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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.96
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.95
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岩息は十分輝いてただろスチェンカで
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>>793
それはまた別のお話でやってくれるだろ
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トニの死の描写は闇と騒音からの解放と救済に感じられたのでそこまで大きな悲しみにはならなかったな。寧ろ良かったよ。
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ところで、死んだ後の描写がないネームドのキャラって今のところ菊田だけか？
脳を撃たれたが杉元とほぼ同じ場所だし、もしかしたらギリ生きてて「はじめましてから仲良くしようぜ」になるんじゃないかと最近思い始めた。
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>>800
書き足し忘れた
ギリ生きてて脳が欠けて記憶一部無くして、と書きたかった
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もう家永いないし
あの場から運んでくれる人もいなそうだし
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RDR1のジョン最終決戦を思い出す絶望感だ
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ギャグマンガじゃなかったら即死だったな杉元
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鶴見が倒されたとしたら、指揮官は階級からして鯉登になるの？
もうそこまでのモチベーションなさそうだが
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鶴見倒すのは杉元なら、杉元ＶＳ鯉登しないといけないね
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あの小屋の中でモスパパ死んだの聞かされて鶴見を斬ってしまうとかないよね
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鶴見にもさすがに生死は断言できんのでは
沈んだのもはっきりと見えないしね
様子がおかしいの揺さぶられるんだろうなって思ってる
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あんな不安定な精神状態で
鶴見＋右腕モードの月島コンビと密室に閉じ込められたくないよなあ
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鯉登はPTSDなんだろうか
ヒーロー鶴見に心酔してたから抑えられてたもののその黒幕だったわけだし恐ろしいわな
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教会前だったら月島が任務後回しで鯉登助けた印象でおわってたけど教会後また変な方向に覚悟きまっちゃったからな
この前の鶴見の旗手を匂わす不穏な言い回しもそうだけど読者をはらはらさせるの上手いと思う
現実的に考えたら鶴見がこの土壇場で鯉登を揺さぶるメリットないんだが既に戦場で月島に佐渡の男の仕掛けをした前例があるからなあ
あえてぎりぎりの状況で部下の愛と自分の運を試すやばい性癖のやつかもしれない
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そういえば佐渡の男、月島は第二師団と言ってたけど肩章番号が第一師団第二聯隊なんだよね。そこんとこ先生のミスじゃなければ今後触れられるだろうか。
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PTSDというより単に最後まで見届けようと抑え込んでた鶴見への不信感がここにきてまた込み上げてきてる描写だと思った
月島と違って父親生きてて愛情をもらい円満に解決したわけだしトラウマにもならんくね
どっちかというと自分が鶴見に付いてったせいで父親死んだかもしれん＝父殺しってことでこれからが月島と同じ地獄っていう…
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鯉登にも何かしら罪が被せられるんだろうな
アシリパも若くして前途多難だし
夏太郎だけ平和やで
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誘拐したのは鶴見達だし全然円満に解決してないと思う
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>>815
いやもちろん鯉登親子は騙されてるから円満ではないよ
鯉登の心情としてはの話
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16かそこらで言葉も通じん輩に誘拐されて殺されるかもと思いつつ数日監禁されてたの普通にトラウマでは？
結果オーライで全部なかったことにはならない気がする
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鯉登があの誘拐で解消したのは兄が死んだ後の自分の無価値さと父親との不和であって監禁事件とか死ぬ覚悟するまで追い詰められたこと自体は立派な傷だろうよ
過去の傷を鶴見への敬愛と戦って死ぬ覚悟で癒やしてたならどちらも揺らいでる今はダメージあるんでは
忘れられがちだけど兄貴が死ぬところ想像しただけで心因性の船酔いになるメンタルの持ち主
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お父さんの安否が心配される状況であることも拍車がかかってるのでは
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戦争して死が身近なのがデフォだしなぁ
