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【原泰久】キングダム総合Part.92【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんが週刊ヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
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【原泰久】キングダム総合Part.66【週刊ヤングジャンプ】
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【原泰久】キングダム 総合 459【アンチ専用】
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【原泰久】キングダム総合Part.68【ヤングジャンプ】【ファン専用】
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【原泰久】キングダム総合愚痴・批判スレ1【週刊ヤングジャンプ】
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【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合【雑談】
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【原泰久】キングダム Part.19【アニメ】
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【実写映画】キングダムpart.1【原作：原泰久】
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【原泰久】キングダム総合Part.91【週刊ヤングジャンプ】
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趙には李牧を諌められるのは郭開しかいないからな
軍部は信者ばかり、イエスマンだけで誰も意見しない
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つーか飛信隊と楽華の残党て結構な数いるだろうに抜けることもできない包囲てまじで兵力おかしいだろ
超大国として合従軍で滅ぼすべき国はこっちだろ
>>771
コピペ顔の側近も引いてるよな
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>>770
ゼノウ一家をほぼ壊滅させたのと引き換えに倍以上の趙兵やられてるよな
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>>773
そんな兵力あるならこっちに回して確実に仕留めろよっていう
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バナージってモウテンに目を切られたやつだろ
たぶん負けフラグ
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これだけの兵力があったらもはや誰でも勝てるだろｗ
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戦術がガバガバなのは今更だけど、武将の戦力分析までガバるのはどうなのかねえ…馬南寺とゼノウが互角って部分は分からなくもないけど蒙武がコイツらと互角なのはどうなんだ？
親子ブースト無しだと弱いって感じ？素の戦闘力だとまだ汗明より下ってことなのか？
あとゼノウ一家は死地を好む異常者だから残っただけだと思うよ。他の奴は心酔してるけど。昔はゼノウ一家もある程度アタマ使ってたのに猪になってるのは残念だな…
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あと味方の被害にオカシラが苛つくシーンがここ最近チラついてるから「配下を軽んじる将軍」という予想は崩れたかも知れない。
一部の読者が言ってた「部下想いのせいで死亡」のルートが多少現実味を帯び始めた。
ハンオキは既に登場してるから入れ替わらずに死亡、もしくは敗走してストーリー離脱って感じじゃない？
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バナージには大将軍ブーストも無いしなあ
什虎の露出狂>蒙武>汗明>踊る大仏>信
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>>778
まあ一兵卒の筋肉ムキムキ度は蒙武軍が一番しょぼいから
それを含めれば互角になるようなならないような
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桓騎の本当の弱点 → 部下の復讐をしようとする
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信＞ガクエイ＞ゼノウ＝バナンジ＝蒙武
これにならんか？
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結局無駄に時間を稼いだ意味がよくわからないな…
飛信隊の脱出に続けばもっと兵の損傷抑えられたのでは？
仮に氾善が別働隊でギアン落とすならもっと時間稼がなきゃいけないんじゃないのとは思うし
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そしてカンキ軍半分くらい死んでそうなのにギアン落としてどうなるのっていう
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さすがにあんな奴らだけで宜安落とさせるつもりだったとか狂った采配してたとは思えない
単に置いていかれただけなのでは
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>>747
キングダムで一番多いパターンのワープでしょ
何も矛盾点はない
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>>785
とにかく落とすことが重要なんだよ
その後の守りはその時に考えればいい
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ゼノウ配下の目に矢を受けて死力を尽くして戦ってたやつ
眼窩貫通する損傷受けたら身体の自由きかんでしょ
ファンタジー漫画やめてよ
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ゼノウて隠れた名将ふっ飛ばしたのとガクエイ軍とやりあった(ガクエイとの一騎打ち描写はなし)くらいしかまともな戦闘シーンない気がするから李牧スカウターは作者の脳内だし普通に蒙武くらい強いんでしょ
バナージもエンジンかかってない状態で6将級倒したあとの王賁撲殺しかけてるし
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個人の武力で何とかするのいい加減にやめてほしい
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敵の倍の兵力で包囲した状態から開戦とかいうありえないチートをしておきながら、敵の主力は殆ど逃がしましたって超無能
ハンニバルは半分の兵力でほぼ殲滅したぞ
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>>789
夏候惇
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>>785
ご都合展開なら、そこが兵站の要になってて秦軍（桓騎）が兵糧や物資を奪う
桓騎軍残党に立てこもられれば、さすがにすぐには落とせない。
北上する王セン軍によって他の補給線も絶たれるおそれあり。
その結果、李牧は数十万の体制を維持できないと判断して撤退。
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リボクの作戦はいつも趙兵が無限にいることが前提なんだよな
その上で失敗する
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ひっそり城落としてんのかと思ったら、まだこれからなんだな
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李牧出し抜き宜安落とせれば沢山いる宜安民人質にとれるな
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李牧に人質作戦は通用しないんだよな
