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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.95
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
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※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.94
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モメサってなんだ…
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海藻っぽいな
アオサとか
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二次創作は他人の作品の乗っ取りだと思ってるから告発はやってもらって構わないけどここで報告しなくていいよ
成り行きは一般のニュースで追うから
ここでは純粋に作品の話だけしようよ
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作品名ググッた時にホモ出るの気持ち悪すぎる
ここでくらい二次創作の話なんか見たくない
クライマックスってここから何巻続くんだろう
結末見たいけど終わって欲しくない
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土方&杉元&ソフィアvs鶴見の構図に中央がでしゃばってくるかで結末までの長さ変わるよな
菊田がズドンされたけど尾形が函館までついてきてるから
尾形が中央に金塊は五稜郭だって伝えてたら来るかもしれないけど尾形だからな……
元造反組の二階堂も第一師団と繋がってたら面白いんだけどな
半殺しにされた元上司は杉元を喜んで殺させそうだし
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ありゃ休載か
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作者やアイヌ当事者からの抗議なら受け入れるが、現代の中国人や韓国人は話盛るからなぁ……
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腐が自らの立場忘れてノマカプ攻撃したいだけだから
ホモだけ見てればええのにね
こっちくんなシッシッ
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この人か
https://imgur.com/Xi6pvXm
ここは理解はするが、
https://imgur.com/NFuX7ro
https://imgur.com/a78XUo0
結局喧嘩したかっただけの人か
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トマホークのこじるりいじりの方がずっと面白いんだ
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NGでスッキリ
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モメサって女性の間じゃずっと前からある*chワードだよ
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揉めさせ屋のことだっけ?
アイドル系発祥のような気がするがすぐなんかっていうとモメサモメサ言う婆おるよな
語彙ないんやろか
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すぐに腐女子がどうのっと言い出すのは腐女子同士の派閥争いでしょ
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二次当事者か関係者だから発狂してここには書くなとかになるんだろう
二次批判されたら困るんだろう
ネタバレスレで揉めに揉めてIP表示になったから
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>>546
菊田が降ろされたし中央が今から引っかき回す展開は少なそうだろう残念
最悪中央は榎本氏ぐらいしか出ない可能性も
それにアシリパは権利書手に入れた?けど土方ソフィアと蝦夷共和国造り手を貸すかも微妙ですね
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二次関係者も二次とのバトルを始める人の両方要らない
自分を肯定しない=フの二次関係者って言う貧しい発想要らない
あとモメサって言葉はここにいれば嫌でも知るよ
作品の内容以外の話題はやめるべき
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6月からここ見てるが未だにモメサなんて単語わからん
わかる方がその界隈の方なんだろうね
その界隈の方がここには書くなと一生懸命
初心者だっているのに初心者はわけがわからないからこれって何なの?ときもんを発する
シュバババって飛んできてここには書くなと
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きもんを発する→疑問に訂正
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ネタバレスレって犯罪やん
あつかましいな
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>>549
ノマカプって用語自体がお腐れ用語
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>>562
腐以外も使うんだなこれが
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そもそも腐というのがよく分からんのよ
でも教えてくれなくてもいいのよ
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>>564
尾形や杉元をホモカップルの関係に仕立ててシコシコする人のことや
原作の設定ではとか関係ないで
月島鯉登とか他にもいろいろいるぞ
ちなみに左が攻めで右が受けな
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そういうのいいから
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>>559
6月からなんて新参者は引っ込んでろ
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>>567
おじいちゃんは奥でお昼ごはん食べてて!
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小さんの噺すこ
言うまでもないけど5代目な
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鬼門を発するってなんか卍いいな
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226事件で何も知らずにクーデターする羽目になった兵隊さん
象徴的だと思う
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最終回までのたたみ方のメインが鶴見対土方にスポット当たって主人公が影が薄い
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>>572
何処で言っていたか忘れたが、杉元は成長しないキャラだと明言していたから偏るのはしゃーない
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尾形「明日子明日子」
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ジャンプ漫画の主人公は強敵が目立ちすぎて影薄いのがデフォルト
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>>573
アニメのオーディオコメンタリーのスタッフ回で言ってたな
たぶん日露戦争帰りのメンツは成長の余地がもう残ってない強者なんだろう
だからアシリパや鯉登や白石がそういう面を担いそうだけど土方や鶴見相手に何かできるかは微妙
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普段本誌追っかけてて無料だから1話から一気読みしたら1週目で気づかなかった菊田と房太郎のカッコよさに気がついてしまった
退場して活躍の場がもうないのが悲しすぎる
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>>577
二人ともカッコいいよな、わかるよ
チンポもデカイし
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尾形「明日子、今日もかわいいぜ…」
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杉元は成長する余地もない程心が成長してることを作者は言いたかったと曲解した持論を言うやついたな
それは無理があるって
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少年漫画的な成長ではなく失ったものを取り戻すのが主題的な?
