影薄いとか言われてたから
むしろ尾形にとってはアシリパがオマケ程度だと思うわ残念だけど
そもそも強烈な執着なら母親でも父親でも良かったのに何故かそれ棚上げにして勇作さんを持ってくるなんてあり得ない事態だし

437名無しさん:2019/02/15(金) 00:03:41 ID:rMe.k.X2
怖…
なんで勇作ファンってこんなのばっかなの?

438名無しさん:2019/02/15(金) 00:16:03 ID:IlAig52g
キャラスレでdis発言する方が悪い

439名無しさん:2019/02/15(金) 00:50:26 ID:GMgwb7.w
>>1

17巻で表紙やカラーや勇作さん大幅加筆などと高望みはいたしません
一コマ描き下ろしをください
それを後生大事にヒンナヒンナして生きていきます

440名無しさん:2019/02/15(金) 01:25:48 ID:IlAig52g
そもそも白黒表紙はもう飾ってるし164165では準主役ポジだからこれ以上そんなに望むものないわ
新情報なにか欲しいくらいかな

441名無しさん:2019/02/15(金) 05:16:06 ID:s8Oqg7Lg
187読んで作品の中での旗手勇作さんの役割は尾形と旗印として祭り上げられそうなアシリパ(物語の中心)との関わりを強めるための存在だと思ったから>>434がdisとは思わない

442名無しさん:2019/02/15(金) 05:27:38 ID:Xru7fdPs
悪いけどアシリパ主体の話題なら別に行って欲しい
悪かったにせよ兄の目玉を奪ったヒロインでまだ賛否も別れてるのに
それを導くクッションになる役割とか付属的なキャラだと語られてもうんざりする

443名無しさん:2019/02/15(金) 07:04:13 ID:h.FSBlGQ
>>1合わない話題は否定ではなく別の話題を振ろう振ろう
単行本はスペシャルサンクスという道もあるね
加筆から生まれた花沢勇作(連載時は苗字だけだったはず)は
勇敢な一面やまさかの幻覚に人気投票9位にアニメデビューに187話とじわじわ露出を増やしていってるから
どこまで行くのか見届けたい

444名無しさん:2019/02/15(金) 07:25:22 ID:5I9SI8Rg
キャラdis(と思ったレス)がだめというなら勇作さん以外のキャラに対してもだめだよ
愛にあふれた好人物な勇作さんのスレだからこそ

445名無しさん:2019/02/15(金) 09:55:15 ID:8gF.xmtQ
アシリパ厨しつこい

446名無しさん:2019/02/15(金) 10:46:14 ID:3zGpMF3E
アシリパのクッション役のために再登場したとか語られて嬉しいファンがいると思ってるの?
そんなにアシリパにヘイト溜めたいの?

447名無しさん:2019/02/15(金) 10:52:15 ID:IlAig52g
尾形にとっては勇作さんで頭がいっぱいで誰のこと言ってるんだ?って言われてたね
尾形が混乱するほどの大きな存在だったことは確かだよ
だからモチツケ

アニメ三期くるのかなー勇作さんの声優誰になるんだ

448名無しさん:2019/02/15(金) 12:13:31 ID:Nk1gJUjo
あー対立煽り混じってるのかな
自分の中では誰にどう思われようと何でもいいな
勇作さんが勇作さんだから魅力的なのは事実だから
あんな過酷な環境で人を勇気付けて気遣えるというだけですごい

449名無しさん:2019/02/15(金) 15:25:13 ID:fHb7gcK6
尾形が勇作さんて自ら呼ぶわけがないので勇作さんがせめて名前で呼んでください…ってお願いしたのかな 正直妄想に近いとは思うけどそういう勇作さんが健気で一途だなと思ってしまう

450名無しさん:2019/02/15(金) 16:11:01 ID:vWPEkHIM
勇作さんそのものが好きだから新カットも新台詞もいっぱい欲しいです
>>449
勇作の前では殿付けじゃなかった?
勇作さんのいない幸次郎自害の場では唐突にさん付けを始めた不思議

451名無しさん:2019/02/15(金) 16:35:30 ID:e1JUEphM
103話時点では皆から勇作殿呼びされ慕われていた設定がなかった(メメタァ)からでは?
設定あった前提なら勇作本人ではなく幸次郎に語りかけているから
あなたの息子さん→勇作さんて感じになった、とか

452名無しさん:2019/02/15(金) 18:13:11 ID:53xRRBOI
勇作さん呼びが本人のいない所の一回きりなんて信じられない
こんなにしっくりくるのに

453名無しさん:2019/02/16(土) 12:45:33 ID:1aHMMEF.
>>451
その場合には慕われ設定がなかったには直結しないよね
単に親御さんの前では同僚を呼び捨てにしないのと同じだし

454名無しさん:2019/02/16(土) 13:29:26 ID:/AkVj8OE
尾形の心情はカムイのみぞ知るとして
岡田の勇作殿呼び大っ好きなんだよね
勇作さんの持つ世界がぐっと広がった気がして

455名無しさん:2019/02/16(土) 18:32:34 ID:VV7nbcMQ
花沢少尉殿じゃないんだもんね

456名無しさん:2019/02/16(土) 23:51:53 ID:TJYuj/GQ
>>419

457456:2019/02/17(日) 00:01:07 ID:ztkz0NGM
途中送信ごめんなさい
>>419
三島というイケメン枠の使い捨てがあったので、勇作どのも顔があってもいいと期待。

458名無しさん:2019/02/17(日) 01:27:21 ID:Q1lNtoAo
今後お顔が出る展開はあるんだろうか
出るとしたら尾形の回想になるとは思うんだけど

459名無しさん:2019/02/18(月) 12:10:38 ID:IW4YGkd2
全く別の人の回想でコマの端にさりげなーく出る可能性も

460名無しさん:2019/02/18(月) 14:55:04 ID:9rXG3h5w
尾形以外で勇作が紛れ込める回想が出来そうな生きてる人
杉元、谷垣、キロランケ、月島、鶴見、二階堂
もしかしたら鯉登少尉と鯉登少将

461名無しさん:2019/02/19(火) 00:43:29 ID:f683ytx.
勇作さんを思い出してくれる人がいればいるほど嬉しい
でも婚約者とかがいたら色んな意味で泣いてしまう

462名無しさん:2019/02/19(火) 08:04:28 ID:mbO5AFGo
え?なんで?
いたのに死んでしまったから?
それともいたら嫌なのか

463名無しさん:2019/02/19(火) 08:24:46 ID:JtjH7rh2
上乗せされる悲劇性と勇作さんにも信頼できる人がいたかもという期待と
大ファンのアイドルに恋人が発覚した気持ちが混ざって泣く

464名無しさん:2019/02/19(火) 09:52:33 ID:saOynL/k
あのパパ勇作さんに日露戦争で死ねって言ってたんでしょ 婚約者とかはいないと思うなー

465名無しさん:2019/02/20(水) 19:21:51 ID:d5vipDTQ
死んでも構わないくらいのニュアンスかも
いずれにしろなかなか壮絶な話だが

466名無しさん:2019/02/21(木) 08:33:11 ID:tvxu5AdE
実の親から死んでいいと言われたも同然
戦場では責任重大な上に一番死亡率が高い
自分に落ち度のない所で命を狙われる
楽しい贅沢な暮らしををしてる描写は皆無
戦場での支持は165話を見るに実力
勇作さんにとって生まれの恩恵ってほぼ無いよな
結構苦労人な印象

467名無しさん:2019/02/21(木) 16:50:01 ID:f/A0uuv6
キッズステーションで幽白の仙水編見て思ったんだけど
仙水が御手洗に黒の章(えげつない犯罪を収録した映像集)を見せて洗脳したように
兄様が勇作さんの誠意や良心を刺激するような方法で近づいてきたらたらし込みに成功しちゃったのかもしれない…
兄様は不器用でよかった

468名無しさん:2019/02/21(木) 18:06:23 ID:0vWCy5X.
勇作さんが苦労を知らないように見えるとしたら
それは自分を律してるからだよね

469名無しさん:2019/02/21(木) 23:37:53 ID:xaHI/96s
勇作さんの顔はスピナマラダの桐渕くんみたいな感じなのかな…

470名無しさん:2019/02/22(金) 07:05:26 ID:DDqOIUP.
目を黒にしたらそれっぽかった

471名無しさん:2019/02/22(金) 09:44:41 ID:HYkAbihQ
鼻筋と下まつ毛とまゆ毛の形が似てるね

472名無しさん:2019/02/22(金) 12:10:48 ID:2p1VvopQ
勇作さん眉毛出てたっけ

473名無しさん:2019/02/22(金) 13:21:01 ID:BwvFvPyc
そんなに花沢中将に似てないのかね 尾形の方が似てそうなのがまた皮肉というか

474名無しさん:2019/02/22(金) 13:59:56 ID:94vCZP1I
スピナにも花沢ってキャラ出てくるよね
元ネタはあの不動産屋のお嬢さんだけど…w