ケイシャにホウケンに列尾に数々の人間を見殺しにしてきた男だから…
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飛信隊いてるし人質戦法は無理そう
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李牧さんこんな演説しといて見殺しにするのか
ならより一層桓騎には宜安占領して欲しいな
籠城戦で下から弓矢させないように
城跡一面に沢山宜安の民吊るそうぜ（飛信隊が許さない
https://i.imgur.com/BJSvPbp.jpg
https://i.imgur.com/G18QhKc.jpg
https://i.imgur.com/mSN1cq0.jpg
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>>800
あーありきたりなシーン挟むと思ったら人質にとられるパターンか
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趙ノ発展ニ犠牲ハツキモノデース
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対峙した瞬間負け確ってわかったんだから
包囲される前に回れ右して逃げればよかったのに
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後ろも包囲されてんじゃなかったっけ
飛信隊なんかさらに敵地の奥に突き進んでることになるのか？
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>>804
抜けたのは李牧から見て右後方
一応は赤麗の方角の森やろ
https://i.imgur.com/lhbip2W.png
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>>805
サンクス
改めて陣形見ると明らかに手薄な後ろ側には行かないんだな
壁ショーグンを壁にして退却すりゃいいのに
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弓矢兄弟が今いるところから弓で李牧軍狙って倒して数減らすでいいよ
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この漫画において兵は基本無限湧きなのに数減らして喜んでるのは無能すぎる
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現在多分こんな感じやろ
https://i.imgur.com/SbvO7AH.jpg
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戦国末期の中国の総人口は二千万くらいと推定されてて
秦は動員力は百万くらいで、趙は５０万くらいとされてるからな
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>>800
こいつ最大の戦犯のくせに良くこの演説うてるよな
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>>811
厚顔無恥である事は政治家の最大のポテンシャルだからな
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こいつ史実じゃ政治なんか一切関わってない軍人なのに
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むしろ廉頗、藺相如、楽乗が宰相に近い地位について記録が残ってるんだよな
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政治と無縁だったから、自分の手の及ばないところで陥れられる悲劇の名将だったんだがな
政治に密接に関わってたなら、カクカイに政争で負けただけになってしまう
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昔のファミコンみたいな漫画になっちまった
地形効果とかを考えながらターン制バトル楽しいです！ファイアーエムブレムかな！
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この李牧本物か？？？
40万で攻めてこれはないでしょ
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冗談抜きで俺は今もボック偽物説を支持してるぜ…あまりにもお粗末すぎる。
たぶん司馬尚が本物のボックなんじゃない？だから司馬尚の登場を出し渋ってるんだよ。
ここから司馬が真・ボックとして無双を始めるんだ。そうすれば今までの早期参戦＆謎連敗にも説明がつく。偽ボックだから参戦してないはずの戦に参戦してたんだろう。
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追記…
そしてボック処刑のシーンで偽ボックが代わりに死ぬんだよ。カイネ達がどうなるかは分からないが司馬は存命しそう。さすがに秦へ合流まではしないだろうけど。長文失礼。
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こんな余裕の勝ち戦なのに青歌の将軍は全滅だからな
司馬尚は怒り心頭だろう
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本物出るとおもうか？
描いてるのは全部原なのに
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本物の李牧は孫の李左車と遊んでそう
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やっぱ、カンキが10万殺しといて良かったじゃん
＋10万いたら、殺されてたんじゃね？
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戦闘シーンが退屈すぎるのは当時もう使われてた色んな兵器を出すのが面倒くさくなってる原先生の手抜きのせいだね
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この兵力差で標的としてる敵将逃すのは流石に作戦成功とは言い難いよな
趙が圧倒的寡兵でこれ以上の戦力消耗は避けたいとかなら撤退させただけでも万々歳だけど、明らかにまだまだ兵力に余裕はあるわけだし
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>>825
有力な将を逃したら、秦にはまだまだ兵はいる訳だしな
いつ王翦が動いてくるかもわからんし
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王センは既に動いているかも知れない
しかし足止めくらってるやも…
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王翦まで動いていたら、「ここで秦軍を半分にします！」すら失敗になってしまう…
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桓騎は宜安城を落とし民を人質に取るが、李牧は人質を犠牲にするとこで桓騎を討つ、かも。
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>>815
しかも一度政争に敗れてるのにもう一回敗れるという無能になる
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桓騎は捕虜や一般人ぶち殺して相手を激昂させて冷静さを失わせそこを突いたりとなんだかんだで人は仲間や弱者守るべき者を嬲り殺されると怒り悲しむものだと考えている
ところが李牧は勝利のためには兵どころか一般人がいくら犠牲になっても仕方ない事だと割り切っていて桓騎の戦法が通用しない
そして李牧は人質を見捨てることにより勝利し桓騎は敗れ去るが李牧のやり方は加冠を残すことになりこれが後々李牧の首を絞めることに
これだと李牧下げまくりになるな作者が李牧大好きでこれはないだろうそれに側近の武将やられたら嫌だと言って出し惜しみしてるぐらいだし
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>>828
まあもっとも
カンキが討たれるまでに間に合えば、の話だけどな
カンキが討たれた時点でアツヨ以降の足止めは十分効果あったって話になるだろう
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アツヨも李牧に奪還されてしまうから
