【ゴールデンカムイ】花沢勇作少尉スレッド2 - 1540502277

1：名無しさん：2018/10/26(金) 06:17:57 ID:n4He2bgA: 週刊ヤングジャンプにて連載中の『ゴールデンカムイ』花沢勇作について語るスレです

・>>970がスレ立て
立てられない場合は次の安価を指定すること

※注意
・本誌発売前のネタバレや内容を匂わせる書き込みは禁止
・きつい言葉、書込み者そのものへの批判は禁止
・合わない話題は違う話題を提供して流れを変えましょう
・荒らしに構う人も荒らしです
141：名無しさん：2018/11/12(月) 21:11:06 ID:MR92UVuU: 勢いよく振り返った顔のアップになぜか胸が痛くなった
142：名無しさん：2018/11/13(火) 21:24:33 ID:qjxLr5.k: 直前のコマ(103話にもあった)を見ると
実際は前を向いたまま旗を握って死んでいったのかな
勇作さんは命を懸けて旗手を務めていたもんね
143：名無しさん：2018/11/14(水) 06:07:52 ID:mBPxuyvc: 来週アニメに出るといいな
声は綺麗な主人公声で高貴で熱くなるときな熱い演技が出来る声優さんがきますように
声優はいまのところ100点のアニメだし
144：名無しさん：2018/11/14(水) 18:12:59 ID:VnKlmIZk: http://www.kamuy-anime.com/story/19.html

【朗報】勇作殿が来週１９話に出演決定！　

予感だけどなんかしゃべりそう
興津さんならなお良し
145：名無しさん：2018/11/14(水) 19:02:11 ID:0JXa1xeQ: マジか
マジか
心の準備が
146：名無しさん：2018/11/14(水) 19:26:53 ID:0M7q3ED6: ど、動悸が
動くかな…贅沢いうと喋ってほしい
147：名無しさん：2018/11/14(水) 19:54:58 ID:VnKlmIZk: http://www.kamuy-anime.com/core_sys/images/contents/00000155/block/00000472/00000382.jpg

３期あるかどうかわからないし２期でできるだけのことをアニメでやってほしい
口元スマイル楽しみだ
先行カットでは口閉じてるけど歯とか見せてほしい
148：名無しさん：2018/11/14(水) 20:19:43 ID:Px6iTHFg: 思ったより肌が白くてドキドキする…
149：名無しさん：2018/11/14(水) 21:10:40 ID:VnKlmIZk: 肌は尾形も白いしね
兄弟って感じでｲｲﾈ！
150：名無しさん：2018/11/14(水) 21:16:23 ID:fqbICn5.: 勇作さんの方がちょっとピンクっぽいというか血色がいい気がする
151：名無しさん：2018/11/14(水) 22:06:28 ID:oJRACULg: そりゃ兄様よりいいもん食ってるからな
152：名無しさん：2018/11/14(水) 22:16:32 ID:048Dw1Ys: 光源に近いだけな気もするけど薩摩系だし体格良いし色白イメージ無かったから驚き
153：名無しさん：2018/11/14(水) 22:22:18 ID:3riCV2Uk: エピソードモデルの乃木の奥さんも薩摩だけど、兄の出世で東京に呼ばれて麹町女学校に通っていた
薩摩系でもあの年代は東京で暮らしてる人間多いよ
(乃木は長州人)
154：名無しさん：2018/11/14(水) 22:24:14 ID:DhK04Llo: >>151
アシリパさんに美味しいものたくさん食べさせてもらっても顔色変わらないじゃないですか

勇作さんは紅顔の美少年ならぬ美青年だな
横顔かっこよすぎ
155：名無しさん：2018/11/14(水) 22:55:09 ID:bmb8Yb..: >>154
実はアシリパさんと一緒の時は割りと不味いもの食べてる上に１日二食か一食くらいだ
兄様がだんだん細くなっていってんだよ