475名無しさん:2019/02/22(金) 16:39:13 ID:DDqOIUP.
>>472
横だけど桐渕の眉がちょっと尾形の眉っぽい
勇作の眉は出てないけど稲妻お銀の子供みたいに一部パーツだけ父親譲りとかのパターンもあると思う

476名無しさん:2019/02/22(金) 17:26:27 ID:HYkAbihQ
>>471
ごめん…まゆ毛は兄と父親からの推測

そしてコミックス最終ページの髭伸ばした桐渕は兄弟でフュージョンした?って感じの見た目で笑える

477名無しさん:2019/02/22(金) 17:58:48 ID:vFBRwAG2
桐渕より面長な感じ

478名無しさん:2019/02/23(土) 09:31:50 ID:Tprngir6
17巻の発売日はいつも通り19日だそうだ
楽しみなような恐ろしいような

479名無しさん:2019/02/23(土) 21:31:00 ID:FlDPALXY
個人的な印象として勇作さんの人柄とかっこよさは疑いようがないんだが
野田先生も果たして同じように思ってくれているのか

480名無しさん:2019/02/24(日) 12:18:24 ID:EOe6JV0.
作者の人はシリアスでもギャグを挟むとよく言われるけど
勇作さん絡みは一分の隙もないどシリアスだな
ギャグやってる勇作さんも見てみたいけどな

481名無しさん:2019/02/25(月) 07:54:00 ID:7Y0rjHTk
50コマ(コピー込)も出てないキャラをなんでこんなに好きなんだろう絶対脳内フィルターかかってるわ…
→登場回チラ見→あぁ〜好き〜
去年からこの繰り返し

482名無しさん:2019/02/25(月) 09:02:40 ID:LyfV/mao
もうコマ数で自虐ぶって言うの止めなよ
それを言うなら和田ファンとかどうなるんだよ

483名無しさん:2019/02/25(月) 09:59:08 ID:S/L3yslM
>>481
その50コマに中身が凝縮されてるんだから当たり前さ
個人的に勇作さんにはどうも可愛いイメージが先行してしまうけど
203高地の場面で実は男前なことを定期的に確認してる

484名無しさん:2019/02/25(月) 13:57:03 ID:bvTND9Sw
兄様は作者公認で猫だけど勇作さんは犬っぽいイメージがある
性格穏やかで人懐っこくて毛並みのいい血統書つきわんこって感じ

485名無しさん:2019/02/25(月) 20:28:08 ID:ueseePBM
旗手という一点だけでだいたいのスペックが予想できる

486名無しさん:2019/02/26(火) 00:37:18 ID:Ach9Drs2
見たいもの
不殺の補足
山猫の噂は勇作さんがきっかけなのか
兵士たちや将校との交流
戦闘シーン割増版
一人称
普段着
食事してるとこ
描き下ろしの絵

487名無しさん:2019/02/26(火) 00:45:13 ID:7ImYct9M
勇作さん絶対スペシャルサンクスめっちゃ似合うよな
目元見えなくても朗らかな顔でやってくれそう

488名無しさん:2019/02/26(火) 20:52:05 ID:UVBlOmKc
本編でも目元見えないのにすごい表情豊かだったよね

489名無しさん:2019/02/27(水) 07:02:45 ID:uFOZBQGs
鼻の形が似てるから宇佐美じゃないかという説を聞いたけど体格が全然違うよね…?

490名無しさん:2019/02/27(水) 07:10:58 ID:i3FgGafo
全然違う
宇佐美は兄様くらいの背だし

491名無しさん:2019/02/27(水) 18:06:39 ID:q/vjhSzk
前進!!のコマでは他の兵士たちより一回り大きかったね
身長は谷垣や鯉登と同じくらいなのかな

492名無しさん:2019/02/27(水) 18:35:41 ID:QaCoSt2Q
https://i.imgur.com/5lMj5by.jpg
尾形と比べたら尾形身長×1.06ぐらいだった
尾形が160なら勇作169?

493名無しさん:2019/02/27(水) 19:02:17 ID:i3FgGafo
兄様が160なら勇作さん173くらいあるんじゃ

494名無しさん:2019/02/27(水) 19:25:49 ID:QaCoSt2Q
さあそれはなんとも
>>492も勇作を大きめに取って計算してみたんだけどね
まあネタということで

495名無しさん:2019/02/27(水) 22:13:50 ID:8fu5OWS6
平均より長身だよねやっぱり
あんな大きな旗振って先陣を切って
敵味方両方の目を引いただろうな

496名無しさん:2019/02/27(水) 22:59:27 ID:jdyOMco2
徴兵適齢男子平均で155
徴兵された兵卒平均で157
170以上は大男に分類されるから勇作さんも大男w

497名無しさん:2019/02/28(木) 10:03:09 ID:KzSOz7PE
あー勇作さんもどこかの温泉に浸かってないかなー

498名無しさん:2019/02/28(木) 19:49:44 ID:9a6lOcuM
異母兄を兄様と慕う愛にあふれた「清い」青年将校を
長身大柄にしたのは野田先生らしいなと思う

499名無しさん:2019/02/28(木) 19:57:29 ID:cG4atmXI
小柄じゃ旗手っていうポジションに説得力出ないしな

500名無しさん:2019/03/01(金) 00:14:14 ID:86YH2UEI
でっかくて可愛いという概念を勇作さんで初めて実感したかも

501名無しさん:2019/03/01(金) 12:11:18 ID:3OnBHKZ6
勇作さん…!

502名無しさん:2019/03/01(金) 12:25:18 ID:M7vQaXmM
https://twitter.com/kamuy_official/status/1101316174883643392?s=21
血出てないね
これは幻覚なのかな
幽霊だとしたらどういう気持ちなんだろう

503名無しさん:2019/03/01(金) 13:39:08 ID:ZwLsTev2
旗振ってる勇作さんが良かったけど、これはこれで嬉しい

504名無しさん:2019/03/01(金) 14:32:45 ID:dhZIdgq.
ただ立ってるんじゃなくて微妙に何かに視線向けてるっつーか意志があるように見える
あーもちろん故人なんだけどあの場面に読解力足りない自分のような読者に優しい加筆があるといいなあ

505名無しさん:2019/03/01(金) 18:12:20 ID:mHktbR7I
表は躍動感あるけど裏は静謐だね
>>504
確かに
撃たれた馴鹿に目を落としてるように見える

506名無しさん:2019/03/01(金) 20:40:41 ID:iTzSaziQ
意思があるように見える同意
ただ幽霊だとしたら作中では一貫して不気味に描かれているから
勇作さんを掛け値無しの好人物と思ってる身としては複雑だ
あと魂だけでも自由でいて欲しい願望

507名無しさん:2019/03/01(金) 20:45:25 ID:pvlu9ffA
意思があるんだとしたら自分の意思で樺太まで来てることに
めっちゃアグレッシブやんけ

508名無しさん:2019/03/01(金) 22:04:57 ID:M7vQaXmM
まさか本当に裏表紙になるなんて思わなかった
勇作さんの好きな食べ物が分かってたらそれ買ってお祝いするのにな

勇作さんの幻(仮)はどう捉えていいのか…
害意も感じられない代わりに生前みたいな無償の愛の姿とも違う感じ

509名無しさん:2019/03/01(金) 22:10:21 ID:cUtu0.oI
トレンドはいってておめでとう

510名無しさん:2019/03/01(金) 22:22:37 ID:mfrOyATE
何が面白いって本編でたった一回しかされてないさん付けでトレンド入りすることだよ

511名無しさん:2019/03/01(金) 23:58:55 ID:31LhYRsc
また尾形の夢か幻想の中で出てきて欲しい
まだみたりない

512名無しさん:2019/03/02(土) 00:35:16 ID:BBvgplRo
今の情報だけで言えば勇作さんの不殺はあくまで任務で
人に強制したことは一度たりとも無いってもっと浸透してほしい
もうすぐ17巻来ちゃうけど

513名無しさん:2019/03/02(土) 01:24:52 ID:NjpAcbcE
そりゃ戦時中に人に不殺を強要する訳ないやん
どんな軍人だよ

514名無しさん:2019/03/02(土) 01:37:50 ID:O1ZptGwk
そんなことしたら利敵行為で憲兵に逮捕されるよw

515名無しさん:2019/03/02(土) 11:58:07 ID:ccLi3tKo
>>513
尾形の父親

516名無しさん:2019/03/02(土) 15:51:33 ID:J6wx747k
少なくとも怖いとか可哀想とかいう次元の話じゃないのは分かる
勇作さんは私を捨てて組織を背負う立場だし
それをやり遂げてしまう人だと思ってる
>>511
だよね!もっと知りたい

517名無しさん:2019/03/03(日) 07:52:47 ID:Jlp.6.xc
103話と比べて勇作さんのガタイがよくなったのは野田先生の趣味を考えると良い兆しかもしれない

518名無しさん:2019/03/03(日) 10:39:14 ID:8L44Pixw
確かにw
17巻加筆でさらに増量されている可能性すらあるな

519名無しさん:2019/03/03(日) 14:52:39 ID:Jlp.6.xc
服を脱いだ姿を描いてくれたら独立した金カムキャラクターとしてもっと周知される気がする

520名無しさん:2019/03/03(日) 17:57:07 ID:R8okWIe6
筋カムキャラクター…

521名無しさん:2019/03/03(日) 21:25:19 ID:F67.X.2g
>>517 しかし胸毛は欲しくないかな

522名無しさん:2019/03/03(日) 21:34:19 ID:tXDtbRT2
たとえ生えていても胸毛ごと愛すよ

523名無しさん:2019/03/03(日) 23:10:44 ID:/v2ghBRc
まだ若かったからツルツルに1票!