負け戦したくない王センは趙軍が近づいた段階でさっさと秦に帰りそうだな
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アツヨがどうなるかはまったくわからん
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狼孟や番吾も一回占領するけど李牧に奪われるんやろ？
宜安（肥下）で桓騎アウトならそれやられる役は誰やろか？
https://i.imgur.com/SF8tcYC.jpg
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決まってるやろ
政も含めた対趙やってる残りの六将だよキングダムの場合は
全員仲良く負けるんやで
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でもこの漫画では趙のほうが兵の数も将の質も上なんだし負けてもそんなに無様な感じにはならないでしょ
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九城落とし前のふりだしに戻るだけだしな
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占領して負けるってこの漫画だとそれ全滅しか見えんよな
それとも籠城戦じゃなく城から出て戦って他へ敗走なのか？
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全滅みたいなもんやろ
六将二人、主役部隊三つ揃ったうえに王までいて
それで今まで獲得した領土全部失いましたーとか惨敗も惨敗だからな
でもこのマンガだと単に趙がいままで舐めプしてただけって見方になる
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でも史実バリアで王翦や李信や蒙恬や
836がいう残りの六将の蒙驁
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なんかバグったな
史実バリアあるから有名どころは
死なないよなと書きたかった
占領して負けるけど信や蒙恬や六将は死なないとなると
秦北部の奴とか都合良い奴が占領後に城任されるんかな
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二行目どこから生えてきた
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なんの話やねん？
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>>844
肥下で桓騎アウトなら番吾や狼孟とかで負ける役は誰や？
ってのに>>836が残りの六将やと書いたから
>>839と>>842や
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それはわかるが最後一行がわからん
狼孟を秦がどう落としてどう戦略に活かしていくかは
キングダムの場合は原の気分次第としか言えんしな
今の宜安戦見たらわかるやろ
そも宜安取れるかどうかさえ定かじゃない
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火はいつ起きるの？
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この兵力差でカンキ逃したのアホとか言うけど、一応14万だっけ？かなりの兵力持ってるからねカンキ。一日で総大将討ち取るなんて無理に決まってるだろ常識的に考えて
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総大将だっけ？
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少なくとも今の戦場ではカンキが一番位が上だし総大将はカンキでしょ
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王センも同作戦参戦だけどね
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中央に残された桓騎軍は、大将逃げても抵抗する指揮の高さよ
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桓騎やマロらは抜けたけど
壁さん取り残されてるんかな？
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今の状態なら「カンキはお前達を見捨てて逃げたぞ、降伏しろ」っていったら降伏するやつも多いだろうな
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壁軍が抜けたかどうかは全然わからん
×の字陣形作る前に「信達が産み出した混戦が続く今のうちに退く」とか言ってたくせに
×の字陣形形成後も普通に残ってたからな
まあ取り残された残りの野盗達が殺戮されまくったらしい事考えたら
カンキらと一緒に抜けてるだろうけど
抜けた後の描写出るまで判断つかんわ
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誰か頭の悪い俺に教えてほしい。
趙は秦の残党狩りのために十重二十重に包囲網敷いている訳だけど、それに充てている兵力は
31万の軍勢とは別勘定
ということでいいんだよね？
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多分その理解でいいと思うぞ
対峙している時に14万対31万って書いてたし
頭悪い人はそんなところ気にしないから自信持っていいゾ
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>>856
31万の軍勢の中に秦14万の左後ろにも配置されてたから
更に後ろに予備で居てもおかしくはないけど
抜かれた後の兵らもそのまま森へ追って行ってるんじゃね？
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てか野戦にする必要なかったよね
城囲んじゃえば、どうしようもなかったじゃんw
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じいさん残されてるからやりたくなかったんじゃろ(適当)
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珍しくスレが盛り上がってる
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バレスレの方に変なのがよく湧いてるしな
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31万の軍勢とは別にその周囲を包囲して秦兵を逃がさないぐらい配備できるって趙は北部だけでどんだけ兵力いるんだこれ
もう秦より大国だろ
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これだけ盤石な守備が敷かれていては燕が攻めてこれなかったのも納得だね
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王翦がスカウトできた大物、全然いない説
アコウとかデンリミはスカウトじゃなさそうだし
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王翦は負ける戦はしない割に
スカウトは勝算も何もなく失敗ばかりだな
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王翦の勧誘は玄峰の｢弟子にしてやってもいいぞ桓騎｣並に外してる
なるわけねーだろそんな口説き方で
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結局、桓騎は正攻法はできないということかな？
よく分からん陣形を組まされ、死んでいった桓騎兵って…
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オルド生け捕ろうとして孟龍失うという大失態
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そもそもそんな設定もう忘れてるよ
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>>863
楚は超大国の名を趙に譲るべき
めちゃくちゃ野心あって毎回苦戦するザコの秦より王も軍のトップもゲェジで兵力無限の趙のがはるかに危険な国だろ…
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