勇作さんがもし生きてたら不味い鶴食べたり生の脂身を食べたり生肉食べたりしてたと思うと…
156：名無しさん：2018/11/14(水) 23:02:17 ID:1N0vG5TI: >>154
勇作さん憑けてるから二人分食べないと消耗するんだよきっと
157：名無しさん：2018/11/14(水) 23:32:35 ID:QoWv0NpI: 勇作さんに惹かれたきっかけが
尾形に話しかけてる勇作さんの
笑ってる口元、軍帽から見える睫毛、鼻筋
だったから、アニメでもそのシーンあればいいなぁ！
158：名無しさん：2018/11/14(水) 23:48:19 ID:048Dw1Ys: やっぱり体質じゃなくて暮らす場所で肌の色って変わるのか
兄と対象的な日に当たってそうな健康的肌色イメージしてた
159：名無しさん：2018/11/15(木) 00:18:22 ID:4j4xxrv2: まあそんなに重要視されてなくて兄と一緒の色で塗っちゃえかもしれんし
好きな肌色で想像しとけって
160：名無しさん：2018/11/15(木) 00:23:54 ID:8CpcnFnM: 新垣結衣も国仲涼子も沖縄出身だけど
新垣はブルベ国仲はイエベだよ
個人差があるんじゃないかな
161：名無しさん：2018/11/15(木) 04:36:58 ID:3laTbexk: >>159
同じには見えないかな

兄様と同じ兵士だった杉元や谷垣たちは血色良いし
勇作が健康的な色白？なのも個人差だと思う
162：名無しさん：2018/11/15(木) 06:19:09 ID:YnHUBFYQ: 兄様言って尾形につきまとう勇作の姿と
鶴見大好きな鯉登を対比され少尉は人懐っこいキャラだと思われるかな
アニメしか待てない人には
163：名無しさん：2018/11/15(木) 08:20:42 ID:3laTbexk: 自分のメンタルのためにあらゆる可能性を考慮しとく
まだどう転ぶか分からない
あのワンカットで出番終わりかも
それどころかあの人物は勇作さんじゃないかも
164：名無しさん：2018/11/15(木) 11:35:36 ID:p.oDTtiw: >>163
誰っ？誰なの？怖いよぉ…
165：名無しさん：2018/11/15(木) 11:55:07 ID:v6oc/fTE: 階段で尾形呼び止める勇作殿が早く見たい
来週楽しみ過ぎて寝れない
166：名無しさん：2018/11/15(木) 11:55:19 ID:BaPj4M1E: あれで勇作さんじゃなかったら怖い通り越してもはや面白いw
167：名無しさん：2018/11/15(木) 13:38:21 ID:7wEWcJTg: アニオリでおもむろに帽子取ったら尾形そっくりな眉と目が現れたらどうしよう
クソおやじの遺伝子強そうだし、尾形人気あるからこれでええやろ！的な。
168：名無しさん：2018/11/15(木) 18:30:00 ID:GR9kWevs: 165話でチラ目あったけど兄様に似てる目ではあった
眉毛は解らんが
169：名無しさん：2018/11/15(木) 20:11:14 ID:8ma6h/86: 勇作さんしゃべって！
170：名無しさん：2018/11/16(金) 07:50:35 ID:/kGEmjQE: 勇作殿に色が付くだけでもありがたい。
171：名無しさん：2018/11/16(金) 12:22:32 ID:76rf375M: 兵営の階段のカット楽しみ
振り返った軍曹と前山さんもいるし
172：名無しさん：2018/11/18(日) 05:12:50 ID:zGI671wg: 勇作さんって大出世だよね
最初は遺影と後頭部だけだったのに単行本で鼻と口だけだけど三コマ書いてくれたし
来週はアニメだし
嬉しすぎる
173：名無しさん：2018/11/18(日) 08:19:34 ID:SN.d7EYM: 兄弟が欲しかったってまとわりつく
ってセリフがあるコマの勇作さん好き。
全然目が描かれてないのに、美丈夫なんだなって伝わる。
174：名無しさん：2018/11/18(日) 20:58:57 ID:Gv60d9BY: いよいよ明日は勇作さんの出番
兄様呼びされた時には嬉し泣きするわ
175：名無しさん：2018/11/18(日) 22:49:21 ID:SN.d7EYM: 尾形は勇作さんを祝福された人だと思ってるみたいだけど
本当にそうだったのかな。失礼だけど父さんあんなんだし。
勇作さんの生い立ちも知りたいな。
176：名無しさん：2018/11/19(月) 12:14:39 ID:9QZ2kXv6: そもそも尾形の言う両親が愛し合ってできた子供って愛し合ってたら
ほかの女なんて抱かないと思うし昔は避妊具無いのに子供出来たら
正妻にどういいわけするきだったのだろうか
優作の両親が愛し合ってたら芸子にてを出さず右手で済ませたはず
177：名無しさん：2018/11/19(月) 12:39:35 ID:g3AaY6Ys: 正妻になかなか子が出来なかったから尾形母に手を出したらすぐに勇作さんも出来たパターンだと思ってたわ
というかそうじゃなかったら花沢父計画性なさすぎ
178：名無しさん：2018/11/19(月) 12:43:35 ID:Ny4yAL.A: モデルの乃木の話を読むととんでもない奴で草が枯れた
花沢父は少しはマイルドっぽいがこんなんから勇作さん、兄様が生まれたなんて奇跡だよ
とくに勇作さんなんて奇跡以上の奇跡だわ
179：名無しさん：2018/11/19(月) 17:08:29 ID:o341D/As: 互いに愛し合って生まれた子だって台詞は単行本では無くなってたね
180：名無しさん：2018/11/19(月) 19:45:20 ID:83ibM4fE: >>178
乃木はヘボで児玉が旅順に入り胸ぐら掴んで指揮交代した話は有名だけど
性格は良かったのと戦前の軍事教育に利用されたから未だに信者多いんだよな