524名無しさん:2019/03/04(月) 07:39:24 ID:SGysCEBo
勇作さんに夢を見まくってるから肌も綺麗だと思うけど外見より内面の方が重要なので
人格者のままでいてくれるなら胸毛ボーボーくらい構わない

525名無しさん:2019/03/07(木) 01:22:35 ID:2BbcQgk6
二階堂と宇佐美は厳密には日本軍じゃないからああいう対応なんだろうか
軍でも日常茶飯事なら勇作さんが兄様と言ったからって周りは何とも思わないよな

526名無しさん:2019/03/07(木) 10:52:53 ID:BRsjURlo
曹長に対して目上の態度じゃないよね
彼らは鶴見の私兵で、曹長は違うんだろうか
尉官はさすがに許されないと思うけどな

527名無しさん:2019/03/07(木) 13:03:51 ID:CdY56tCc
勇作さんカラーデビューでもご尊顔は頑なに隠れてるね
尾形の回想だから清らか過ぎて直視出来ないとかそんな雰囲気なのかもしれないけど
一切情報がないから再登場あるのでは?と期待してしまう自分がいる

528名無しさん:2019/03/07(木) 19:05:28 ID:V7VLQpxw
何だかんだで目元より下と片目の一部が出ているし
見せようと思えば見せられる描き方だと思う

529名無しさん:2019/03/08(金) 03:32:31 ID:JqTH/Q.A
桐渕に睫毛と鼻は似てるけど目や顔の輪郭や背の感じは源間兄なんだよね

530名無しさん:2019/03/08(金) 13:02:05 ID:CBsimYdw
当たり前のように二重瞼だと思ってる
全国の勇作さんファンが顔予想図を出したら案外似通ってるかも知れないな

531名無しさん:2019/03/08(金) 17:10:08 ID:VslI7kRA
尾形の目と同じに描いてるの見ると違和感ある

532名無しさん:2019/03/08(金) 17:52:18 ID:gA9cYCsE
目の形としては尾形・江渡貝くん・三島系のどれかかなと感じるけど
仮に尾形タイプだとしても下睫毛があるから全く同じではなさそう
というか下睫毛にアイラインくっきりだとクドそう

533名無しさん:2019/03/09(土) 07:56:21 ID:a4yr5I9A
スピナの桐渕の目黒くしときゃいい

534名無しさん:2019/03/09(土) 09:46:57 ID:lR0OqEAU
桐渕ほど大きくはないんだよね
目の大きさとしては
源次郎<杉元<勇作・源間兄<尾形・桐渕だと思う

535名無しさん:2019/03/09(土) 14:33:13 ID:Ya/Fv.gk
ほぼ尾と同じで二重瞼と鼻筋だけ変えてるのはかなり違和感ある 似すぎてても嫌

536名無しさん:2019/03/09(土) 18:50:02 ID:zP6wJago
原作と関係ないとこの話はスレチでは

537名無しさん:2019/03/09(土) 20:31:41 ID:XUjN50Ik
今出てる部位だけでもう約束された美男子

538名無しさん:2019/03/10(日) 01:25:10 ID:0xWgoImI
>>517
パンプアップする幽霊って・・・

539名無しさん:2019/03/10(日) 02:15:47 ID:1cbEL2Z6
幽霊ではなく尾形の幻覚なら納得
ガタイよくておそらく腕っぷしも強かっただろう勇作
尾形が近接戦で負けて痛めつけられる度に
あの弟なら自分のような醜態は晒さなかっただろうと思い
尾形の中で"強い勇作"像がどんどんと成長していってる可能性

540名無しさん:2019/03/11(月) 18:14:08 ID:FDI3xX/I
勇作さんの身体が頑健であればあるほど内面の気高さが映える

541名無しさん:2019/03/11(月) 22:16:38 ID:6iDGV4kY
でも遊郭では普通の体格で谷垣ほどがっちりではないよね
肩幅はあるけど

542名無しさん:2019/03/11(月) 22:46:50 ID:6sSoYNZE
遊郭で鶴見中尉と比べてもガッシリしてるし旅順でも周りの兵より一回り大きく描かれてるから脱いだら谷垣くらいありそう

543名無しさん:2019/03/12(火) 06:42:53 ID:RSLKDFk2
谷垣は途中からインカラマのおかげで肥った設定だから(作者談)勇作さんをデブにしないでくれ
モデルの乃木弟がスレンダーで背が高かったからな

544名無しさん:2019/03/12(火) 12:39:37 ID:4iz38BSc
そういう意味で言ったんじゃないと思うよ
軍旗を持って最前線を全力疾走するにはそれなりの体躯が必要だというだけで
勇作さんさりげなく片手で旗持ってたけどあれ何キロの設定なんだろう

545名無しさん:2019/03/12(火) 12:51:45 ID:RSLKDFk2
谷垣と比べたら雌牛て言われるだろ
許せん

546名無しさん:2019/03/12(火) 18:23:15 ID:GUAa0QXU
長身で良い身体してて
でも品行方正で腰が低くて(兄への対応)顔立ちが綺麗(目から下)とか最高すぎる

547名無しさん:2019/03/13(水) 03:55:55 ID:S74Xy1sw
腰が低いというか兄を慕っているよね
業務中は毅然としてNOはNOと言えるとこ推せる

548名無しさん:2019/03/13(水) 08:39:39 ID:XjoWeAoQ
大局的な視点を持ってるのはもちろんのこと
相手のことを思えばこそだよね

549名無しさん:2019/03/14(木) 04:46:12 ID:JhfvMwto
最新話読むまで勇作さんの目がいつか公開されるかな〜されたらいいな〜と呑気に構えてたけど
描かれる時はとんでもなく恐ろしい形になりそうな気がしてきた

550名無しさん:2019/03/14(木) 18:31:10 ID:EKr4KRnY
夢の中の勇作さんが振り返るところで「振り向いてペテロを見つめられた」を思い出す
その後の展開からして関係ないだろうけど

551名無しさん:2019/03/14(木) 21:57:09 ID:8bT1I9eo
新刊でばっちり見えるよ良かったね

552名無しさん:2019/03/15(金) 12:30:18 ID:XvXqBH1k
見られるのが怖いって勇作さんの幻のことじゃないかって解釈を見たけどそうなのかな
そこまで主要人物に食い込む展開なら嬉しいは嬉しいけど
勇作さん自身の意思や行動とは離れた所で話が進んでるのは複雑

553名無しさん:2019/03/15(金) 18:09:37 ID:S1tvVmD.
言っちゃなんだが尾形のためのキャラでしかないから仕方ない
最初は尾形の毒親被害と闇描写である父殺し過去の一環での巻き込まれ被害者だったのが
偶像かつ不殺についてアシリパに尾形を絡ませるために勇作にも同じ属性がつけられた
生前の姿が描かれてても生きた人間の人生の一部を切り取った写真じゃなく
その場面だけその役を演じる役者や人形を見てるような感覚に襲われることしばしば

554名無しさん:2019/03/15(金) 20:05:45 ID:3J5FEg6k
個人的には生前の姿が見れて良かったよ
確かに不殺偶像は後付けだろうけど
勇敢さも意思の強さも自分が辛い時に人を思いやる心も素直に好感持てた

555名無しさん:2019/03/16(土) 21:12:20 ID:dDu8XCik
人格を持たない祝福された子という記号
それでいて実態は面当てのために殺されて誰にも顧みられなかった
この頃と比べたら夢みたいな出世だ

556名無しさん:2019/03/19(火) 01:44:22 ID:Y.YTeVqo
まさか不殺関係の補足ゼロとはな
せめて他の旗手はどうやって軍刀で戦ってるのか知りたかった
勇作さん以外の旗手は旗を両手で持っていたんだし物理的に不可能じゃないか

557名無しさん:2019/03/19(火) 01:54:07 ID:OT8UWI6s
ゲンジロちゃんの毛づくろいが大切なのは分かるけどこっちを加筆して欲しかったなあ…

558名無しさん:2019/03/19(火) 02:33:11 ID:Y.YTeVqo
実は殺すのが怖かったとか不殺のせいで仲間に被害がでたのに気にしなかった
なんて加筆が来るより遥かにましだと思うことにする

