【原泰久】キングダム総合Part.92【週刊ヤングジャンプ】 - 1655936142

1：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9041-1332)：2022/06/23(木) 07:15:42 ID:A/no0Aq.00: 原泰久さんが週刊ヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

したらばが落ちた場合はよもやまへ
↓
漫画＠5ちゃんねる避難所
http://yomoyama-bbs.jp/313/
サロン＠総合掲示板
http://yomoyama-bbs.jp/344/

キャラスレ等は下記の板にあります
↓
サロン＠掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7091/
5ちゃんねるサロン避難所
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10781/

ワッチョイ苦手な人はワッショイ無しスレへ
↓
【原泰久】キングダム総合Part.66【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7078/1610490383/
【原泰久】キングダム総合 459【アンチ専用】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1577877826/
【原泰久】キングダム総合Part.68【ヤングジャンプ】【ファン専用】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7079/1615153600/
【原泰久】キングダムPart1【叩き禁止】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7081/1532409137/

愚痴スレ
【原泰久】キングダム総合愚痴・批判スレ1【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1532428161/

バレスレ
【ネタバレ】原泰久キングダム総合【雑談】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1520773086/

アニメスレ
【原泰久】キングダム Part.19【アニメ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1558745828/
【原泰久】キングダム Part.16【アニメ】
http://yomoyama-bbs.jp/344/1010/l200

映画スレ
【実写映画】キングダムpart.1【原作：原泰久】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10775/1523354231/

前スレ
【原泰久】キングダム総合Part.91【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1652954026/
80：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 0590-0568)：2022/06/25(土) 18:48:05 ID:tsXZBnP.MM: 陳舜臣さんのこの辺を扱った小説とかでも、あんま李牧のこと出てこないしね
81：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d189-ce46)：2022/06/25(土) 18:51:20 ID:vyz7txk600: 春秋戦国時代を扱っただけでも着眼点が良いよな。ここまでヒットするとは思わなかったけど。
82：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 223d-8e50)：2022/06/25(土) 19:01:32 ID:wb3R0qFk00: 相手より圧倒的多数で準備もしっかりしてきて正攻法も奇策もできるのに一度も勝てない無能もいるしな…
83：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9859-21c7)：2022/06/25(土) 19:11:59 ID:TiqWPKMc00: 今週号はやばいくらいおもしろかったな
やっぱり飛信隊が出ないとおもしろい

桓騎のとったあの陣形は敵がどこにきても挟撃できるためのものなのか
4枚の羽みたいになってたけど、それぞれ真ん中に仕切りみたいなの入ってたし
挟撃時に左右別れるんだろうか
84：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c87e-06e9)：2022/06/25(土) 20:36:28 ID:qFcrsYbg00: >>77
アメリカだと、
始皇帝(政)が筋肉系女子でバックドロップで合従軍を撃破したり
李牧が目からビームで秦を撃退したり
王翦が投石機を振り回して連続隕石の戦術で楚を滅ぼしたりする作品があったりする
85：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 5c07-f7d2)：2022/06/25(土) 21:00:44 ID:r8pPWOCsSr: 白老はあまり奇策とか取らなそうだし、副官時代に戦術の基礎は身につけてるんじゃないの？少なくとも白老の戦い見てたら理解してそう
86：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c8e2-f7b1)：2022/06/25(土) 21:02:26 ID:AuaSrmow00: 正攻法もなにも、キングダムは寡兵の方がほとんど勝ってるから、説得力がないんだよな
87：名無しさん (ｱｳｱｳ 4e7c-06e9)：2022/06/25(土) 21:06:53 ID:Q/sdt.lgSa: 攻城戦以外の白老は基本的に防御戦術
白老本軍が耐えている間に、王翦か桓騎が敵本陣を陥れる作戦が白老全軍の基本戦術だから
攻めの戦術としては王翦の戦闘戦術見てた方がためになりそう
88：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc2-211d)：2022/06/25(土) 21:26:17 ID:pCMrLKxw00: >>47
我が国の野党に見せてやりたい
89：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc2-211d)：2022/06/25(土) 21:29:29 ID:pCMrLKxw00: 桓騎のお頭十字陣が
　攻撃のためなのか
　防御のためなのか
だよな
90：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9859-21c7)：2022/06/25(土) 21:34:01 ID:TiqWPKMc00: 今週は罵詈雑言が全くないな
強上がってるけどオマエラめっちゃおもしろかったんだろ
91：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3fc2-211d)：2022/06/25(土) 21:37:44 ID:pCMrLKxw00: 屁理屈こねるなら
桓騎は正攻法は知らないけど（その点で李牧は合ってる）
我流で平地での戦い方まで編み出せるということなのかもしれない
以前リンコも山中ではあったが桓騎の円陣への襲撃は避けたし