でもその子供が兄：病気がちで二回試験に落ちる、
弟：優秀で士官試験一発でパス父譲りの愛され体質で
ビジュアルも勇作さんの背の高さとか尾形の髭とかそのまんまモデルなんだよな
181：名無しさん：2018/11/19(月) 20:29:06 ID:Ny4yAL.A: >>180
涙でてきた
182：名無しさん：2018/11/19(月) 20:57:29 ID:6dNtDu2E: >>180
その兄弟は仲良かったんだっけか。
183：名無しさん：2018/11/19(月) 21:16:32 ID:83ibM4fE: 弟は難関である士官学校試験に一度で合格する秀才だが
それを鼻にかけず兄を慕い大変仲の良い兄弟だったと記されている
2人の写真に出てた装備が勇作さんの着ていたものとほぼ同じなんだよね
184：名無しさん：2018/11/19(月) 21:25:00 ID:6dNtDu2E: 勇作さんも尾形も好きなキャラだから余計に切ないな。
2人とも大人達に振り回されて悲しい。
尾形がみた勇作さんの幻覚に何か意味があればいいな。
勇作さんの想いが何か少しでも伝わっていたらいいな。
185：名無しさん：2018/11/19(月) 21:32:30 ID:o341D/As: 勇作さんの境遇は確かに理不尽だったけど
それに折れず自分を律して仲間のために役目を果たしたことは覚えておきたい
あの人柄は血や育ちじゃなくて勇作さん自身のものだよ
186：名無しさん：2018/11/19(月) 21:49:24 ID:Ny4yAL.A: 男気もあるよね
そういや旗ってめっちゃ重いんだよね？すんごく体力あるよね勇作さん
目の前にいたら惚れそう、男だけど
187：名無しさん：2018/11/19(月) 22:33:40 ID:6dNtDu2E: そうだね、あの人柄は勇作さん自身のものだよね
愛に溢れた好人物だもの、魅力的な人だわ
188：名無しさん：2018/11/20(火) 00:06:15 ID:1fNyBsuk: 勇作さんセリフなかったけどなんか逆にほっとしてしまった
シュレディンガーの勇作さん(の声)
189：名無しさん：2018/11/20(火) 02:29:27 ID:CY.gw3Mk: 動く勇作さん見れて嬉しかった、でも悲しかった
勇作さんの死因は分かってるんだけど、いざアニメで見るとキツいね
軍旗から手が離れちゃう描写がまた…
190：名無しさん：2018/11/20(火) 06:40:37 ID:UyY8RFUs: 思ってたより至近距離から撃たれてたね
これ目撃したひといるんじゃない？
191：名無しさん：2018/11/20(火) 07:04:40 ID:EvOpVqPg: アニメで新しく追加された要素のどこまで本編通りか分からないけど
色がついて動いたことだけで胸がいっぱい
止め絵がパパッと映って終わりだと覚悟してたから…
192：名無しさん：2018/11/20(火) 11:45:38 ID:AuJXLueg: >>180
乃木は評価が分かれるけど、司馬遼太郎の小説のせいでアンチが多いのは分かる
実際はそこまでボロカスに言われる人じゃないと思うんだけどなぁ…