559名無しさん:2019/03/19(火) 12:37:45 ID:h6MiA7v2
スペシャルサンクスの勇作さんは生きてる姿でいいんだよね?
血も出てないしエフェクトもかかってない
IFなのか楽屋ネタなのか
あーあ本当に生きてたらなあ

560名無しさん:2019/03/19(火) 14:05:16 ID:HkzQWWIw
尾形が現在さんなんだからあれは幽作/幻覚作さんでしょ
弱ってない時でもああやってそばにいるのかもしれと考えると
ご飯待ちで白石と二人で体操座りしてた時も尾形の真隣で体操座りして見つめてたんじゃなかろかw
あれは白石じゃなく勇作さんをガン無視してたのかもしれないw

561名無しさん:2019/03/19(火) 18:22:26 ID:H.lxELYM
164話の勇作は幽霊で良くないものなのかという疑問に少し補完があっただけでも収穫かも
病人には悪い化け物が憑いてるというのはあくまでサマの考えという説明になってた

562名無しさん:2019/03/19(火) 19:58:12 ID:Qkr9oE1.
バーニャで真顔だった勇作さん(仮)が単行本では薄っすら口を開いて何か話してるみたいだった
楽器がドンドコ鳴り響く中でも勇作さんの声ははっきり聞こえるってことかな
何か喋ったとしても相手を労わる言葉なんだろうな

563名無しさん:2019/03/20(水) 07:09:04 ID:fTyburNw
白湯飲んだ?の所でも橇の所でも勇作さんすっごい見られてましたね…
幻覚としてはあれが初出だと思ったんだけどどうなんだろう

564名無しさん:2019/03/20(水) 21:21:07 ID:U9ZkHh7Y
勇作さんのコート姿こんなにかっこよかったっけ

565名無しさん:2019/03/23(土) 13:20:59 ID:L8MZAKpw
体格の良さが強調されて貫禄が増すね
困惑した表情とのギャップもたまらん

566名無しさん:2019/03/23(土) 14:28:05 ID:ENBPRqSA
モブロシア兵より体格いいし身長もあるよね

567名無しさん:2019/03/23(土) 22:01:12 ID:u8jCxHMo
あの捕虜のロシア兵
なんとか生還して勇作さんのこと記憶に留めておいてくれないかな

568名無しさん:2019/03/24(日) 15:28:49 ID:ZCYiusVA
兄様

569名無しさん:2019/03/24(日) 16:07:41 ID:PsKiNl62
568が幽作さんの心霊現象(故人の書き込みがされる)に見えて
萌えとホラーが味わえた

570名無しさん:2019/03/24(日) 18:47:40 ID:dTHsBDOQ
尾形のそばにいたのが幽霊なら勇作さんの意識が消えてないってことだから嬉しいけど
そこまでしなくていいよゆっくり休んでという気持ちもある

571名無しさん:2019/03/24(日) 23:01:33 ID:FdMXUsgI
本誌だと よくないもの=勇作さん とも読める表現だったから修正されてよかった

572名無しさん:2019/03/26(火) 22:42:41 ID:GZ72nSw2
兄様の出番はまだですか

573名無しさん:2019/03/27(水) 00:07:45 ID:H7k0QLrU
164話で勇作さん=悪い化け物?でも良い人そうだし…
と迷わせて165話ではっきり潔白と分かる構成だと思ってる(自分の中で)

574名無しさん:2019/03/27(水) 01:37:59 ID:fkn67XZE
勇作さん成仏しろ成仏しろ…

575名無しさん:2019/03/27(水) 08:21:55 ID:pU897LRM
>>571
客観的な説明になっててホッとした
病人には悪いものが憑いてるとサマたちは考えているとあったけど
読者には一晩中雪食べてたのが原因だと分かるからね

576名無しさん:2019/03/30(土) 15:11:04 ID:CHNhDmzQ
18巻のあらすじでさらりと答え合わせしてきたりして
地の文で「弟の幻覚を見る尾形」みたいな

577名無しさん:2019/03/30(土) 15:25:53 ID:tLmo7fDk
そもそもあらすじに書かれないかと

578名無しさん:2019/03/30(土) 17:52:59 ID:HSLdFW/w
コミック出るまで想像は自由だよ
今までだってアニメになんか出るわけない165話以降に語られるなんてあるわけない
17巻のスペシャルサンクスになんかなるわけないって予想もあったわけだし

579名無しさん:2019/04/15(月) 06:56:52 ID:UFuFFkcw
男兄弟というのは…の次のコマを17巻出てからずっと見てる
先生なんであんな綺麗に描いてくれたの

580名無しさん:2019/04/15(月) 22:40:34 ID:J4IurIRk
勇作さんって涙腺ゆるい方なのかな
成人してから人前で泣いたのは165話が最初で最後説と
素で涙もろい説の二つが自分の中にあって迷う

581名無しさん:2019/04/16(火) 06:56:25 ID:7a6R7Zk.
昔の人は何かあるとすぐ泣くからよく泣く勇作さんもあり
軽々しく泣くなと躾られてきたが兄のため涙を流す勇作さんもあり

582名無しさん:2019/04/18(木) 23:08:15 ID:wszZo1Gs
泣くなと躾けられてきたのに兄を思って泣けたなら
ちゃんと自分の意思があるんじゃないかと思う
普段から涙脆かったら戦場では勇敢なんてかっこいいと思う

583名無しさん:2019/04/25(木) 04:54:51 ID:.m8FMAzE
野田先生はそんなつもりで描いたんじゃないのは分かるけど鯉登の兄さぁを見て勇作さん思い出した
あと勇作さんの顔が描かれないのはやっぱり何か意味があるんじゃないかと思った

584名無しさん:2019/04/25(木) 06:59:11 ID:jmAXEgrE
最初から考えてたかは分からないけど今は悪いことするやつは見られるのが怖いってことで説明つけようとしてるように見える
あの話の説明の時にわざわざ尾形が映るような不自然な書き方してたし

585名無しさん:2019/04/25(木) 07:42:35 ID:4WRkLwC2
それをはっきりさせるために他の人の回想での勇作さんをだな…

586名無しさん:2019/04/25(木) 08:09:21 ID:jmAXEgrE
勇作の顔出す時は尾形の心理変化を表すために使うだろうから
他の人の回想で顔出しはないと思う

587名無しさん:2019/04/25(木) 18:43:32 ID:qZlZ5WXA
いきなり出たら衝撃よりも誰?ってなりそう

588名無しさん:2019/04/25(木) 19:38:27 ID:ZqFWd.Xs
公式スタンプに勇作さん(初)
公式で高潔って言われた
やったぜ

589名無しさん:2019/04/26(金) 02:03:33 ID:l6h29xpE
シャボン玉かわいいなあと思って見ていたら
薄命だから?という発想が浮かんでちょっと凹んだ
でも勇作さん出してくれて嬉しい

590名無しさん:2019/05/10(金) 21:31:48 ID:5MIyaInc
国と天秤にかけて息子の命を犠牲にという鯉登少将の考えを見て
花沢中将もそういうことだよなあと思った
勇作さんが親に甘やかされてる解釈はどこから来たんだろう

591名無しさん:2019/05/29(水) 07:11:56 ID:sHTe.zP6
また尾形の回想で出てきてくれないかな?

592名無しさん:2019/05/29(水) 07:18:16 ID:KTFqvbSQ
別の人の回想でも歓迎だよ

593名無しさん:2019/05/29(水) 18:28:12 ID:sHTe.zP6
勇作って尾形以外の軍人と絡んでるの見たことないんだけど
なんでだろうね?

594名無しさん:2019/05/30(木) 01:26:17 ID:aTh4gFE.
まだ49コマの男だしね

595名無しさん:2019/05/30(木) 03:45:45 ID:TA2ZM2/M
突撃で檄飛ばしてる時に顔向けてる方にいる不特定多数と絡んでると言えるのでは

596名無しさん:2019/05/30(木) 06:10:54 ID:HyJzq3mI
鯉登に月島がついてたみたいに勇作には誰がつきっきりで指導とかしてたんだろうね
尾形は若すぎるから除外なんだろうけど

597名無しさん:2019/05/30(木) 06:27:51 ID:CnlmrTXI
檄飛ばすコマ好き
周りがしっかり応えてくれてると分かるのも好き
弟キャラだけじゃなくて軍人キャラの一面があったから惹かれたとこある

598名無しさん:2019/05/30(木) 20:02:05 ID:HyJzq3mI
尾形また熱出して寝込まないかな
尾形の回想にしかでてこないから尾形が寝込むの待ってる

尾形は殺す動機ないのに弟殺してるからいつまでも勇作のことが
忘れられずずっと罪悪感にさいなまれているんだよね

599名無しさん:2019/06/01(土) 08:46:16 ID:5bcL42GU
新米少尉には教育係としてベテラン軍曹が付くものなんだっけ
どんなこと教えてたんだろう
勇作さんは生まれた時から品行方正な気がしていたけど多分軍での厳しい訓練に耐えてこそのものだよな