ただ桓騎の一家の頭領たちは俺たちどう動けばいいか分からねぇ状態だろう
だってあの様子じゃ練習してないだろw
92：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 940f-02c5)：2022/06/25(土) 21:39:08 ID:YYCSCchoMM: そら毎回敵よりも兵が少なかったら奇策に走るしかないわ
93：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9859-21c7)：2022/06/25(土) 21:40:47 ID:TiqWPKMc00: >>89
とりあえず時間を稼ぐための布陣だろうな
基本、受けに回ってディフェンス重視だけど、攻めてこられたら
きっちり挟撃で迎撃して敵兵を減らしたい

飛信なり楽華なり王翦軍なりヘルプ待ち
94：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9859-21c7)：2022/06/25(土) 21:53:13 ID:TiqWPKMc00: 李牧が黒羊の丘を挟撃で取れたのに桓騎はやらなかったって言ってたけど
気水って情に厚いから桓騎のとった方法の方が確実だった気がするんだけどな
丘だと上側にいる方が圧倒的に有利そうだし挟撃でも被害は少なからず出るだろうし
拷問で脅すと自軍の被害ゼロで丘取れるよね
95：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 888d-211d)：2022/06/25(土) 22:00:03 ID:y7nyD6ls00: 彼岸島に匹敵する作品になってきたな！
96：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 14fc-f113)：2022/06/25(土) 22:02:41 ID:FqxS6V9Y00: 桓騎の思惑の外で信が慶舎を討ち隠れた逸材に大将交代してなかったらそれなりにリスクの高い策ではあった
97：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-ccb6)：2022/06/25(土) 22:07:37 ID:GNb/3rzI00: >>95
エックス陣形のシーン「すげェ！あんな陣形みたことねェ！(ﾜｰﾜｰ)」てコラにしても違和感なさそう
98：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 14fc-f113)：2022/06/25(土) 22:10:47 ID:FqxS6V9Y00: 慶舎が討たれていたからこそキスイに全権が回ってきた
慶舎が討たれていたからこそ趙サイドも半ば敗戦ムードでこの上リガン城の住民を悲惨な目に合わせるわけには、という人道的なものに流されやすい土壌があったと思う
やっぱり大将が討たれてなかったら成り立たないと思うんだよ黒羊の桓騎の策って

そういう意味では正攻法でやった方が確実だったろって李牧の見解もまあ間違いではない
99：名無しさん (ｱｳｱｳ 31af-457d)：2022/06/25(土) 22:17:19 ID:ZlcEwi6MSa: 大元になってるだろう車懸りの陣が
諸説いろいろあるからな