アニメは勇作さんが一人で喋り続けてるみたいな絵面でまた誤解されそうだなとは思った
193：名無しさん：2018/11/20(火) 13:12:50 ID:Vdar/K76: いや、司馬の小説が書かれる前に、
軍内部の機密史でボロカスに書かれてるから（司馬はそれを参考にした）
現代では203高地の重要性に疑問を持つ論もあるけど
児玉が乗り込んで司令部の前出しや28インチ砲の導入を改革して占領できたのは確かだし
194：名無しさん：2018/11/20(火) 13:38:24 ID:Vdar/K76: 乃木は他司令部にも嫌われ気味だったけど（明治帝には好かれてたけど）
大迫第七師団長は児玉と連携して203高地占領に成功した違いをどう書くんだろう
花沢中将は大迫要素も強いと思うんだけど

まだ鶴見さんの軍への不信感を具体的に書いてないから
勇作さんの不殺問題も絡めて203高地攻略がまた出てくるんじゃと思ってる
195：名無しさん：2018/11/20(火) 15:12:00 ID:E04sRZ7k: 乃木についての考察はこっちで
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1541315314/
196：名無しさん：2018/11/20(火) 19:15:06 ID:ZmKT0jLs: 不殺問題はもう来ないんじゃないかなぁ
軍内で共有されてたように見えないし花沢親子内(尾形含む)だけで完結してる話に見える
197：名無しさん：2018/11/20(火) 19:18:04 ID:D8vWhaII: そういえばアニメでも小銃なくなってたね
198：名無しさん：2018/11/20(火) 21:10:55 ID:eUw6GzCw: 勇作さんのアップの作画凄い良かった
高潔というより血の通った好青年だった
>>192
そうなのかな？
むしろ予想よりずっと自然体で気持ちの良い印象を受けたな
199：名無しさん：2018/11/21(水) 08:21:00 ID:kSaqisP.: >>190
拓けた場所で人もまばらであんな近くから撃ったらバレバレだろと思った
200：名無しさん：2018/11/21(水) 18:32:33 ID:VW4vxOdg: 色と動きが付くと撃たれたシーンの悲しさと
取り返しのつかない感が増すね
201：名無しさん：2018/11/21(水) 21:24:29 ID:193.40nI: 兄様視点以外の勇作さんも見てみたい
勇作さんと一緒に突撃してたの造反組だよね？
勇作さんの戦死と何か関係あったりすんのかな
202：名無しさん：2018/11/21(水) 22:05:09 ID:/11Rm/AA: >>201
造反の方に関係がありそう
勇作さんを殺させたの中尉だぞって尾形が(都合のいい事を)言って造反組を作ったのかなって最初は思ってたんだよね
203：名無しさん：2018/11/21(水) 22:28:19 ID:cRCXBAmk: >>202
自分も…勇作人気を利用した最低なそそのかしした気がする
でもネット世界では造反組に可愛がられる尾形とか
夢見てる人が多すぎて言い出せないわ
204：名無しさん：2018/11/21(水) 23:15:17 ID:/11Rm/AA: >>203
たしかにw
まあ玉井伍長は尾形を評価してるみたいな台詞あったしね…
中尉についていけないって感覚の人ばかり集めたんだろうから同士討ちさせたってのは造反賛同に効くと思うんだよ
しかも旗手って象徴だから最大のタブーだと思う(やったの尾形だけど)
205：名無しさん：2018/11/21(水) 23:34:33 ID:of.grpjk: >>203
そんな自分の考えだけが正しくて他はみんな妄想みたいなこと言っても反感買うだけだよ
キャラディス考察前提にキャラの愛され妄想にケチつけるのは余計に印象が悪い
これだから勇作ファンはとか言われたくなかったら言い方に気を付けよう
