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【原泰久】キングダム総合Part.92【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんが週刊ヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
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【原泰久】キングダム総合Part.66【週刊ヤングジャンプ】
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【原泰久】キングダム 総合 459【アンチ専用】
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【原泰久】キングダム総合Part.68【ヤングジャンプ】【ファン専用】
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【原泰久】キングダムPart1【叩き禁止】
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愚痴スレ
【原泰久】キングダム総合愚痴・批判スレ1【週刊ヤングジャンプ】
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バレスレ
【ネタバレ】原泰久 キングダム 総合【雑談】
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アニメスレ
【原泰久】キングダム Part.19【アニメ】
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【原泰久】キングダム Part.16【アニメ】
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映画スレ
【実写映画】キングダムpart.1【原作：原泰久】
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前スレ
【原泰久】キングダム総合Part.91【週刊ヤングジャンプ】
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馬（移動しないなら降りてくれないかなぁ）
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ここ最近の展開をなんとしても面白いことにしたい人がいるんだな
羨ましい
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李牧様が時間の概念も辺りが暗くなっていく事も気付かないほど集中してたんだな！
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李牧が面白いことしてる時がなんだかんだ1番ツッコミは盛り上がってるけどまともな理屈で説明しようとするのは狂ってる
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おもしろいからみんな読んでるんだよ
おもしろくなければ誰も読まない
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圧倒的な差があるんだから松明用意出来るまで囲んでおけばいいだろ
野盗だから夜目が効くんだ！とか言い出しそうだけど
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惰性 大きく2つの意味があるそう そのうちの一つ
やる気や熱意を保てなくても、ある行動を始めた当初と比べて、
その習慣を辞めることができずに続けてしまっていること
面白いから読んでるとは限らない、友人との付き合いもあるだろうし。
最後まで見届けたいってのが今の心境かな。
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>>366
別にそういう理由が個人的に366にあったとしても
面白いから読んでる層はいるだろうから、ムキになって否定するほどのことでもないと思うよ
もちろん、ムキになってないよー！と否定するのも個人の自由だから
このスレでそう主張してくれて構わない
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桓騎や幹部連中は闇夜にまぎれて脱出できる可能性は相当あがったな
それだけが目標なら
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お頭が玄峰討った時はカッコよかったんだけどな
本陣への侵入も野盗出身の設定が上手く活用されてたと思うし
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日没
桓騎「ククク………(明日どう戦おう………)」
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李牧「深読みせずに正攻法で攻めれば勝てる」
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李牧「あの陣形はなんだ？」
↓
李牧「しまった、夜になった」
意味がわからないよ
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一応、陣形を注視してる時も
正攻法で攻め続けてるんだよね
攻勢を止めて注視してるんけじゃない
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合従軍や黒羊辺りまでの李牧のやらかしは
原先生は李牧が好きだけど上手く描写出来ないのかなと思ってたけど
最近は李牧の事をネタにしてる説が正しいんじゃないかと思う
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コクオウ、リンギョクにあてる兵くらいあったのにな
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趙兵「李牧様、夜になりましたぞ」
李牧「ええっ！？」
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李牧「見たことない陣形だから歴史に埋もれた使えない陣形だろう」
流動とはなんだったのか…
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李牧「暗くて何も見えない・・・これが・・・・・夜！」
桓騎「ククク……」
李牧「恐ろしい男ですね、六代将軍桓騎」
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>>376
というか、李牧が戸惑ったのは意図が見えない陣形だからだろう