攻防一体の陣形！とかいう設定おっ立ててきそう
100：名無しさん (ｽﾌﾟｰ d9d9-74f6)：2022/06/25(土) 22:27:16 ID:.ujM7RGcSd: あの形のまま進軍したらウケる
101：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7057-35f3)：2022/06/25(土) 22:30:25 ID:BwASt1jI00: >>94
そのせいで秦軍の被害少なかったって戦後テンも解説してるしな
102：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7742-211d)：2022/06/25(土) 22:35:03 ID:qI5Z9Hhc00: 車懸かりの陣だね
センゴクで見たわ
103：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-ccb6)：2022/06/25(土) 22:36:16 ID:GNb/3rzI00: >>98
まあそもそも隠れた名将がいなかったらお頭のメインシナリオ通りイラついて出陣→総大将狩られるで終わってたわけで
104：名無しさん (ｽﾌﾟｰ d9d9-74f6)：2022/06/25(土) 22:43:53 ID:.ujM7RGcSd: 黒羊は桓騎すげー桓騎すげーってムードだけど信の慶舎討ちが影響としてやっぱでかいよね
そこからほぼ無害で勝ち取った桓騎もすげーんだけどさ
慶舎が健在だったらキッスイが自軍率いて勝手に離脱したとしても慶舎軍は優位な位置を陣取って秦軍を向かい打てたわけで
そこから勝っても結局被害は相当出ただろうしコスパ最高！の桓騎への賛辞の半分は飛信隊にあげるべき
105：名無しさん (ｱｳｱｳ 31af-457d)：2022/06/25(土) 22:47:52 ID:ZlcEwi6MSa: 教会の暴走無ければあの時点で将軍！ってのが
作者なりの賛辞なんだろしらんけど
106：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-ccb6)：2022/06/25(土) 23:00:44 ID:GNb/3rzI00: >>104
信のファインプレーなことには変わりないけどさ、
キスイいなかったらゼノウがケイシャ討って桓騎スゲーで終わってた
その想定外のキスイ対策で拷問情報元に骸アーチしたわけだが勝ったな全軍丘降りろって言った時には信がケイシャ討ったこと知らないんだよな
まあ桓騎なら一度ハメた相手は敵じゃないから丘にケイシャ残っても問題ないて考えでその先の策もあったのかもだが
107：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f41d-07c1)：2022/06/25(土) 23:07:53 ID:VaSMLOVI00: 桓騎の陣形はプロペラ部の雑魚を犠牲にして中心部の幹部連中が逃亡するための陣にも見える

プロペラが四方に分かれて一点突破の突撃で敵陣に食い込んで
後ろから中心部の連中がプロペラの中心線の隙間を通って敵陣を抜ける
108：名無しさん (ｱｳｱｳ 31af-457d)：2022/06/25(土) 23:26:37 ID:ZlcEwi6MSa: やっぱプロペラが回るか四方に分散するかの二通りしか予想無いなw
109：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a1bb-1012)：2022/06/25(土) 23:44:47 ID:uo5zMyKo00: >>93
オウセンの援軍が来た場合、自国なのに動き掴めてないのかよってなるんだよな…
天気急変待ちでしょ。どう勝利に繋がるかは知らん
110：名無しさん (ｱｳｱｳ 31af-457d)：2022/06/25(土) 23:55:05 ID:ZlcEwi6MSa: 王センがこのタイミングで早くも来れるなら
補給線構築が出来るって事の裏返しだし
なんでリーボックはわざわざ赤麗まで無血開城させたのってなるわ
全然囲えても無ければ分断も出来てないってなる

列尾での策なんかより遥かに下策も下策じゃん
111：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83a7-b795)：2022/06/26(日) 03:59:56 ID:6pk7egho00: 李牧がカンキの陣形を必要以上に警戒して引き気味になったところで包囲網脱出を計るんじゃないの？
後からカンキが「この陣形に意味なんてないんだよ、戦術馬鹿がw」みたいな事を言うと予想
112：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbf7-fa9d)：2022/06/26(日) 04:01:23 ID:XsK321eI00: もうどうやっても李牧の株は下がるしかないんだよな
113：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 117b-4238)：2022/06/26(日) 04:09:00 ID:0P6PdjnU00: >>111
そっちの展開の方がいいな
3倍の兵数差からの包囲をまともに覆す魔法の方陣なんかあるわけがない
あくまで心理戦ベースなのが桓騎らしい
114：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 48b0-fab3)：2022/06/26(日) 06:09:14 ID:VOvcD/XY00: 飛信隊が動かなければこの陣ってもっと早く完成したろ。李牧を討つために動いたのでなく逃げるために動いたんなら飛信隊は罪に問われるのでは？
115：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b79d-5d5c)：2022/06/26(日) 06:35:59 ID:EVEyPoUo00: 飛信隊が囲みの外に出た事で背後を気にしなけりゃならなくなったってのがあるのでは？
まあ李牧も追撃させてるから対応はしてるけどその分戦力割かれたし
116：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1232-e837)：2022/06/26(日) 07:30:18 ID:ev0QFYwI00: >>53
かーみーかーぜーのーじゅつぅーーーー！！！！
117：名無しさん (ｱｳｱｳ 9475-56bb)：2022/06/26(日) 07:54:41 ID:Ocg.cIcMSa: 陣の完成の早さに飛信隊は関係ない
陣の合図をしたのはお頭が天を見てからだ