206：名無しさん：2018/11/22(木) 00:01:43 ID:ku68DbCk: 岡田さんが勇作さんのこと勇作殿って割とフランクな呼び方してたから
造反組と仲良かったのかなぁなんて思ったり。慕われてたって言えばいいのかな
だから勇作さんの戦死をきっかけに造反したのかなと思ってたんだけど
自分の足りない頭じゃ深く考察出来ないやw
207：名無しさん：2018/11/22(木) 01:10:28 ID:Y6ip0KAE: >>205
そそのかしたんだよ!とか断定口調ならともかく
そそのかした気がする…という消極的な文法に対して自分だけが正しいと主張してるとか思い込みすぎだよ
208：名無しさん：2018/11/22(木) 01:33:52 ID:RztUFOGk: 自分も特に根拠なく最低のそそのかしした気がするとか言ってるのにネットの尾形ファンは夢見てる発言はダブルスタンダードって言われてもしょうがないと思うよ
いちいち他キャラファンにケンカ売らないで勇作さんを見習って高潔にいこう
209：名無しさん：2018/11/22(木) 01:52:23 ID:SJ9.0iv6: >>208
え…ていうかそのぐらいケンカ売ったに入らないでしょ…
ファンスレなのにボソッと本音言うくらいも許されないとか、その変なテンションが怖いよ
落ち着いてＲＯＭったら？
210：名無しさん：2018/11/22(木) 03:02:09 ID:HSU6rZ4g: >>1読もう
211：名無しさん：2018/11/22(木) 03:46:26 ID:dMyWGAKY: まあ尾形が勇作さん使って造反組そそのかしたっぽい根拠といえば
野間にも(単に一人で滑落しただけ)二階堂にも(クソ尾形)尾形は悪態をつかれていたからそんなに好かれていなかった
一方勇作さんは好かれていて、尾形が入営する前から兵営にいて実習したり、就任後も教官として勤務するから玉井伍長とは旧知の仲だったと思われる
尾形が引っ張るほどの人徳がないから、勇作さんの意思は違うと彼の人気を利用してそそのかし、彼らを使って情報を得ていた可能性も十分ある
喧嘩は売ってないよね根拠ありきの推理だから
これならご満足かな？
212：名無しさん：2018/11/22(木) 04:10:10 ID:DOCvErVk: 反対に勇作さんに対する場所を選ばない偏った視点からのdisはどうかと思うから
こちらまで真似をすることはないよ
>>211
下二行～！例えいくら内容が良くても>>1だよ
213：名無しさん：2018/11/22(木) 04:59:56 ID:lGli/vNc: 他キャラファン叩きはいかんよ
そんなのどこのキャラスレでも釘刺される
214：名無しさん：2018/11/22(木) 08:14:18 ID:yjd4TqXs: 203は尾形のこと嫌いなんだろうなと感じさせる文面だからだと思う
勇作さんころしたし好きになれなくても無理ないけど…
自分が好きになった勇作さんは結局尾形目線で見た勇作さんだと気付いてから尾形は同担な気がして嫌えないw
215：名無しさん：2018/11/22(木) 08:16:48 ID:ySIWLS.c: 最近は同坦って目にするからなんだろと思ってたが同人用語なんね
216：名無しさん：2018/11/22(木) 08:19:06 ID:yjd4TqXs: 元々はジャニーズ用語だね
217：名無しさん：2018/11/22(木) 11:55:04 ID:KLtumM.Y: >>214
自分も尾形は嫌いじゃないしキャラとしては好きな方だわ
この先の展開で、もしかして中将から母子に対する思い入れみたいなのが発覚したら可哀想だなとは思ってる
殺しちゃったからね…、取り返しつかないよ
218：名無しさん：2018/11/22(木) 12:13:53 ID:HSU6rZ4g: まぁ尾形の話は尾形スレの方がいいよ