実際は心理戦の類の陣形だったわけだけど
流動は、配置した陣によって敵を細分化させるという意図が戦術的に分かる陣形だから理解できるし扱える
けど、桓騎の陣は結局戦術的にはメリットが見えない心理戦陣形だったから戸惑った
今回の陣形と流動を比較引き合いに出すのはちょっと違う
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意図が見えようが見えまいが陣のさきっちょだけ攻撃してるのがおかしいくらいの人数いるんだからはよ全方位から総攻撃して首とれよっていう
朱摩も龍布止められない程度だしバナージとイキリマスク隊が特攻したらゼノウ以外止められないだろ
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要するにカンキは心理戦とハッタリしかできないのか
黒羊までの大物感はなんたったのか
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>>282
冗談抜きであり得るな
コーエーはその時々の流行りものの描写を能力に採り入れるし
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平地で兵力3倍、あのままだと余りにも不利だから
自分の土俵（例えば夜）に引き摺り込んだんだろ
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>>379
李牧さんも正攻法苦手だからしゃーない
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李牧って流動といいわざ弱国門といい起こりカウンターといい防衛戦はやたら柵を凝らすけど
攻めとなるといつも数に物を言わせた正攻法しかやらんよな
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合従軍の李牧もしゅんしんくんと一緒に
クロマティー高校のオマージュやってたから
当時からシリアスギャグを狙ってやってたと思うぞ
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何だと…野盗は夜でも暗闇の中で有利に戦えると言うのか！
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カンキってほんと黒羊のときから座ってるだけだな
痔になっちゃうよ
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昔に比べて動きがないし喋り方も妙にもったい付けてるというかまだるっこしくなった
老化現象だな
もう50近いんじゃね
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夜になると、唐突に部隊ごと、ワープだな
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>>364
違うな
話題性が高い事の証左でしかない
クソでも話題性が高ければ読まれるし売れるんだよ
話題性とおもしろさは別のシロモノ
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夜襲恐れて退却するんじゃね？
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原「俺はずーっとやってただろうが 話数の無駄遣いを」
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夜になったからどうなんだよ？秦軍削りきれば終わりじゃん
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>>393
野盗あがりは夜目が利くみたいな展開かな
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http://imgur.com/oyQ0ofu.png
ここから夜逃げされましたとかなったら笑えない
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>>395
飛信隊1万5千と楽華1万はもう居ないから
11万5千vs31万の約3倍や（※死んだ数含まず）
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意味のない陣形だとわかったのに時間稼ぎとまでは、わらなかったか？李牧
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壁軍もいないぞ
十万いないんじゃね
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来週休載だし本当に休載増えたな
月に1度は休んでる気がする、尾田栄一郎のごとく
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>>396
地味な将軍に飛信楽華の追い出しやらせてるからもう少し減るだろうけど奇策の損害上等で包囲維持したままバナージとかの強軍総攻撃で終わってた数よね
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映画昨日からだと思ってたけどこの徹底スルー具合からしてまだ先だったか
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>>395
この世界の兵站ってどうなってんのかねえ
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そうします
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>>397
録嗚未辺りの凡愚なら「意味のない陣形！あんなもの時間稼ぎだ！」とか叫んでる所を
三大天こと李牧様は気持ち良く「ハッタリです」と一刀両断してくれた
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趙将 「 暗くて見えない、寒くて兵だせない」
李牧「焚き火すればいいだろ」
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時期的にどの季節の話だっけ
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いきなりランカイが出てくるぐらいのライブ感が欲しいな
結末に向けて過程を埋めてる作業感があるんだ初期に比べて
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右翼左翼とっとと逃げ出しても余裕で時間稼ぎ出来たなら火を起こすとか全然関係なかったな
あのなんとかって言うでかモブ死に損じゃん
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>>408