早さよりも天候の動きが整うまでの時間稼ぎのが重要で
このまま飛信が逃げたままなら時間稼ぎが不十分だった事で罪に問われるかも知れない

ただ、「逃げたままで終わったなら」という前提なので
ここから別に飛信隊に動きがあれば、特殊遊撃隊としての職責を果たしたという事で不問になる

この後の展開次第
118：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dd8-be26)：2022/06/26(日) 08:07:37 ID:ypARQJV200: けっこうみんな楽しんでる？コメント多いね
自分は今週号が今までで一番ガッカリ感があった
119：名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 1a0e-11d6)：2022/06/26(日) 09:10:58 ID:WeVOjc3cSr: 嵐でも来るのかな？雨の中の行軍なり戦闘は体力を余計に消耗するよね
120：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8070-c656)：2022/06/26(日) 09:46:11 ID:1KPbBJ1c00: >>118
結論だけ言わずに理由を言えよ

漫画の神みたいに上段から偉そうに言うあほ多すぎなんだよ
121：名無しさん (ｱｳｱｳ 9660-0d59)：2022/06/26(日) 10:06:24 ID:zhKkWw2kSa: 漫画としては糞ゴミだけどネタとしては賢人以来の出来だったよ今週は
漫画として面白かった時なんてかなり前には終わってる
122：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 6609-490e)：2022/06/26(日) 10:43:00 ID:JUii.j0UMM: そりゃためにためたカンキの弱点が奇策しかできなくて正攻法が取れないって判明して、しかもそのまま李牧が押すのかと思いきや速攻汗たらし始めたんだもの
あまりの出来に盛り上がらないわけがない
123：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e917-c522)：2022/06/26(日) 10:43:57 ID:4sSr/4Jg00: >>114
というか、飛信隊が移動する前には何も本陣は動いてなかったし
動いてる間にも本陣は動いてなかった
なんなら離脱したあとも、壁隊が崩壊し始めるまで指示すら出さない桓騎
そんな怠慢し放題の桓騎を差し置いて、もっと早く動けたんじゃ？しかもそれは他の隊の責任では？と言い出す方がどうかしてる
124：名無しさん (ｽﾌﾟｰ c4fc-62a8)：2022/06/26(日) 12:27:05 ID:tzQYuDU.Sd: >>108
回って本物のプロペラみたいに空飛ぶのかも
125：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a528-f66a)：2022/06/26(日) 13:59:01 ID:cwDEUaXA00: 長いこと引っ張ったお頭の弱点が予想されてた通りの正攻法出来ないで
偉そうに披露した状況はどんなアホでも奇策に走るしかないだろうって戦況で
しかも御高説垂れた直後に陣形披露されて冷や汗とかかっこ悪すぎるｗ
126：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e981-8078)：2022/06/26(日) 14:51:55 ID:sjbgiZUc00: 白老がカンキを捕らえたときに弱点を指摘してるだろ
127：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c9e9-8de2)：2022/06/26(日) 14:53:51 ID:urScXOio00: 手薄になったお頭めがけて突撃してくる敵を十字砲火で必滅する通称殺しの間ですねわかります
128：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abb9-bdbf)：2022/06/26(日) 15:44:53 ID:GIVGGnCU00: カンキが死ぬ前に過去編とかやるのかな
・出生、なんで盗賊やってるのか
・怒りや憎しみの源
・砂鬼との関係
・蒙豪軍に入った経緯
これを原クオリティーでやったら１年かかりそうｗ
129：名無しさん (ｱｳｱｳ 9475-56bb)：2022/06/26(日) 16:19:06 ID:Ocg.cIcMSa: カンキごときに過去編やるなら
会長の過去編やってほしかったわ