164・5話は尾形視点の勇作だからとよく聞くけど他の人視点ならさらに良く描かれるってこと？その逆？
賢吉やフミや幸次郎たちと違ってそう言われる理由は何だろう
他のキャラの回想を見ても別人レベルでひっくり返るとは思えないけども
219：名無しさん：2018/11/22(木) 13:33:18 ID:BRrhs7yk: 他の人の目線じゃなくて、
単に尾形が好かれてないのに、造反組引っ張れたのは人気があった勇作さん使ってそそのかしたんじゃないの？って話でしょ？
読解力斜め上な人多過ぎ
220：名無しさん：2018/11/22(木) 13:38:05 ID:1GGtAfSI: 自分が嫌な話題なら他の話題振ればいいのに
>>205みたいに変に発狂するから長文の>>211ぶつけられたり話題が逆に長引くんだよ
221：名無しさん：2018/11/22(木) 13:39:59 ID:KLtumM.Y: 賢吉やフミが優秀で眉目秀麗で高潔でいつも屈託無い笑顔だったって谷垣が表現してるならそう言う人も出てくるんじゃないの
他キャラの回想では堅物で全く笑わない勇作さんが見れるかもね
中将に関しては中尉の過去編でこれから印象変わる回想来ると思うけど
悪役と言うよりそれぞれの正義なんだから中将の正義もあるんだろうし
222：名無しさん：2018/11/22(木) 13:43:38 ID:3nt4K0Ts: 殺した相手を優秀で眉目秀麗で高潔でいつも屈託無い笑顔だったって…
尾形勇作さんのこと評価してたんだよね
でも嫉妬して殺したなんて憐れな兄弟だわ
223：名無しさん：2018/11/22(木) 13:55:17 ID:HSU6rZ4g: 「いつも」笑顔って言ってたっけ？
203高地の突撃では真剣な面差しでかっこ良かったね
224：名無しさん：2018/11/22(木) 13:59:27 ID:nsvjixB6: 色んな解釈してしまいがちだけどカインとアベルそのまんまなんだよね
弟と父の密接な関係を羨んでカインがアベルを殺したように
不殺という密命を受けた勇作さんを羨んで殺してしまったんだよ
不殺は無理矢理すぎる設定だったけどｗ
225：名無しさん：2018/11/22(木) 14:29:37 ID:sZn7.4Yk: 不殺は普通に理解できなくて花沢中将が軍人としてすら微妙な印象になっちゃったから単行本で何か納得できるようなフォローが入ればいいなと思う
とはいえ勇作さんも父の言い分が全面的に正しいと思ってたようにも見えないんだけどね
226：名無しさん：2018/11/22(木) 15:24:15 ID:KLtumM.Y: >>223
ごめん言ってなかったわ…
103話の登場コマがほぼ笑顔だったから錯覚…
227：名無しさん：2018/11/23(金) 20:50:46 ID:WQCkVz.2: アニメの勇作さんは声がついても違和感ないぐらい口が動いてたな
穏やかに話すイメージだったが意外にハキハキ喋る感じ
228：名無しさん：2018/11/23(金) 22:33:46 ID:SSmBk78I: まあ言うても軍人だからね
笑い声も腹からというか快活なイメージだわ
229：名無しさん：2018/11/23(金) 23:11:47 ID:G1RBkC0U: とどまる時ではないぞ！って言ってる勇作さんの勇ましさ…好き
230：名無しさん：2018/11/24(土) 00:21:26 ID:z9ik/OjE: かっこいいよね
戦場で味方に号令をかけられるなら肺活量もかなりあるだろうな
231：名無しさん：2018/11/26(月) 12:39:34 ID:Xz2VnnHY: 勇作さんの近くにいた岡田も二階堂も肝据わってたね
第7師団(北鎮部隊)って総じてタフで戦闘力高く描かれてる
そこに所属する人が勇作さんの号令に応えた＝勇作さんを認めてたと思うと感慨深い
232：名無しさん：2018/11/27(火) 05:12:25 ID:wBQMi0rg: あのシーンがあって良かった
客観的に見た勇作さんの力量と器が端的に現れてる
233：名無しさん：2018/11/28(水) 20:22:02 ID:wRCWb.EQ: 1旗手である 2鶴見中尉の言葉 3公式人気投票の紹介文
これは誰の視点から見ても同じ
すなわち眉目秀麗成績優秀処女童貞正義感が強く勇敢で皆が心を掴まれる愛に溢れた好人物
は信用できる情報ってことだよね
234：名無しさん：2018/11/28(水) 22:35:25 ID:y2RFFvfQ: ずっと兄弟が欲しかったという発言を見るに、勇作さんは勇作さんなりに色々プレッシャーとかで孤独だったと思うんだよね。それでもひん曲がらずに育ったのは彼自身の人格だ。
235：名無しさん：2018/11/29(木) 21:40:38 ID:uML6OVq2: 尾形は勇作さんのことを、愛し合って生まれた子だ祝福された子
って思ってたみたいだが実は違うのかもしれんな
それでも尾形がそう思うくらい勇作さんは出来た人なんだろうね
236：名無しさん：2018/11/30(金) 16:31:11 ID:kr2BV416: 時代も時代だし、お家同士の見合い結婚だった可能性も高いよね。もちろん見合い結婚でも愛し合う夫婦は沢山いるが、遊女に手を出す辺り形式的な要素が多かったのではと。夫婦間が冷えていたからこそ、良い子でいようとした一方で、兄弟を羨望していたのかもしれない。
237：名無しさん：2018/11/30(金) 22:02:11 ID:c9ENcdzU: 尾形の母は遊女ではなく「芸者」だよ
東京では吉原があったため「芸者は芸を売るのみ」とした条例があった
もちろん旦那（愛人兼パトロン）の存在やもぐりの売春もあったかもしれないけどね