600名無しさん:2019/06/04(火) 10:18:59 ID:/SVD0YMQ
尾形は謎残して逃げたしまだ勇作のことケジメつけれてなさそうだし
まだ勇作がでてくる余地あるよね

601名無しさん:2019/06/04(火) 21:36:10 ID:acc4vkTQ
そうだといいよね

602名無しさん:2019/06/07(金) 21:32:56 ID:M1RcZ23M
映画「幸福の黄色いハンカチ」の島勇作のように
罪人にも良心や人間愛があり、自分の行いを客観的に
反省する心があるものだ。
 
いつか尾形が気づいてくれたら勇作さんも浮かばれる

603名無しさん:2019/06/07(金) 22:40:48 ID:m.j5kf/U
国のために命を捧げたのに何も責のないことで殺されたというだけで不憫なのに
死後もないこと無いこと言われて
ちょっとくらい報われてもいいじゃないか

604名無しさん:2019/06/08(土) 11:07:54 ID:6tlGhaAE
兄からはもう理解されることないんじゃないかな
他に評価してくれた人がちゃんといたみたいだからそちらがもっと描かれたら良いなと思ってる

605名無しさん:2019/06/19(水) 19:34:47 ID:yJxiH50g
尾形の壁紙になぜか勇作さんもいる

606名無しさん:2019/06/19(水) 19:54:44 ID:wOmV0pfE
【朗報】尾形のツイッター壁紙に勇作さんが登場

607名無しさん:2019/06/19(水) 21:03:10 ID:6BiwdkOg
嬉しいけど何でだw
それやってくれるなら勇作さんのファンクラブも欲しかったです

608名無しさん:2019/07/07(日) 16:17:08 ID:f28eWoNY
今度こそ喋るかも知れないね

609名無しさん:2019/07/08(月) 02:53:15 ID:T94/.uVc
喋ってくれるといいなぁ
声優詳しくないから誰とはいえないけどTHE好青年って感じの声だと嬉しい

610名無しさん:2019/09/16(月) 08:18:38 ID:Tkf4PNZU
ディズニーアニメの王子様風の声だと思う
非のつけどころのない正統派爽やかイケメンボイス

611名無しさん:2019/09/19(木) 08:07:40 ID:MlewPnZs
ここでなら言える
「決してそんな…」の台詞をわざと悪い印象に誘導するような口調にはしないでくれ
言葉って言い方で印象がガラッと変わるから
上手い人に書いてあることそのまま喋ってもらうだけで解ける誤解もあると思うんだよ

612名無しさん:2019/10/06(日) 05:27:07 ID:6BRWn0Y2
アニメは来年4月か7月だっけ楽しみ

613名無しさん:2019/10/06(日) 20:57:21 ID:WCvIzXtc
本誌にも出てこないかな?
尾形の夢の中であにさまって呼びながら付きまとって欲しい

614名無しさん:2019/10/06(日) 21:37:10 ID:2NDkiT7.
尾形の中ではそんな感じなのかもね
未だに

615名無しさん:2020/06/11(木) 19:24:09 ID:fSbGITU.
なんだ勇作さん軍の人から全然責められてないし悪く思われてないじゃん
自分の感じたことを信じて良かった

616名無しさん:2020/06/11(木) 20:21:38 ID:qSPmddIc
なお宇佐見

617名無しさん:2020/06/11(木) 21:05:21 ID:S7mrUOg6
勇作さん久しぶり
あの宇佐美でさえ清廉潔白とか言い出してびっくり
公式Twitterとかは前からあったけど

618名無しさん:2020/06/13(土) 17:00:53 ID:MOKevxtA
勇作さんは他の人から見ても悪いところのない好人物なようで安心した

619名無しさん:2020/06/14(日) 06:13:18 ID:vV84OfGY
勇作さんいつか顔がきちんと出てほしいな

620名無しさん:2020/06/14(日) 09:30:36 ID:qhx6tbKc
いご草ちゃんが顔描かれたし期待しちゃうよね

621名無しさん:2020/08/22(土) 12:26:12 ID:bO8v72SU
勇作さんの声、誰がやるんだろう

622名無しさん:2020/08/29(土) 09:58:56 ID:0B3iniXk
ほんとに勇作さん喋るの?
サイトで声優発表されちゃうの?
なんだか現実味ないんだけど

623名無しさん:2020/08/29(土) 16:17:52 ID:b34l05e2
勇作さん喋ったら動画編集して持ち歩く…

624名無しさん:2020/09/08(火) 21:05:14 ID:xifZRva2
よきかなさんやサーカスは映像出来上がってるのね
勇作さんもはよ

625名無しさん:2020/09/10(木) 12:28:52 ID:7WtuzqzY
尾形が誰を狙ってるかわからないけど再び勇作さんが登場するのかな
今度は顔もハッキリしてて尾形も話しかけたりして
ただその状況は平太師匠と同じで他の人から見たら一人で人格変わって
話してるとか考えたら怖い

626名無しさん:2020/09/11(金) 05:50:45 ID:rD.whLMA
狙う人によっては登場するのかな
尾形が狙ってるのはアシリパさんだろうけど
期待しすぎないように期待して来週を待つ…

627名無しさん:2020/09/17(木) 05:30:20 ID:3MNcJH3g
勇作さんトレンド入りおめでとう

628名無しさん:2020/09/17(木) 20:47:47 ID:a7S1jONQ
勇作殿は尾形の右目になった

629名無しさん:2020/09/17(木) 22:50:21 ID:Iby.gCvw
時々眼孔から抜け出して湯のみでお風呂に入るんですね
「兄様、いい湯加減でございます。一緒にどうですか」

630名無しさん:2020/09/17(木) 23:59:58 ID:sZNP/L1s
勇作さんだった!やっぱりあの足は勇作さんだった!
なんか体格良くなってない?
次に出てきたら顔見えるんじゃない?

631名無しさん:2020/09/20(日) 09:17:31 ID:uV8Xlmbc
体格良くなってるよね
尾形の中での存在の肥大を表してるのか、単に野田先生の趣味(ゲンジロ現象)なのか気になるところ
いやあ11巻の段階ではこんなに出るとは思ってなかったよ
野田先生ありがとう

632名無しさん:2020/09/20(日) 20:43:38 ID:LElSyEdo
そのうち尾形が改心して勇作の顔が見れたら幸せ

633名無しさん:2020/09/24(木) 20:15:16 ID:MjCeXjas
もう三コマの男なんて言わせない

634名無しさん:2020/09/28(月) 20:57:28 ID:HAxILDQw
もしかして旗のあれこれが難しくてカットされる?
だとしても原作での出番が効いてるせいで絶望感はちょっとだけ薄らぐけど

635名無しさん:2020/10/04(日) 14:39:22 ID:03JmE7UQ
アニメは軍旗黒塗りされるかもね
勇作さんが出ないことはないと思うけれどね
尾形と罪悪感の大切なシーンなので

636名無しさん:2020/10/08(木) 04:56:23 ID:Bwudtk7.
最新話の尾形がぶふうしてるコマ
宇佐美が勇作さんにみえてしまった
トーン処理とか色々あって
いろんな意味で真逆なのに
また出てほしい勇作さん

637名無しさん:2020/10/09(金) 13:05:57 ID:lqyTTfLM
尾形人気だし遊廓のくだりアニメやるよね
本当に楽しみしかない
清廉潔白な青年役の声優といえばジョナサンの人がいいなぁ

638名無しさん:2020/10/14(水) 06:01:26 ID:QyTUK0sA
OPに勇作さんでてこなかった
尾形の背後に現れる準レギュラーなのに
最近2回もでてるのに
本編にでてくれたら良しなんだけど

639名無しさん:2020/10/14(水) 21:39:57 ID:MLmR29hw
いご草ちゃんもOPに出なかったけど次出番だし希望は捨てない
でもアニメの独自解釈を加えられるくらいならと思うと悩む

640名無しさん:2020/10/18(日) 03:45:11 ID:1FNvAqoI
Twitterで、毎朝、勇作殿ー!なんたらかんたらとか品の無いツイートしている人がいて本当に嫌なんどけど…

641名無しさん:2020/10/18(日) 05:44:52 ID:6K13eURc
>>640
ブロックをご存じない?

642名無しさん:2020/10/19(月) 10:28:42 ID:AbDE78sU
勇作さん嫌いでないのにツイにはそういう狂人ファンが多くてドン引きしてる

643名無しさん:2020/10/19(月) 12:24:33 ID:rfnvShms
ここでする話じゃないでしょう
そんなこと言うなら勇作さんを悪者みたいに言うツイートなんてずっと前から比べ物にならないくらいあってドン引きしてるけど
いちいちここで愚痴らないよ

644名無しさん:2020/10/19(月) 23:40:28 ID:qPobDcNo
Twitterどころかブロックできない所でも勇作さん叩きが当然のようにされてるし、ここも何度も荒れた
それでもそういう人たちの推しのキャラスレに「ファンは狂人で〜」とか凸ったりなんかしなかった

645名無しさん:2020/10/20(火) 21:42:23 ID:ej9dTMJ.
純粋に語り合いたいだけなのにあれるのは嫌だね
まったり行きましょう
ヴァシリ戦の後に勇作のエピが来ますように

646名無しさん:2020/10/24(土) 21:18:01 ID:U7dEQNwk
勇作さんエピソード、
まさか単行本同梱DVDになるとか…?