今の原にはやってほしくないけどなw
130：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 414f-cadb)：2022/06/26(日) 16:50:33 ID:aFgesL4c00: さっさと中華統一させてから
その手のスピンオフ描いてほしい
131：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1232-e837)：2022/06/26(日) 17:03:43 ID:ev0QFYwI00: >>128
>・砂鬼との関係
黒桜の姐さん「ぐぬぬぬぬぬ」
132：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd0a-8b57)：2022/06/26(日) 17:03:54 ID:9hqfqJWU00: お頭は過去に蒙豪の正攻法に負けたのかな
133：名無しさん (ｱｳｱｳ 9475-56bb)：2022/06/26(日) 17:09:17 ID:Ocg.cIcMSa: ありえるな
なら何故蒙ゴウに軍略の基本から習わなかったのか
その手法を見て盗まなかったのかってなるが

正攻法を蒙ゴウに学んでるからこそ
今回の風車陣形()が出来たってのもあるかもだがな
134：名無しさん (ﾊﾞｯｸｼ 6609-490e)：2022/06/26(日) 17:31:45 ID:JUii.j0UMM: どういうものを正攻法と考えてるのかが気になる
135：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3806-127d)：2022/06/26(日) 17:33:57 ID:KyOV.P9g00: まぁ正攻法が全くできないってのも無理があるけどな
ちょっとは出来るはず
136：名無しさん (ｱｳｱｳ 9475-56bb)：2022/06/26(日) 17:43:50 ID:Ocg.cIcMSa: 正攻法ってのは言い換えると軍略の基本、基本的な理論って事だからな
相手の出方がわからない(から様子見するしかない)なんてのは
カンキ以外でも起こってる事だしな

なにその弱点設定って感しかないな
傾斜は別な所に弱点を見いだしてたって事にしてほしいわw
137：名無しさん (ｱｳｱｳ 2c40-c522)：2022/06/26(日) 17:46:36 ID:33IklzagSa: >>135
まぁちょっと出来るけど、
感覚で正攻法が必要かなーと思ったときは、マロンや黒桜、騎馬のやつとかの幹部連中に任せとけばなんとかするやろの精神
138：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5ba4-b06a)：2022/06/26(日) 17:55:25 ID:BrMqlU3w00: 正攻法できないというか部下の野盗が自分のことしか考えてないクズの集まりだから
正攻法で戦っても崩壊しやすいんじゃないの
桓騎自身の問題ではない気がする
139：名無しさん (ｱｳｱｳ 9475-56bb)：2022/06/26(日) 18:00:58 ID:Ocg.cIcMSa: それだといまやってる陣形もおかしい事にならない？
みせかけだけのただの隊列だとしても
140：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1dd8-be26)：2022/06/26(日) 18:47:27 ID:ypARQJV200: >>120
偉そうに言ってるのはそちらでは。他人に対する口の利き方覚えた方がいいよ。
ガッカリ感はガッカリ感でしょう。最終ページ見て何だこりゃ感、ハァって感じ。
141：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 8432-a6f1)：2022/06/26(日) 18:51:34 ID:88ZSl4PYSd: 正攻法で勝てる場面であってもあえてリスクの高い奇策に走る
つまり正攻法が出来ないんじゃなくてそうしない理由こそが弱点って意味なら納得したんだけどな
信を勇敢と評するなら桓騎は命のギリギリの駆け引きを楽しんでるみたいに見える
142：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 8432-a6f1)：2022/06/26(日) 19:22:28 ID:88ZSl4PYSd: 安定した強者がいなくなったよな
タイミング次第ではみんなモブにやられたりしそう
143：名無しさん (ｱｳｱｳ 9475-56bb)：2022/06/26(日) 19:28:07 ID:Ocg.cIcMSa: その手のキャラは今のところ、残り秦将は王センとファルだけか
他は軒並み株下げてるか三下しか相手出来ないか
そのどちらかばかりだな
144：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 0cce-62a8)：2022/06/26(日) 20:19:10 ID:5aKBoCGMSd: 王翦は朱海平原の飛信隊の覚醒頼みのギャンブラーに転落したじゃん
145：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bbf7-fa9d)：2022/06/26(日) 20:22:53 ID:XsK321eI00: 王翦はなにか考えてそうで実は何も考えてないキャラだということが露呈してしまったよ
146：名無しさん (ｱｳｱｳ 9475-56bb)：2022/06/26(日) 20:57:14 ID:Ocg.cIcMSa: そういやそうか
じゃあもうファルだけやん！