あと本妻に子がないときは愛人に子供を産ませるのはあの時代普通
あさが来たのヒロインのモデルは愛人の子で（本妻の子3人が全員夭逝したため）
ヒロインも子供が一人しか出来ず自分の女中に子供を産んでもらった
238：名無しさん：2018/11/30(金) 22:43:21 ID:2LzURqUE: これまでの描写だけでも現代の感覚でいう「親に愛された」とは程遠いね
実の父さえ死地に送り戦死が面目を保ってくれたと言い実は殺されたと知ってもノーコメント
安心や充足感より孤独と重圧の方が大きそう
それであの性格あの働きは並大抵じゃない
239：名無しさん：2018/11/30(金) 23:24:35 ID:uzhgYf/Q: 尾形が熱出した時に見た勇作さんの幻覚が、サマナーに良くないものって言われてるの悲しかったわ
240：名無しさん：2018/12/01(土) 01:14:05 ID:w0AoFMxg: >>238 面目を守ってくれたは乃木の言葉モデルでしょ
旅順で21歳の若者たちをウン万人単位で殺したから
自分の息子たちだけ守るのは到底できない愚かな父の面目を保ってくれた
申し訳ないって気持ちからだよ

ちな乃木と次男の仲は良くて死んだ後も
若い少尉に次男の面影を見たエピソードが残ってる充分愛されていたかと