誘拐は父親が助けに来てくれて大事に思われてる事を確認できた自己肯定に繋がってく感じに書かれてないか？
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鯉登はメンタル強そうなイメージあったけどそういやファンブックの番付でも数値低かったな
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>>820
まあ現代の価値観では推し測れないとこはあるよね
なんにしても今ぐらついてるのは確かだからここからどう持ってくのか楽しみだわ
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何故か月島に救われた発言されたし鯉登も空気読んだのか
自分から誘拐事件でされたことに触れることもなかったけど
鶴見に騙され親子共々取り込まれて救われたはずないってのが描かれた感じだな
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鯉登親子は平二の方もなあ
ただ騙されていただけとするなら行動がおかしい
陸軍の恩人がドンパチするから海軍の駆逐艦を私情で出しちゃおうなんて
将校のすることじゃない
鶴見のバックに中央の奥田がいたようにモスにも何かあるだろ
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>>820
ガチの戦場て鯉登は初めてでは？
尊敬する鶴見の下で頑張ってきたがそれが嘘で揺らいだら…
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鯉登が乗り越えないといけないハードルが誘拐事件と鶴見なんじゃね
鶴見と向き合うのは勇気いるし好きだったぶん怖いと思うけどさ
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俺「静かだ…」
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まぁどっかでちゃんと向き合えとは思ってたからやるならさっさとしろと
フリだけやって放置はいい加減飽きた
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>>783
絶対脱落ないと思うｗ
まあさすがに今回のはナスの隠し包丁とは違って顔に傷加わったとは思うけど
最初不死身の杉元って不屈の精神的な意味かと思ったら
物理的に治癒の速度がぱねえのね
そのせいで妙に死から遠い安心感あるのは漫画としてどうなんだろう
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杉元は死ぬ時にはあっさり死ぬイメージがある
干し柿が食べたい…とか言わなさそう
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観測気球落ちたのってマンスール達が艦を砲撃する→火災かなんかで艦砲が誤作動→気球直撃 で合ってる？
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>>811
>現実的に考えたら鶴見がこの土壇場で鯉登を揺さぶるメリットない
それな
内心はどうあれ真面目に戦っていた鯉登をこのタイミングで動揺させる意味はないしましてや殺すなんて愚の骨頂
父親の艦隊は沈んでも本人が貴重な戦力なんだし鶴見陣営もビール工場以降脱落者が多くてネームド自体ほとんど残っていない有り様なのに
最終的に危険分子を始末するにしても土方・ソフィアを片付けた後の方がいいに決まってる
にも関わらず一旦戦闘を離脱してまで月島鯉登をあの場所に連れてきた意味が分からない
金塊や権利書の場所をあの二人が知ってるわけないしマジで鶴見の考えが読めない
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鶴見中尉は前頭葉が欠けている。
さらに脳汁溢れる戦場。鯉登のことを忘れている可能性もある。
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草
でもあまりにも破滅主義的で元々死に場所さがしててそれが脳かけでどんだんエスカレートしてるだけな気がしてきた
個人的に気になってるのは
・鯉登父の真意（本当に騙されてるだけ？）
・スパイとわかっていた菊田を鶴見が鯉登誘拐やアイヌ捜索にかかわらせた意味）
・金塊獲得後の具体的なプラン、狙い（艦隊壊滅して元々少ない部下も更に減ってるけどこれで中央と対決できるの？）
・師団内での立ち位置（現師団長との関係は？網走の件が師団内でもスルーされた理由）
あたりなのでアンケにかこうと思ってる
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奉天でメリット無いのに月島に佐渡男けしかけてたから今回も試し行動やりだしてもまぁおかしくはないかも
おかしいけど
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欠けすぎぃ
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>>834
1番目はまあ騙されてただけでもオッケー
3番目はたぶんこれから
2番目と4番目は下手すると言及ないまま終わりそうでもやもやするな
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杉元と二階堂の蹴りをつけてから尾形VS頭巾ちゃんがくるのかな
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極限の状況の方が人間の本音引き出せる説もあるし…
脳欠けが原因じゃなく忠実な犬を作るために計算しつくされた作戦かもしれないから…まあ…
月島も戦場で鶴見に試されたけどもしかして尾形が弟殺した辺りも鶴見が何か見極め試し行動してたかもな
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>>834
菊田がスパイ確定したのは札幌で宇佐美と二人の任務に充てて宇佐美に探らせたから
アイヌ捜索の時点ではまだスパイと思ってない
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>>838
尾形は誰を倒すために温存されてるんだろう、と言ったらやっぱ鶴見だろうな
権利書を始末するのに狙撃能力は別に要らないだろうし