対韓でかなり落とされそうだなあ
147：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 789a-8b57)：2022/06/26(日) 22:00:58 ID:uzQpoV9EMM: 李牧なんて、正気の歌にすら出てこない程度の人材ですし
148：名無しさん (ｱｳｱｳ d8e5-4b80)：2022/06/26(日) 23:58:08 ID:Rtuy5I0USa: こじるりとの破局の顛末もスピンオフで漫画にして欲しい
149：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f450-59a5)：2022/06/27(月) 00:18:54 ID:VY2juZy.00: そもそも六将って単独で戦争の自由が許されてるとかじゃなかった？
史実はともかくキングダムの桓騎とか王翦とか元々適正なくね
キングダムじゃ最後は一騎打ちだし
150：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f489-0568)：2022/06/27(月) 00:18:54 ID:SEWJ9D3600: >>135
正攻法しかできない白老の元で副将やってたんだからできないワケねーだろｗ
李牧よてめぇ頭李牧か？と言いたい
151：名無しさん (ｱｳｱｳ 31af-457d)：2022/06/27(月) 00:25:51 ID:EfxAXPlUSa: 一応、自由に戦争はしてるんじゃないの今のカンキは
なんなら指示されてない肥下に攻めいる可能性もあるしな
152：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c87e-06e9)：2022/06/27(月) 04:40:02 ID:611h1lE200: >>150
白老は正攻法(防御重視)で
副将ズは基本的に白老が耐えてる間に遊撃しなきゃいけないから見てる暇はない
153：名無しさん (ｽﾌﾟｰ 461f-6cbb)：2022/06/27(月) 05:27:47 ID:/AwQC0HYSd: X陣形は、四隅の棒の先から敵に囲まれたらなす術なく削られるんじゃないの？
わざわざそこを無視して、中央交差部分のカンキに突っ込んでくるとは到底思えないなあ
154：名無しさん (ｱｳｱｳ ddf3-457d)：2022/06/27(月) 07:25:00 ID:qyoQikjcSa: 見てる暇あるだろカンキは
証拠に今本人がやってる事見ろよ
政に叱られてる時のでもいいぞ
155：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 0590-0568)：2022/06/27(月) 08:17:51 ID:c7pD8SGAMM: あれって、雁行を２つ作っただけじゃないの？
156：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d88c-f7b1)：2022/06/27(月) 08:18:51 ID:GGLnLf1E00: 90度きっちり！
157：名無しさん (ｱｳｱｳ ae45-06e9)：2022/06/27(月) 09:39:00 ID:DLS6pymgSa: >>152
むしろ上でも言われてるように見るなら同じ副将の王翦だよな。
王翦は正攻法も奇策も両方出来る将軍だから参考にするなら断然こっち。
朱海で覚醒頼みのイメージ付いたが、本能型と知略型両方使えることも判明したし。
158：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcf-07c1)：2022/06/27(月) 09:46:13 ID:oRZyrwzs00: そもそも奇策を使うにはある程度定石を知ってないとそこから外していけないんだから
きちっと軍学学んでないにしても経験等から漠然とセオリーならこう動くってのは理解してるもんだと思うがな
159：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-ccb6)：2022/06/27(月) 10:12:15 ID:6JYiLTcA00: 自由にやれとは言われてるだろうけど白老、王翦、桓騎で軍議はするだろうしなあ
160：名無しさん (ｱｳｱｳ 3c51-06e9)：2022/06/27(月) 10:21:04 ID:kK4xd.3USa: 専ら戦術面の摺り合わせは王翦が白老としていて
桓騎は「白老の言うことには従うぜ、ククク…(王翦頼)」
やってたかもしれんw