647名無しさん:2020/10/25(日) 07:10:49 ID:/xZ.VVaI
それならDVD買うわ

648名無しさん:2020/10/26(月) 21:02:54 ID:d3070PnU
サーカスの次は兄様回で次は勇作回だといいなー

649名無しさん:2020/10/27(火) 19:15:21 ID:yfT3twHg
もう狙撃手対決か
来週の展開で出番あるかカットか察せるかも

650名無しさん:2020/10/27(火) 21:40:30 ID:PdOCP/Sk
再来週のサブタイはなんだろな?
まさかのヨウイチロウとか無いよね

651名無しさん:2020/11/01(日) 21:02:55 ID:Qfs8dZjg
尾形が風邪でたおれたあとで勇作来ますように
遊廓が見たいんじゃー

652名無しさん:2020/11/01(日) 22:33:51 ID:2LL8MCzo
寒くありませんか?と微笑む勇作さんが見たい
困ってる勇作さんが見たい
力強く兵を鼓舞する勇作さんが見たい

653名無しさん:2020/11/02(月) 12:19:43 ID:b.otH18c
来週勇作さん出るのか…
爽やかな声なんだろうなぁw

654名無しさん:2020/11/02(月) 12:23:59 ID:TbSldfFk
ファンブックの表紙に小さいけどいるね

655名無しさん:2020/11/02(月) 12:38:29 ID:d0.4rXoY
いたね!
笑顔で良かった
なんか血出てるけど

656名無しさん:2020/11/02(月) 22:39:00 ID:1.UwuBAg
アニメに勇作出ますように
ナムナム🐈

657名無しさん:2020/11/03(火) 04:03:12 ID:rD7RSawE
来週勇作出るヨシ

658名無しさん:2020/11/03(火) 08:10:06 ID:K5m0lSxE
カットじゃなかったか
あとは演出だな
原作だと怖いというより不思議な感じがしたけど
分かりやすさ重視のアニメだと普通にホラー風になるかも知れない

659名無しさん:2020/11/03(火) 11:00:32 ID:c8xUiF7w
ファンブックの軍帽、下士官兵の被ってる
勇作さん取り違えたのかなw

660名無しさん:2020/11/04(水) 12:15:29 ID:iRcd2nOo
月曜には喋って動くのみれると思うと胸がどきどきする

661名無しさん:2020/11/04(水) 19:53:55 ID:uwNrV6Lg
本当ドキドキする…
遊郭のハイライトが入った唇が放送されてしまうのか。
cv誰だろう…

662名無しさん:2020/11/04(水) 20:08:58 ID:PJGQ4zqo
あードキドキ
CVは石川プロとか予想されてんね
真面目で童貞ぽくて穢れがありそうもない紳士の声でお願いします
軍旗はカットされそう朝日旗だしK国が文句いいそう
今週もロシア戦争延長戦カットされてたよね

663名無しさん:2020/11/04(水) 21:57:00 ID:uwNrV6Lg
石川プロもよきですが、真面目で童貞ぽく、穢れがなくて聡明なイメージならば斎藤そーま氏も推したい
ボス鯉登とドッピオ勇作さん

664名無しさん:2020/11/05(木) 19:36:11 ID:YxX3XUGs
今週号にカラーの勇作さん載ってるよー

665名無しさん:2020/11/05(木) 19:42:04 ID:AZ28J4Rg
>>664
白石が白湯飲んだ? の所は白肋骨服だったけど次ページからは黒肋骨服だったけど
やっぱこの時代白肋骨服はきないのかな?
グレーの外套の尾形には白肋骨服の勇作が似合うとおもうんだけどな

666名無しさん:2020/11/06(金) 05:30:01 ID:8bCSZbT2
>>665
あれは画面の効果上網掛けにしただけで、黒い肋骨服だと思うよ
遊廓編1コマ目も同じようにトーンにしているけれど黒い肋骨服なので

白肋骨(夏服)は明治26年に廃止されてるんだよね
戦地服の白版になった
というより、26年制の夏服のデザインがその後の戦地服に使われたというべきか
黒い肋骨服は日露戦争まで併用可だったらしい
鶴見中尉が日露後も白肋骨を着ているのは、野田先生のアレンジかな

667名無しさん:2020/11/06(金) 08:10:34 ID:rGpm9vdM
品があるのは同然として「とどまる時ではないぞ」を勇ましく演じてくれる人がいい
勇作さんはただのお坊ちゃんじゃないとアニメスタッフは汲み取ってくれるだろうか

668名無しさん:2020/11/06(金) 18:01:06 ID:nRTxDUM6
>>666
解説ありがとう詳しいね

>>667
興津さんを押す

669名無しさん:2020/11/06(金) 23:21:08 ID:BY8qr3rU
>>666
廃止というか最後まで着てたのが明治41年だと官報に記録されてる
制定とか廃止は建前で新しい制服が配布されるまでは着てていいよと児玉源次郎の署名付き交付があるのにね

670名無しさん:2020/11/07(土) 08:41:55 ID:UnA.gRcg
>>666
なんでそんな嘘吐くの!?とは言ってもあの監督のせいだよね……
勇作さんも下士官に設定変更されてるし不安しかない

671名無しさん:2020/11/07(土) 16:56:24 ID:fDFNoRDs
今週号休みだから買っていないけど
>勇作さんも下士官に設定変更されてる
マジで…??

672名無しさん:2020/11/07(土) 17:31:24 ID:kkesABGY
お袖に星がなかったの?

673名無しさん:2020/11/07(土) 17:48:01 ID:w0slge96
初登場のとき尾形が勇作さんを花沢勇作少尉と呼んでたから本当に下士官設定にされたわけではないとマジレス

674名無しさん:2020/11/07(土) 18:13:48 ID:kkesABGY
https://kamuy-anime.com/story/30.html

先行カットはまだないけど勇作の過去やるの楽しみ
コンテの人は30話の白箱見せてもらったらしい羨ましい

675名無しさん:2020/11/07(土) 21:01:16 ID:z3RIOrUU
>>672
コートは鶴見と同じのを着てたね
制服がゲートルとベルトがない下士官制服だった
助骨服でなくて試験採用してた鯉登のでもない

676名無しさん:2020/11/08(日) 06:44:11 ID:WW.uy5g2
>>675
コートって鶴見は襟がモコモコのやつで勇作殿はモコモコなしだったけど
鶴見中尉殿とおそろにされたの?

677名無しさん:2020/11/08(日) 07:03:34 ID:hmtF2P0s
本誌を買いなさい

678名無しさん:2020/11/08(日) 08:24:30 ID:albBgggk
>>676
付け襟のふわもこがない原作と同じだね
史実での略衣ボタンは銀色だけど赤銅色か金色になってる

679名無しさん:2020/11/08(日) 10:40:26 ID:WW.uy5g2
>>677
勇作殿のためにカムイも休載の雑誌買うのはちょっと

>>678
ありがとう
明日はリアルタイムで見ます楽しみです

680名無しさん:2020/11/08(日) 20:40:59 ID:YW.313D6
>>674
>30話の白箱

アニメ詳しくないから教えてほしいのだけど
白箱って何?