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菊田のことスパイだって早くからわかってたのか？
スパイと判明したの割と最近なんでないの？
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菊田と杉元の回想で鶴見は中央の奥村から勇作童貞死守任務に就いてる菊田のことも聞いていて実際本人みてこいつか！ってなってなかったけ？
そのころから薄々スパイであることは気づいてたのかと思っていた
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温泉の時にはもう疑ってたと思う
もしかしたら気づいてたかもしれない
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俺の中で一番意図が読めないのが有坂中将
あの人は中央にケンカ売っても特にメリット無さそうだが鶴見についてけば兵器たくさん作れるからみたいな動機なのかな？
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トニが土方を庇った時
不自然だなあご都合だなあと思ったけど
死ぬ時の描写が素晴らしかったから
やっぱすごいわこの漫画と思った
久々に紙で本誌買お
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奥村中将勇作の件で鶴見に菊田は部下だって教えてるのにその菊田をわざわざスパイとして鶴見のところに送り込むのおかしくない？
他の人間にすればいいのに
その菊田を鯉登誘拐の工作に付き合わせてる鶴見もよくわかんないけど
宇佐美の発見がなくても元々スパイやん
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小屋に入っていく真っ黒な目の鶴見中尉が、今週のかぐや様に出てきた四宮家の三男と重なった・・・。
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スパイの菊田は鯉登誘拐を中央に報告
中央の偉い人から鯉登パパに真相を伝える
鯉登パパわかってるから船沈むとき鶴見に殺されるかもしれない息子の名前を呟いた
ってことはないか
だとしたら駆逐艦４隻動かしてる時点でおかしいよね
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>>847
金塊探し自体が鶴見が奥田中将の独自指令受けてる形だから
協力人員送られたみたいなもんだろ
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金塊みつけるために鯉登父をだまして利用することはそもそも長州贔屓の奥田の望むところだったのかも？鶴見と一緒に始末できるし
なんでわざわざ過去編で菊田が奥田の部下であることを鶴見が知ってたっていう設定にしたのかな
協力員＝監視役なのは自明の理だからどうしても不自然になるのに
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鯉登が父から愛されてようが鯉登自身の劣等感トラウマ自己犠牲精神自体はどうしようもないんだなあ
軍人の息子という立場上弱音を吐くことができない環境でもあったろうし
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>>716
啄木に死ぬまでたかられまくった金田一さん登場するのか
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片割れ片手片足片耳片乳首
二階堂が一階堂になっちゃうよ
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土方の負傷は大丈夫なんだろうか
前から銃は左で扱ってたけどいざ右で刀を使おうって時に死亡フラグと化しそう
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>>854
まだ金玉は両方残ってるから…
土方の背中あれ破片がかすっただけ？がっつり刺さってる？
後者ならやばいな
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これもメタになっちゃうけど
老土方はここまで全然負けてなくて最強の存在っぽく描かれてるから
もし物語としてやられる運命なら
やられる原因として使うことになりそうではあるよな
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土方、鶴見は本気で死を覚悟しておく
月島、尾形は場合によっては死ぬ
主人公だけど杉元も最終回役目を終えて…の可能性もあり
生き残るなら何か失う(聴覚か味覚か声か手足欠損すると思う)
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松の木の描写が不穏だよね
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松の木って何巻何話あたりだっけ？
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土方すぐ息切れしてハァハァしちゃうし
二階堂には取っ組み合いで力負けしちゃうし
老人らしい弱さが見えてたけどな
古強者らしく巧みなインサイドワークで全勝だったけど
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トニさんに肩ポンする前のコマ土方の鼻から煙出てるのはなんの意味？
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>>857
高齢で少しの負傷が死に繋がるから
負けて余計なケガをさせられないのかも
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>>862
あれ前髪だよ
コマの切り方のせいもあるけど、ちょうど位置悪いよねw
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>>864
髪か！理解した
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>>858
味覚は失わないで欲しい
最終回で干し柿食べて欲しいから
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味覚を失うってどういう状況なんだ