で、心理戦と「他人が嫌がる事」作戦で連戦連勝だったとか

王騎も桓騎を評価してたけど、派手に勝ってる面だけを見て誤解した可能性
161：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 86fa-06e9)：2022/06/27(月) 10:46:10 ID:XKaVYY/M00: でもこのプロペラ羽根陣形でカンキが勝ったとしても、李牧の包囲を破れる更なる奇策の引き出しがカンキにあったってだけで、正攻法が苦手というカンキの弱点は(合ってるとすれば)そのままで、李牧の読みが当たってたってだけなんだよな
162：名無しさん (ｱｳｱｳ 9294-02c5)：2022/06/27(月) 11:58:01 ID:vo721SbcSa: カンキが野盗時代に奇策使って奇襲したけど白老は全く動じないでガッチリ陣形組んで跳ね返してその後にスカウトされたとかが有り得そうなエピソードかな
だからカンキは白老を負かすために戦術を観察し続けていたから対抗できるみたいな
163：名無しさん (ｽﾌﾟｰ dab4-f7d2)：2022/06/27(月) 12:33:02 ID:/tbthv9sSd: フォッフォッフォッとか笑いながら野盗時代のカンキの攻撃をいなしてそうw
164：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f6a-07c1)：2022/06/27(月) 12:35:49 ID:TUETstaQ00: >>143
王騎、廉頗、ヒョウコウは強いイメージのまま退場出来てよかったよな
165：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8569-f7b1)：2022/06/27(月) 12:44:10 ID:.HQa94zA00: 廉頗は現役だけど、もう出なくていいよね
166：名無しさん (ｱｳｱｳ 9294-02c5)：2022/06/27(月) 13:02:11 ID:vo721SbcSa: 廉頗は戦う相手としては出てきてほしくないな
楚戦で大敗して戦死者も大量に出して落ち込んでるところで発破をかける役としてとかならいいけど
167：名無しさん (ｱｳｱｳ 952e-b6f9)：2022/06/27(月) 14:26:33 ID:oyWJdcIISa: 桓騎は正攻法の戦い方ができないことを弱点として認識していた。

白老の元に就いたのは、その弱点を克服するため。

現在の桓騎は正攻法ができない訳ではなく、奇策のほうが勝利しやすいから。
168：名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ 0590-0568)：2022/06/27(月) 14:26:59 ID:c7pD8SGAMM: つまり、カンキを配下につけた白老は、李牧より格上ということでは？w
169：名無しさん (ｱｳｱｳ 4c97-06e9)：2022/06/27(月) 14:31:10 ID:SpElZNR.Sa: >>168
アホか
170：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9859-21c7)：2022/06/27(月) 14:32:36 ID:vJLQc5c.00: 李牧がそう睨んでるだけで、ピカソか虎丸かどっちかまだ確定したわけじゃないしな
171：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ 2c0a-8679)：2022/06/27(月) 15:37:26 ID:ihW4LNmwSp: 桓騎が正攻法知ってるかどうかはわからんけど幹部連中は正攻法知ってそうな気はする
黒桜やマロンは黒羊で正面から趙と対峙して黒桜なんかは普通に押してたし
172：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05a3-06e9)：2022/06/27(月) 15:41:13 ID:Rio1RrqU00: >>171
っ>>137
話題がループ
173：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d65f-0568)：2022/06/27(月) 16:20:39 ID:AmlxPa0.00: >>169
李牧信者がきたぞーw
174：名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ 2c0a-8679)：2022/06/27(月) 16:30:50 ID:ihW4LNmwSp: >>172
すまぬ…すまぬ…
175：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b2f4-32a1)：2022/06/27(月) 17:36:38 ID:6fpfBa4c00: 李牧「あれはソーラレイ」
176：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 41dc-efca)：2022/06/27(月) 18:26:41 ID:LrOx/m9M00: カイネ「Oh my darling I love you ?」
177：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 05a3-06e9)：2022/06/27(月) 19:04:33 ID:Rio1RrqU00: >>161
ま、あの陣形、明らかに正攻法の陣形じゃないもんな
178：名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a712-f52c)：2022/06/27(月) 20:00:25 ID:3zPAgHgA00: バレきてるな
黒桜「出るぞ！」
179：名無しさん (ｱｳｱｳ 952e-b6f9)：2022/06/27(月) 20:34:23 ID:oyWJdcIISa: え…
倫玉さん致命傷