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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.96
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
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※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.95
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日本人視点だと鶴見応援したくなる
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鶴見の選択は作者の中にも正しいことのひとつとしてあるってFBで言ってるし
鶴見の思想に共感できる人もそれなりにいるだろうね
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最後まで結末見てない読者の一時的な批判に負けずに
日和らないで鶴見中尉とそのまわりは描ききってほしい
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善悪じゃない美学を感じさせるキャラだしな
貫いてほしいね
ちょっと今の月島の気持ちわかった気がするわ
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>>194
あれよう言うたわと思った
演説が上手くて異民族の女子供を拷問できて軍事政権樹立を目指してるなんて
おまえはヒトラーかってキャラクターなのに
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鶴見の目的が私情なんじゃないかと今疑われてる状態だけど
作者がああ言うならそんなにがっかりするようなことはないんだろう
手段がエグいのはもう読者も承知の上だし
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鶴見はアシリパさんと初対面した時には私情と脳汁が堪えきれずに溢れてたな
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鶴見と鯉登が標準語で軍人として話す場面が見たい
それで出会った頃の様な盲信は無くなっても
尊敬の念は残ったままがいいな
10代の頃から慕ってきた人に遺恨の念しか残らない
のは後味が悪過ぎる
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>>194
読者の誰より自分が鶴見のファンだと書いてたからガッカリさせられることはないと信じてる
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しかし私情で動くてそんな悪いかね
つーか結局何するにしても根底に私情があるわけで
それはおいといて御立派な名目が必要ってことか
月島が「なるほどそうか!私情で動いたっていいんだ!」て
キラキラお目々で叫ぶラスト…ないかw
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鶴見を信じて人生預けてる人たちにとっては死活問題かもね
私情は入って当たり前だと思ってる
問題は程度と割合で
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他人の私情で自分の人生と生死を左右されたくはないと思う
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1番問題なのが花沢暗殺マッチポンプだろうね
あれがなければ師団全員とは言わないが二階堂みたいに故郷に帰って普通に暮らせていたやつもいただろうからね
マッチポンプをすることでその選択を絶たせ金塊争奪しか我々に道はないと追い立てたのが鶴見なわけだからバレたら恨みは買うだろう
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>>197
同じくあのコメントにはえ?と思った
それアカンのちゃいますかと
裏を読むなら漫画で悪役側としてかいている師団に対するクレー厶やとある団体に対して宥める意味で前もって弁明しといたのかなと
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科学未来館の展示見て来たよ
まちがえて竹橋に行きそうだったわ
原稿は人物登場のページ
受賞作品は全部読める部屋があった
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花沢中将が責任取って自刃したのは実は暗殺だったけど
普通TOPが責任取ったら下は免責されるものなのになんで中央は師団を冷遇したのか
花沢中将が生きてたら師団の扱いは違ったのか
鶴見はどこまで先を読んでたのか
それがさっぱりわからない
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冷遇は満鉄が原因?
花沢中将は最前線にいた分恐らく満州侵攻は無謀と思った
師団員は上官に逆らえないとは言え同調する者もいたのでは?
上層部的に反対派は冷遇という制裁的な意味かも
日露で被害出した張本人の自刃は国民の不満を背けるパフォーマンス的にもなった筈
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花沢中将が自刃に見せかけて暗殺されたなら鯉登父が受け取った手紙は何だったんだ?
それも偽造?
あるいは「自分が責任を取る(死ぬとは言ってない)」みたいな内容が結果的に遺言と取られただけ?
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そこを掘り下げると行き着くのは、尾形の狙いはなんなんだという事になるよね。
スナイパーは殺しに興味があるという点しか尾形の行動原理は読み取れない。
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>>210
あくまでも推測なんだが
鯉登父に手紙を送ったのは本物で中将は近々自刃するつもりでいた
鶴見中尉はその情報を得て
尾形には父への復讐の機会を与え中央には暗殺で満鉄の憂いを消す
一気に2つ恩義を作ることが出来た
あんまりにも事が上手く運んでしまい嬉しくなって
うっかり宇佐美の前で尾形を褒めるという失敗をしてるが
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自分も元々自刃予定だった派。
「親友」からの手紙の偽造に気付けない程マヌケとは思えない。
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>>197
ヒトラーばりの演説はミスリードじゃなかったっけ
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うわあああ…
モスパパが…!
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いい所で休載…
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ていうかキラウシどうなった?
まさかとは思うが
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キラウシ…!と思ったけど直撃してないし気絶してるだけかも
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キラウシ〜〜 わああ〜><
大砲でやりあった同士、どちらも生きててほしい
キラウシも権利書に何かしらの思いがあるのかな?