常識的に考えて10万人以上多くの敵に攻められてる時にエックス陣形から出たり入ったり繰り返すだけで足止めできるとは作者以外誰も思わないからな
信も岳雷も悪くないよ
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居残ってた方が兵を消耗しただろうからそういう意味では無駄ではない
桓騎の時間稼ぎも要は脱出するためだろう
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>>407
今回の進軍する時が一番それを感じたな
李牧に包囲されるってのを描きたいがために不自然な状況で進軍させた結果蒙恬をはじめとする知略系キャラが軒並み評価落とした
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>>408
壁軍と風なんとか軍が死にものぐるいで頑張って止めてたおかげだぞ
余裕ではない
作品ちゃんと読んでるのか？
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風なんとかは隠れた名将
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>>413
実際独断で予備兵送ったり寄せ集め軍で時間稼ぎ出来てるの凄いよな
一方半月時間稼ぎされた地方の名将
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カンキ｢教えてやろう、夜になると暗くなるんだ｣
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えっ壁って逃げれたん？
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>>399
元々月イチ休載やぞ
ヤンジャン作品は全部そう
どの作家もローテ休載が編集とのお約束にある
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>>416
理屈はわからんが今回の話をもって囲いを脱した事になってる
作中の壁の発言にそうある
まあ所詮、壁だから雑に扱ってもいいんだが
何故離脱出来たかの説明になってないよな、ホントどうでもいい事とはいえ
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挟撃されるから×の中央部分攻めれないっていう意味が分からない
これだけ兵力差あるんだから全方位から総攻撃かければ逆に趙側が桓騎軍の棒部分全てを挟撃できるような気がするけど
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ボックがアホ過ぎた
カンキの仕掛けが稚拙すぎた
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軍師紅蘭とキングダム研究所のリキが
予測当てたらしいなぁ。
リキの予測が当たるなんて台風でも来るんじゃないか。
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田中芳樹なら大軍を2つに分けて片方は戦場を迂回させて敵の後ろに回す。で挟撃させる。それだけの兵力差があるから とするんやけどな
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>>421
一応、沖縄方面に台風きてるなw
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>>395
ちょうどいい具合に山があるんだなw
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自分で野戦にして更に兵数盛りに盛ったくせに馬鹿すぎでしょ。平地での包囲殲滅戦描いてるの分かってるのか？
端からとかちまちまやる必要すらない状況を自ら設定したくせに忘れてどうする
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日が完全に暮れる前になんとかするのか
それともこのまま日没してみすみす取り逃すのか
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3倍も多いんや半分休んだとしても残りは休む必要ないし
ものすごい量の松明用意しとるやろ・・・
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あの陣形の中でゼノウ一家が大人しく並んでいるのかと思うとかなり笑える
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ゼノウがいるとしたら
谷の根本担当だよな
よくカバディ出来るな
そのまま足元めがけて突進していきそうだわ
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>>413
顔が壁ショーグンに似てるよな
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暗くなったら笛鳴らして逃げるんじゃねーの？
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関連スレの予想じゃ
夜になって逃げるんだろってのが多いな
当然、そんな安易なシナリオ展開じゃないよな原？
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状況と桓騎の思考回路からして逃げるか李牧を狙うかの二択で
後者はどう考えても無理だから逃げるしかないと思う
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偽の伝令を出すとか
偽装するとかで何とかなるだろ
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夜になり両軍引く形に。
李牧は桓騎の夜間襲撃に備える。
桓騎は番吾攻めに切り替える。
だが結果的にこれが悪手に。
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夜になりちょう軍の鎧をきる桓騎
これが統率の少ない各地方大軍ゆえの夜間同士討ちに
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せやから言うたやろ
ヒント
夜間の黄色い旗。夜間に黄色は現代でも目立ち自然と
目がいってしまうのが人間の習性。これを上手く利用される。
ハッタリなのかハッタリじゃないのかを考えさせられて、その場の
戦場に集中がいってしまう。これが桓騎の最大の狙い。
夜戦専門の特殊部隊がないなら、一旦後退で戦力温存が趙軍の最善作
でしょう。相手の得意な夜戦でわざわざリスクを冒して戦う事はなかろうて。