681名無しさん:2020/11/09(月) 09:41:59 ID:AUbXp8Bs
>>669
士官の軍服は配布されないよ。
士官は自費で仕立てるものだから。
児玉閣下の「着てもいいよ」っていうのは、明治27年開戦の日清のあと北清事変、日露と続いた中、戦地の情報をフィードバックして被服の改正が何度も行われたので、仕立て直す時間と金がなかった士官の為の措置なんだよ。

明治26年4月22日 勅令第25号の被服改正(将校服制中改正)で夏衣、つまり白肋骨の改正を発令。
勇作さんが少尉になったのは余裕で明治26年以降なので、白肋骨は仕立てないよ。
「混用ヲ許サレタル服装ノ種類」図にも「(十九)夏衣」(所謂白肋骨)は載っていない。

>>670
嘘って何が?
下士官に設定?
戦地服の襟は原作でも色が変わっている(野田先生アレンジ)

肩章や胸の物入れ、袖章の有無がコートを着ていて分からないけれど、足元は長靴もしくは将校用の紺脚絆なので下士官に設定はされていない。

釦の色は指定間違いかもね。
「日本軍服大図鑑」掲載の写真は周囲の色が映って赤く見えるのもあるから。

682名無しさん:2020/11/09(月) 11:29:11 ID:FCx52yrk
>>681
夏衣が日露戦争で汚れ過ぎて臨時で染めてよいの伝令しらない?
展示品は殆どが伝聞レプリカで実物は満州の土とタンパク質汚れでとても着れる状態じゃなく廃棄したのは参戦者の証言に残ってるよ
専門家が日露戦争の悲惨さを伝える定番エピでもあるから監督の言うことすることに信憑性は乏しい

683名無しさん:2020/11/09(月) 18:51:28 ID:AF1sST.E
マウント取り合ってないで場面写きたから検証してほしい
襟が赤いのは明らかにおかしいと思うんだがどうか

684名無しさん:2020/11/09(月) 18:52:44 ID:kvhqwe/A
というかさ史実がどうとかもほどほどにしてアニメ楽しもうよ
ぎすぎすはいやだ

685名無しさん:2020/11/09(月) 19:49:03 ID:qb6zAZCI
前も史実マウントの取り扱いで荒れたんだよな
ここはゴールデンカムイという漫画のキャラクター花沢勇作さんのスレなのに

686名無しさん:2020/11/09(月) 19:52:07 ID:kvhqwe/A
ゴールデンカムイは野田明治設定なんだよ
史実に100%基づいてやってないんだよ
マンガとアニメを楽しもうよ
原作もまた勇作殿でるといいね
というか顔出しいつかあると期待してる

687名無しさん:2020/11/09(月) 20:44:59 ID:.GRpUs72
一週間あっという間だったよ
期待してもいいのか覚悟するべきか

688名無しさん:2020/11/09(月) 20:52:56 ID:kvhqwe/A
2時間後だよ
声優は誰なのか?
胸がわくわくする

689名無しさん:2020/11/10(火) 00:11:15 ID:tGwcm3ro
勇作さんめっちゃ愛にあふれた好人物じゃん…
こんな勇気ある好青年を悪く言うやつは許さんぞマジで

690名無しさん:2020/11/10(火) 00:21:04 ID:dC31xOEg
アニメはアニメなりの解釈とは思ってるけど
これで勇作さんのことを悪く捉える人が減ってくれたらいいな
なんというか人柄を疑う余地がなかった

691名無しさん:2020/11/10(火) 00:34:26 ID:03Q2W4tU
いい声だったね
「いて良いはずがないのです」
のセリフが優しくて、決して否定するわけでも排除するわけでもないと感じられて良かった

692名無しさん:2020/11/10(火) 01:50:24 ID:tGwcm3ro
>>691
その台詞をどう解釈されるのかと不安でハラハラしてた
蓋を開けてみればほんとに真っ当に向き合おうとする言い方で
そうだよね、そうだよね…って思った

693名無しさん:2020/11/10(火) 06:41:23 ID:sdcs0zmw
http://a.kota2.net/2011100235582648.jpg
http://a.kota2.net/2011100248508704.jpg
http://a.kota2.net/2011100248552345.jpg
http://a.kota2.net/2011100249334532.jpg
http://a.kota2.net/2011100249408454.jpg

良かった

694名無しさん:2020/11/10(火) 08:04:35 ID:dC31xOEg
新規さんやアニメしか知らない人たちに今回の勇作さんはどう見えただろう

695名無しさん:2020/11/10(火) 15:16:38 ID:w42e5pZ.
アニメ、何でオガタのセリフを勇作さんに言わせているの?
またミスったのか…

696名無しさん:2020/11/10(火) 19:19:18 ID:03Q2W4tU
>>693
本当良かった

697名無しさん:2020/11/11(水) 02:44:24 ID:UnakvS6w
>>695
パンなければブリオッシュ食べればイイなんて言いそうな平和ボケが付与されたような
そこまでのキャラじゃないと思ってたからショック大きい

698名無しさん:2020/11/11(水) 07:32:33 ID:OMGxYDVU
>>697にはそう見えたんだろうけど実際そういうキャラとは限らない
私には全く見えない

699名無しさん:2020/11/11(水) 11:44:19 ID:aSWenUlw
申し訳ございませんの前のアップ、下睫毛無くなってたね
あそこの下睫毛欲しかったなー

700名無しさん:2020/11/11(水) 11:54:51 ID:aSWenUlw
>>695
多分原作は尾形のセリフだろうし、監督の意図(なのかミスなのか)は分からないけれど、
ロシア兵を殺す事に罪悪感など感じないと言い切る兄に対して「あなたはそんな人じゃない」と信じたい気持ちが強く出てしまった勇作さん感があって、私は悪くないと思った

戦場っていう極限状態だからできた、最初で最後の本音をぶつけ合った兄弟喧嘩だったと思うと泣く

701名無しさん:2020/11/11(水) 12:56:17 ID:H8ByiSfA
アニメみじかすぎるわ
体感五分ぐらいにかんじた

702名無しさん:2020/11/11(水) 12:58:28 ID:PiIIe0TQ
巻きだったね
でもとどまる時ではないぞッ!と勇作殿のおかげか弾にあたらんわをカットせず描いてくれたのは嬉しい

703名無しさん:2020/11/11(水) 18:22:36 ID:y4Tx2N9U
尺たりないよ
2話とまではいわないけど1.5話欲しかった
遊郭の雰囲気とか勇作たらしこみ失敗してる尾形とか余韻が欲しかった

作画や演技はよかっただけに
なんで1くーるずつなんだろう2くーるでやってほしかった

704名無しさん:2020/11/11(水) 18:39:28 ID:SonJvprE
勇作さんって美男子なんだなと改めて思いました

705名無しさん:2020/11/11(水) 22:03:41 ID:PiIIe0TQ
兄様…捕虜ですよは呆れてたしなめるような口調とばかり思っていたけど
アニメだと咎める感は0で捕虜殺しちゃダメって知ってるだろうけど一応確認しよう的なニュアンスだった
そっちの方が勇作さんらしいな

706名無しさん:2020/11/12(木) 11:04:20 ID:/cKxCXUM
勇作さんの声もっと低くて落ち着いた声だと思ってたという人が多かった
自分もですが
うしとらの潮の声はさずがに若すぎる気がした・・・演技も
野田先生のイメージとは合ってるんだろうか?

707名無しさん:2020/11/12(木) 11:14:27 ID:/cKxCXUM
セリフの間違い、勇作さんの体育座りなどの解釈違いがちょっと残念だった
ほっぺもちゃんと染めて欲しかったなw
作画は今期とても綺麗で良かったのだけど

708名無しさん:2020/11/12(木) 17:34:00 ID:QWfSf/Ko
アニメは原作の答えじゃないから好きに考えていいと思う
明らかに原作と違うことやってたりするし監督も原作と変えましたと言うことが度々ある
あと勇作さんは色んな解釈ができるとも言っていたしね

709名無しさん:2020/11/12(木) 18:52:09 ID:8JYjD00w
同じくもう少し低めなイメージだった
だけど、申し訳ございません、違います、兄様は決して〜
の言い方が解釈完全一致したのでそれだけでも畠中さんで良かった
特に最後の台詞はどうにでもニュアンス付けられそうだったから
勇作さんの真心が伝わる声でほっとした

710名無しさん:2020/11/14(土) 11:20:25 ID:uYyXLXu2
善そのものな生前と赤い禍々しいオーラが出てる死後が結びつかなくて
あっ後者は幻覚だなと思いました

711名無しさん:2020/11/18(水) 11:53:58 ID:/dO0EJCI
若々しいイメージだったから自分はかなりしっくりきたよ
穏やかな印象を持ってたから戦場での雄々しい声にビックリしたけどそら戦場だもんなと

712名無しさん:2021/03/21(日) 10:05:32 ID:N3oEI5Wg
2021年になっても勇作さんの新情報あるし、なんならアイドルが勇作さんコスしてくれる(しかも自分で選んで)
ってこのスレが立った当時に言っても信じてもらえないだろうな

713名無しさん:2021/03/29(月) 22:54:50 ID:PvhhYuZE
勇作さん好きを昔より公言しやすくなった気がする

714名無しさん:2021/04/08(木) 00:25:58 ID:MniNWJk6
本誌マジか

715名無しさん:2021/04/09(金) 12:32:19 ID:vk3AbcXs
3コマの男…でした

716名無しさん:2021/04/14(水) 18:12:54 ID:jatpQhV.
いよいよ明日ね
勇作さんが杉元と仲良くなったりするのかな?