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鯉登には虫の報せが…………?
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瞬獄殺(なぜか変換できる)の為、休載です
ってどういうことやねん!
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モスパパ沈んでる!?
イメージ画像・・・とかじゃないよねぇ・・・
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もすよさらば? って「武器よさらば」から?
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もすパパ空中シャカシャカいけるんだから水中もスイスイいけると思いたい
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この漫画思わせぶりだと生存確率高いから
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◆それなら俺は特等席だ!!
次号、瞬獄殺 の為、休載です。再会は46号10月14日発売。
ストファイネタかw
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モスあれで生きてたら微妙
キラウシは死んだと見せて生きてるパターン?
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>>222
アオリが"?"だから生きてると思いたい
キラウシも次回では門倉に背負われでもして登場して欲しい
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凶運門倉が生きててキラウシが死ぬとは思えない
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もしかして鶴見&月島&鯉登の3人で稜堡の片翼制圧した?
強いなー
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一件落着まで寝てるって事でしょ
あの場から逃げてウロウロしてても間違い無く危ないし
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うーん中破してる船もあるし艦長のモスがギャグ補正込みで生き延びるのはちょっとなあ
とはいえここで退場したとして鯉登の今後に大きな影響あるか?という気もする
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キラウシがトレンド入りしてるーしんじゃやだー
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モスパパもトレンド入りしてんね
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位置的にキラウシは死んではなさそうだけどマンスールがヤバいね
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ここで休載とか待つのが辛い
でも休み無しで働いて作者が倒れたらもっと辛いから
やむなし
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モスパパの水にのまれてるのもイメージっぽいしキラウシもヘーキヘーキ
でも取りあえず海軍と門倉たちの砲撃はここで終わりかな
白兵戦になったら土方組結構有利そうだけど尾形から見たら持ち堪えられるかな?なんだね
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尾形の義眼がちゃんと義眼と分かるように描かれててすごい
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尾形の目線と義眼の向きが違ってる
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尾形はどの辺に潜んでいるんだろう
同じく頭巾ちゃんも
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>>240
背景黒いのは意外なところに潜んでいるってことだろうね
次に誰を撃つのかが気になる
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義眼尾形のアップすごいよかった
斜視キャラ描くと普通痛々しさが出そうなもんなのにそうならずに怖さと格好良さが両立してるのすごい
さすがの画力
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尾形がハナから権利書狙いなら樺太の拗らせトメアンコウなんだったん
あと夕張で月島が言ってた中央に取り入るため〜みたいのが結局一番尾形の行動原理に近い感じになるのでつまらんな
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尾形のモノローグが読者に誤解させようとしてるようにも見えてきた
政府は権利書を破棄したがってるとは言ってるけど自分の目的も誰を撃つのかもなんかぼかしてないか?
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キラウシ死んでないとは思うがガチで死んでしまったとしたら
アシリパと並んで一番死なないキャラだと思っていたから今後が怖い…
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まさかもすパパVSキラウシになるとはな
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は?
モスパパしっかりしてくれよ
ソフィア好きでも嫌いでもなかったけど
日本の軍艦がロシアのゲリラにやられてんの見ると
日本領土で何やってんだ帰れよって思う
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尾形には権利書破棄のためアシリパさんを捉えようとしてトメアンコウ級の伝説を創ってくれることを期待する
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モスパパは鶴見に協力して船沈めまくってしまったのやばすぎてもうね
生き残ったとしても切腹の道しか残されてないのでは
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尾形の目が傷もなくキレイに治ったのを見た時はあーよくあるファッション欠損ねとしか思わなかったが
義眼の描写を見てやっぱり失ったものは二度と戻らないんだと思った
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鶴見中尉の頭は何
血がたなびいてんの?
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当時の外務大臣林董は榎本達と函館湾海戦にも参加してた人物なんだ
それなのに権利書破棄したがってるなら土方を通じて榎本に頼むのは無理なんだな
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ソフィアのデアッてウルトラマンの鳴き声?
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モスパパが鶴見に傾倒した理由もよくわからないま鶴見に利用されて犠牲出して死んだで終わるの微妙だな
まあ生死はどうあれ大きな後ろ盾失った鶴見ピンチ展開と鯉登の葛藤のためだろうけど
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よくわからんけど中央と外務大臣って直結なの?
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キラウシ…この後カドクラが背負って逃げるんだよなきっとそうだ
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キラウシは門倉にほや〜んと付いてきてるだけなんかと思ってたけど
有古と同様に彼なりにアイヌとしての想いを抱えてアシリパを見てたんだなあ
だからお願い助かって!