下顎吹き飛ばされて舌も失うとか？
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下顎吹き飛ばされるのは見てて痛々しい
主人公にそんな役割はさせないと思う
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地元情報誌より
https://i.imgur.com/CVLE8fK.jpg
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>>869
ただの変態漫画にならないよう苦心されてるんだなあ
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むしろギャグ多めの変態漫画が読みたい
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>>839
今回も鶴見の試し行動だとしたら鯉登に至っては失敗しそう
月島は騙されたと気付いても忠誠揺らがなかったが
鯉登はブレた様子だったし案外ここで離脱だろうか
平ニ助ける為に船に乗って克服するパターンだったら面白い
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ただでさえ「愛」が危うくなってるのに
こんな修羅場で内部分裂というか空中分解というか
そんなことになるようなこと鶴見がするだろうか
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鯉登は追い詰められた末正常な判断ができないまま偶像として担ぎ上げられ旗手として完成してしまう可能性がある
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>>873
興奮で汁を失いすぎて正常な判断が出来なくなってきている可能性が
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>>869
それ自分も見た
同胞w
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最終章らしく今まで共に闘った仲間の魂が駆けつけてくれんものかね
二瓶や親分、家永、キロちゃん、辺見、姉崎、鈴川、師匠、岩息、海賊、トニさん、
さすがに多いな
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>>877
半分くらい仲間じゃないのが混じってるような
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>>877
岩息さん死んでないぞ
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>>877
Ｚガンダムじゃあるまいしw
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ただの変態大集合漫画になってさしまう
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>>869
学芸員さんちょっとあの人に似ている
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>>877
ウパシちゃんも入れてあげて
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そんなのいっぺんに収監してた
網走監獄ってめちゃくちゃ有能だったんだなって…
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>>873
どちらかと言えば今の鯉登の状態が内部分裂起こしそうだから奉天月島の再現で仕上げるか拒否られたら始末するかと考えてるんでは
中途半端な覚悟の将校が前線にいるのはある意味危うい
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クーデター側とはいえ軍隊としての規律はそのままだろうから上官命令に従わなかった時点で処刑されてもおかしくはない
鶴見の狂気以前の問題として
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>>874
鯉登を旗手として完成させるには
再度鶴見に忠誠誓わせるか
樺太と同じ部下愛か父への愛どれかだな
もし鶴見なら月島同様に当時本人が知らなかったなにかを出さないと厳しそう
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上官命令に従わなかったら処刑とかもうヤクザと変わらんね
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軍隊だぞ？上官命令は絶対だ
戦争中に命令無視する奴が続出したらどうなるか想像してみればいい
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身内を人質に取ってまで命令に従わせてるのは流石にヤクザと変わらんよ
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戦列歩兵組まされないだけマシだろ
まぁ日露戦争の時とかは戦列歩兵(駆け足)みたいな光景になってたかもしれんが
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散々無視されてた菊田さん(´；ω；｀)
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偶像としての旗手でも鶴見じゃなくて月島をはじめとする部下たちのために戦おうとしているように見えるから多分懐柔はされない
次の話で選択が迫られるのは鯉登じゃなくて月島
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>>877
泥門デビルバッツのマネージャーが混じっとる
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月島ここに来てまたグダグダしたらダサすぎるし
さっさと鯉登ズドンして盲目的なまま鶴見と心中してくれ
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そうだそうだ
俺が気に入るようにやれ
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