717名無しさん:2021/04/14(水) 18:19:00 ID:lHliypeI
ずっと好青年だと信じて推してきたからドキドキハラハラしながら待ってるよ

718名無しさん:2021/04/15(木) 05:37:10 ID:DcAwzJ0w
顔なしか母親似なのかな

あと尾形に後悔の概念が湧いてきたときや尾形が死ぬ間際に
顔おがませて

719名無しさん:2021/04/15(木) 22:15:31 ID:oxN2hGpw
イメージとはいえあんな可愛いポーズ取っちゃう童貞が戦場では男らしい旗手なんだよ…ギャップ萌え

720名無しさん:2021/04/16(金) 06:34:25 ID:koEJZ1wg
金子「童貞よこせ〜(行き遅れで焦っている)」
勇作「やだぁ…こわい。ちんこ死守しなきゃ」

みたいな構図だったね

721名無しさん:2021/04/17(土) 13:41:55 ID:5RruKP2o
誰も不自然なまでに勇作さんの意思に触れないな
尾形との会話を聞くと嫌なことは嫌と言えるはずなのに
勇作さんの童貞は勇作さんだけのものだよ〜

722名無しさん:2021/04/17(土) 15:11:16 ID:B.licJSE
本人知らないところで勝手に代理人建ててお見合いしてるだけですしね
知らないのは勇作だけっていう

723名無しさん:2021/04/19(月) 02:11:48 ID:7jbW8CtI
金カムシリーズの香水があるらしいけど、勇作さんの香りができるとすれば、フローラルだろうか?

724名無しさん:2021/04/20(火) 10:05:18 ID:n0cDYYb2
勇作さんのスレあったのか
童貞死守の型の勇作さん面白くて可愛いね太ももがえっち

725名無しさん:2021/04/22(木) 00:40:09 ID:R5VvQd8I
前回見てもう勇作さん絡まないなと思って油断してた
興奮が冷めない

726名無しさん:2021/04/22(木) 06:00:13 ID:IstnnfWU
欲を言えば敬語使ったりフランクな言葉使ったりしてるので
敬語でしゃべるとか統一感が欲しいな
勇作殿がよくわからなくなってきた
父親の傀儡なのは相変わらず否定できない
汗かきすぎw

727名無しさん:2021/04/22(木) 07:14:18 ID:9zXMSXgE
将校として背負っているものや
嫌だからやめたい!が許される環境じゃないことが分からない人には「傀儡」に見えるだろうけど違うでしょ
分からないなら分からないままでいいよ

728名無しさん:2021/04/22(木) 19:41:22 ID:50jG6zkA
いいもの食べれる生活を憎むんじゃなくて死亡率が高い旗手になることを気にしてた杉元に救われる気持ち
そうなんだよ勇作さんの環境だって大変なんだよ
そして突然現れた見知らぬ人にも丁寧に応対する好青年勇作さんマジ解釈一致
勇作さんは杉元とは違う価値観を持ってるけど
こんな風に穏やかに自分の気持ちを伝えることができる人なんだな

729名無しさん:2021/05/04(火) 08:52:57 ID:NTH33y36
勇作殿は自分の知らないところで童貞死守されてて愛されてるな
脱童貞してても基本言わなきゃわからないでしょ
宇佐美口の女を口封じに殺して埋めて木花の養分にすれば

730名無しさん:2021/05/08(土) 17:55:34 ID:.F/3/1uw
菊田さんは花沢家の醜聞を初対面の杉元に話すし
事務員の鈴木さんは菊田さんからの口止めをうっかりバラしちゃうし
第一師団長もあっさり幸次郎を裏切るし鶴見は部下4人にも話してるだろうし
ここ数話だけでも人の口に戸は立てられないを地で行きすぎて
申し訳ございませんした勇作さんの判断は正しかったと言わざるを得ない

731名無しさん:2021/05/13(木) 12:25:17 ID:2UOXweJo
勇作さんは何も悪くないどころか意図的に重要なことから外されて無視されていたのに
なぜか顔も性格も誰かより劣ってるみたいな風潮ができてて辛い
でも勇作さんが真面目で賢くて本当に高潔な人だと分かったのは良かった

732名無しさん:2021/05/20(木) 10:52:49 ID:cTKNgwU.
勇作さん慕われていたんだなぁ
立派に使命を果たしていた証拠だ
本当にどうして死ななきゃいけなかったのか

733名無しさん:2021/05/23(日) 18:09:44 ID:NTqk.66M
あの目は勇作さんの目ではないと思ったんだけど
割と目が見えた!とか生きてる!?とか喜んでる人いるなぁ
どっちかな

734名無しさん:2021/05/24(月) 22:55:40 ID:nBqCrbQs
当然のようにアシリパさんを投影してることの現れだと思ってた

735名無しさん (ワッチョイ 72c3-86da):2021/08/02(月) 16:32:35 ID:jrqZNLCY00
ただ兄を慕ってただけでサイコパス扱いされてるの見るのしんど…
なんで…愚痴失礼

736名無しさん (アウアウ 03a3-bcf7):2021/08/02(月) 20:13:25 ID:zEDF9DhMSa
いや分かるよ
当時も本当にきつかったし今もきつい
勇作さんの性格の良さは原作で描かれてるのにね

737名無しさん (ワッチョイ 4db8-905a):2021/08/12(木) 19:01:20 ID:R3sy3qyc00
分かっちゃいたけどアプリ165話のコメントが勇作さん批判で溢れてるなー
感じ方は人それぞれとはいえ勇作さんが親から特別に守られてるとか苦労知らずとかそれは事実と違うよ…
この先誤解が解けることを願う

738名無しさん (ワッチョイ 84ef-4ace):2021/08/15(日) 18:40:55 ID:CH97WH1Q00
手を汚せない臆病さとか育ちの良さが尾形の癪に触って殺されたとか
全然そんな描写されてないんだけどなぁと思いながら見てる
尾形の思考がわかりづらいせいか

739名無しさん (ワッチョイ ff0b-7cac):2021/08/19(木) 09:53:42 ID:HZ9UrsTg00
また〇〇のほうが勇作さんより向いてるwとか言われてて死んだ
ネタなんだろうけど〇〇が旗手やったほうが良かったとか
変わるべきとか言われてるともうね

740名無しさん (アウアウ 0416-2d5e):2021/08/19(木) 23:38:21 ID:81dBXWp2Sa
旗手は単に弾を避けるだけじゃなくて周りの兵士を鼓舞しなきゃいけない
そのためには自分が一番死にやすい立場であることを理解した上で受け入れなきゃいけない
受け入れた上で自分から先頭に立たなきゃいけない
勇作さんは立派に役目を果たしたと思うのに何でそう言われるかねえ

741名無しさん (ワッチョイ ff0b-7cac):2021/08/20(金) 09:52:27 ID:VHzO0RG600
ほんとそう!その意見聞いて少し救われたありがとう
あのコメントに「笑ったw」とかいう感想ばっかりだからね
立派に役目果たそうとしてたのに悪意の弾で殺された人に対する言葉としては
厳しいものがある

742名無しさん (ワッチョイ 9a3a-788c):2021/12/17(金) 20:31:44 ID:qAYzcsNI00
28巻の追加書き下ろし笑った
身元がしっかりしてるおぼっちゃまが得体のしれない
猫の餌くってる杉元とお目通りできたのが奇跡
引き合わせた人は杉の名前すら聞いてないのか・・・

743名無しさん (アウアウ 654c-5c74):2022/03/29(火) 20:02:24 ID:yhBfN8P6Sa
ビンタと乳首つねりがきた時は何事かと思ったけど
最後まで善良で勇敢で真っ直ぐな人として描かれて良かった
邪推で叩かれたことがひとつも現実にならなくて良かった
ファンとしてようやく一息つけるよ

744名無しさん (ワッチョイ 9cb6-89a5):2022/05/01(日) 16:25:47 ID:g2OC1IEg00
勇作さんの顔母親似だね
菊田さんが替え玉にするだけあって杉元にも似ていたな

745名無しさん (ワッチョイ d264-8427):2022/06/13(月) 18:09:29 ID:Jw2wmTiI00
ミニポスターの勇作殿マジバカ力

746名無しさん (アウアウ c7c4-e06f):2022/06/13(月) 19:31:23 ID:W9OAALCISa
勇作さんの扱い大きすぎるだろ!

747名無しさん (ワッチョイ 76e0-f66a):2022/06/15(水) 18:26:11 ID:I8IjrKWg00
勇作さんレギュラー扱いで嬉しい

748名無しさん (アウアウ b601-0945):2022/06/16(木) 05:20:46 ID:OrPANw6cSa
幽霊がどうとか殺されても兄様が大好きなんだねとかいう感想の中では言いにくいからここに書く
本編前に死んだ勇作さんが主要キャラに混じって楽しそうにしてるのを見ると
生還できた可能性とあるはずだった未来を思って悲しくなる
(ストーリー上必然というのは分かってるからもちろん原作には文句ないです)
しかし勇作さんの笑顔で全部浄化されるのも事実なんだ

749名無しさん (ワッチョイ 76e0-f66a):2022/06/16(木) 07:20:22 ID:sdNSD5Y600
進撃中学校みたいにカムイ中学校だしてほしいわ
勇作殿が体力おばけで天然のギャグキャラで無双しそう

750名無しさん (ワッチョイ 76e0-f66a):2022/06/26(日) 18:40:45 ID:Xj5TNnqc00
三島由紀夫の映画憂国みてたら勇作さんにみえてしゃーない
軍帽で目隠ししてるシーンが多くて
リアル寅次の死に際演出がキツい


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