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大砲一門で駆逐艦四隻撃沈したの?ちょっとやり過ぎじゃない上部に数発喰らったくらいじゃそんな簡単に沈まないぞ
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炎上してるだけで沈んではいない
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だよね?
あんなメンテナンスしてない砲台にやられるってモスパパ艦隊どんだけポンコツよって思っちゃった
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少なくともモスパパの乗ってる駆逐艦は沈んでね?
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>>255
大臣が史実通り存在するかわからんが今回政府って言葉が出てきたので
権利書を使って交渉する相手は軍じゃなくて政府になるだろう
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>>261
あれはイメージ画だと思う
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あれイメージだったのかwパパの艦はみんな沈んだと思ってるぞ
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戦闘員もポッと出ソフィア団でその中に砲撃の名手がいるってのがねー
せめて土方陣営で用意出来なかったのかな
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モスパパが渦にのまれる描写の前から船が沈み始めてるコマあるぞw
それと曙は中破で半分傾いとる
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>>266
ごめん、曙じゃなくて朧が中破だった
それと先週曙か電が傾いて船員が海中に落ちてる描写もあった
大砲一つで被害すごいんよ
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門倉パワーでそれぞれ弾薬庫が爆発したのかも
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駆逐艦沈めて高級将校殺害ってもう国から追われるレベルの大罪だな
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>>260
詳しい人がツイで書いてたけど思うより「ただの鉄の筒」らしいから中をササッと掃除すればすぐ使えるとか
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外患誘致罪で死刑囚
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白兵戦だと杉元一人で30人くらい平気で殺しそうだね。
その中の鯉戸 月島 二階堂誰かが入るのだろうが。やはり二階堂なのかな。
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そろそろ啄木が何か書いてもいいんじゃないか
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>>254
モスが本当に狂言誘拐と親友暗殺を知らずに退場だとしたら
鯉登の坊ちゃんが真相を秘めてしまった失策ともいえるな
それじゃ終わらんとは思うがね
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>>274
花沢中将が言ってた「父親の面目を息子が守ってくれた」だっけ?そういう流れになるんじゃない?
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モスの部下達はモスの行動に対して批判的な意見を持ってないのか。
あんな街中で大砲ぶっぱして。
鶴見ですら離反者がいたわけだし。
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>>276
自分も海軍のモス部下の気持ちについて
樺太の帰りからずっと気になってるけど
愚痴スレ池となりそうだからもうちょっと様子見する
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>>276
鶴見のはクーデターが目的って言っちゃってるから離反者も出るだろうけど
今回の出撃は五稜郭に立て籠もってる武装外国人テロリストの排除だから
お国のために働いてると説明できるし、それを批判する軍人がいるとは思えない
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大泊後の民間船に対しての砲撃も、連載時の杉元は船長に銃向けてたから
シージャックされた船を止めるための威嚇射撃ってことでギリありの可能性
部下への説明に悩むのは網走くらいかと
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>>279
網走はそれこそ囚人の暴動鎮圧で押し通せる
鶴見が長いこと滞在してたのもその辺の事後工作だろうし
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最終決戦でこれから一人また一人とキャラが消えていくのか… しんどいのう。
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音之進誘拐事件の時にモスと一緒にいた
海軍大尉の中山が超有能で裏で色々動いて
モスを助ける説を唱えてみる
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>>281
一人また一人と死んでいったと思っていたら
最終回で死んだと思っていたキャラたちがあー痛かったと言いながら温泉に浸かっている見開きで終了するかもしれないぞ
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和人全滅エンドもアリだな
名誉アイヌの杉元だけは生存で
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名誉アイヌ?
それなら杉元よりゲンジロだろjk
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五稜郭の戦いは網走囚人みたいに
土方ソフィア勢は鎮圧後全員消されるだろうか?
門倉の刺青が鶴見側に渡るタイミングはいつになるのか
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鶴見の方もみんな死ぬだろ
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>>287
囚人は逃げようが隠れようがいくらでもやりようがあるが師団は逃げ場ないからな
クーデター組は初登場時点から死エンド確定なところあるし死は必ずしも敗北でもないのがこの漫画
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谷垣参戦はあるのかな。
まだフチのところにアシリパを送り届けることは出来ていないし。
突然参戦してアシリパを守るために死ぬみたいな事もありそうで怖いわ。
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最後の最後に迎えに来るだけだと予想
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>>289
谷垣は鯉登にも恩があるんだけど
どっち側で参戦するんだよ
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師団みんな死ぬとかシビアなことしないと思う
生き残った部下たちの行き場や罪とかはどうとでもしそうだし
鶴見は死ぬだろうけど
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