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夜戦は囮でどっかにワープするんだろ
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優勢な状況から逆転負けしてばかりの李朴がこれから無双するとは思えない
カイネでもやられたら頑張ってくれるんだろうか
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(ポケモン司馬で)逆転勝ちしてよろこぶボック
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今回の落としどころどうなるんだろうな
李牧がこっから討ち取られないの確定だけどカンキがこれで負けたらバカでしかないしどうやってまだ30万近くいるﾁｮｳが負けるか痛み分けになるのか
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勝敗が見えないな
ただこの場からカンキが逃れたなら
この戦が肥下の戦のまとめって説は崩れる
原次第だな
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リボクはまだポケモン軍団全然使ってないからな
正攻法とかいくら言っても結局将軍の勝負で決まるんだからそいつらがカンキをどうにかしてくれるんだろう
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わかったわ、ナキをオウセンとこに伝令さしてがら空きの宜安をオウセン軍に落として貰う
カンキは初めから李牧の罠と読んでて、わざとエサになった
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ゾウがアリを踏み潰す戦いにしようと戦力差を馬鹿みたいにつけたのに、何故かゾウがアリの足を一つずつもごうとして上手くいかず日が暮れたってアホな展開
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ハッタリですって見抜くまでに3〜4時間長考してたとしか思えない時間の潰し様
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しかもハッタリとかいいながら
すげービビりよう
なんで相手のそのハッタリに付き合ってんのっていう
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火牛の計に似た計略かも
「田単」「木曽義仲」「ハンニバル」が実行
三国志よりずっとまえの前の紀元前3世紀、斉の名将田単による火牛の計です。
この時は燕の大軍に囲まれた包囲戦であり、田単は降伏すると嘘の講和を持ち
かけ敵が安心したところで城壁に穴をあけ(おそらく敵軍がそこに密集して陣
を構えていたから)まず角に火をつけた牛を大量に放ち、さらに兵による追撃を
して敵を大混乱に陥らせ大勝利をおさめます。 この戦いは、嘘の講和、城壁に
穴を開けて予想外の方向から、火をつけた牛という奇抜な先制攻撃という三段
構えになっており、木曽義仲の倶利伽羅峠の戦いより理になかっています。
火牛は単なる味方の戦力を補うための作戦の一つであることが分かっていただけ
るかと思います。
一方、もう一つもっと巧妙な火牛の計の例がヨーロッパにあります。 田単から50年後、
紀元前217年、イタリア半島、第二次ポエニ戦争の稀代の名将ハンニバルによる火牛の計です。
破竹の勢いのハンニバルはイタリア半島を暴れまわり大量の略奪品を手にしていました。
本国から補給をあてにできないハンニバルはこの戦利品を失う訳にはいきません。
それを見透かしたようにローマ側の将軍ローマの盾といわれた司令官ファビウスがアペニン山脈の渓谷で
待ち構えます。 荷物が多く戦陣が縦長にならざるを得ない谷間でローマ軍に攻められてはハンニバル
とてひとたまりもありません。 そこでハンニバルは牛の角に松明をつけローマ軍の待ち伏せしている場所と
は反対側の丘に向かって暴走させます。 それを見たローマ軍はハンニバル軍が丘の一つを占領し対峙する
つもりだと勘違い、ファビウスも夜戦は危険だとして守りを固めました。 その間にハンニバルはなんの妨害
もなくアペニン山脈を越えることに成功しました。
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牛のかわりに壁軍と風軍に火付けて放つかｗ
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黒桜達出し入れしてるとこがギャグにしか見えない
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おちょくってんのか原は！
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次の休載は、49話、伍の解説かあ
原センセによる解説ねえ
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あの対峙の仕方なら長くても数時間で終わるだろ。普通の戦なら決戦の最終局面だぞ
籠城してるのでもなきゃ日が暮れるまでやり合えるわけないじゃん
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本陣はリーボックがアホだから攻められずに済んでたけど本陣以外の部隊は包囲脱出した信達以外全滅してるだろこれ
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夜になれば趙の兵士は土に還る
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壁軍と北東部軍はもう壊滅状態なんだろうけど将が死んでないと何事もなかったかのように軍ごと復活したりするから分かりにくい
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>>456
壁のあんちゃんは無事脱出出来たっぽいけど北東のふう何とかさんは駄目なのだろうか。
いい人っぽいので生きながらえさせてほしいのに。
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風なんとかくんは抜けだせてるかわからんな
ただ壁もそうだが将が抜け出せても
兵がどれだけ抜け出せてるのかってのがな
状況的にこの二人の軍の兵はあまり生えない
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風何とかさんには悪いが>>449面白そうだなと思ってしまった
桓騎の苛烈さを示すために是非利用し尽くされ人柱なってほしい
苛烈であればあるほどある意味では李牧の面目立つしな
いやいやお前、いくらなんでも味方相手にそこまでやる？って
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