でも何か成長しないって言葉が独り歩きしてる気がするな
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成長するしないってそんな重要かね
変わったらそれはそれで文句出るし
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杉元の場合どうなるのが成長なんだろう
アシリパさんが人を殺しても平気になること?
自分が人を殺さなくなること?
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心が戦場から戻ってくるとか
アシリパさんに依存しなくなるとか
杉元がこれから行きやすくなるゴールはあるけれどそれらは成長とは違うステージな気がする
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杉元のような既にある程度完成している大人の主人公は
過去の傷や因縁を解消することがゴールになりがち
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成長記のほうが共感しやすいからじゃね
でも戦場帰りは生死の狭間にて達観した後だからこの後に成長求めるの不毛だし傷心からの救済がメインになるのが自然と思う
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成長するってのは周りの影響を受けること
杉元はすでに強烈な個性を発揮していてむしろ周りに影響を与える側
みたいな意味だと思ってる
そんな杉元を新しいヒンナヒンナの世界に導いたのがアシリパさん
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尾形「ワイもやで明日子…」
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>>584
たしかに成長ではないわな
> 心が戦場から戻ってくるとか
> アシリパさんに依存しなくなるとか
アシリパに救われた気持ちでいるかもしれないけど本当は杉元自身が自分を許してやるしかないんだよね
そもそも戦争だったんだからしようがないんじゃん…
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>>587
杉元が強烈な個性の持ち主なのは否定しないが周囲に影響を与える人物としては描かれていない
そういうのは土方や鶴見の役割
次点でアシリパ
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>>590
白石には杉元が影響を与えたかな
というか白石ってキロとか房太郎にも影響受けてそうだし大人のキャラクターの中では影響を受ける柔軟性がある人なのかもな
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白石って家族はいないし刑務所巡りの人生で、
コミュ力は高くても他人と深く長く付き合ったこととか少なそうだから
金塊争奪戦で杉元アシリパその他大勢と否応にも深く関わることになって刺激受けたんだろうな
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白石はヤバくなったら逃げるキャラだったんだろうけど、網走監獄と樺太を経て誰が本当の仲間なのかわかった感じするね
白石がここまで付き合うとは初期の段階では思わなかった
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白石が杉元の頼みを聞いて
アシリパさんのそばにいたのが嬉しかったなあ
白石居なかったら裏切り者パーティー(キロちゃん、尾形)でヤバかったよね
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シライシ大好き
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土方とも繋がり持ったせいで杉元に殺されるかもとビクビクしてた白石なんて今思うと信じられないよなあ
初期よりスケールの大きい話になった分、殺伐感は減った気がする
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アシリパさんからすると始まりは利害関係前提ではあるけど利害抜きでも信頼出来る大人(杉元、白石)と組めたのはラッキーだったね
土方は利害関係抜きでアシリパさんの幸せ願ってくれるとは思わないし
土方は仲良くなれば情わくかなー?
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チカパシが和泉守兼定でチタタプしたいって言った時にさせてくれたんだから
基本的に子供には優しいと思う
というよりむしろ利害関係がない方が優しくしてくれそう
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尾形の育った祖父母宅って水戸なのかな
あんこう鍋があの時代比較的簡単に食べられるとしたら大洗とか北茨城
漫画の背景見ると内陸っぽいから北側の内陸で烏山とかか
県北の茨城や栃木の那須塩原とかは昭和初期生まれの人に○○之助って名前が多いんだわ
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>>597
土方永倉牛山はその辺未成年には優しいと思う
優しいというかガキを犠牲にできるかというプライドかな
お嬢だけさっさと逃がそうかって言ってたじゃん
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内陸ではアンコウがそう毎日手に入らんだろう
海近くでも山が見えるところは珍しくもないし北茨城では
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土方は仁義に厚いところもあるけど昨日の友は今日の仇になる
激動の時代を生きてきたからあくまでも利害に重きを置くのかと
壬生狼は格好良いナリ
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>>601
そうですね
やはり北茨城なのかな
母方の親戚が栃木北部で茨城と隣接してるとこに親戚いるけど名前が〜之助が多いから
もう死んでるが
作者は綿密だね
キャラの出身地に多い苗字とか使ってるから
新潟だったら宇佐美とか
あんこう鍋が茨城海岸部でコロナの為に去年から無料振る舞いなしになったとニュースでやってた。定番ぽいな。
東北でいうところの河原でやってる芋煮が茨城だとあんこう鍋なんだろうか。
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面白い
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あんこうはいくらでも安く手に入った
地元の庶民的な鍋ですと父親刺した時に尾形が話してたからやっぱ大洗か?
今程流通が発達してなかったはずだから海に近いところだったのかも(山も田んぼもある)
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トンギリスマソ
温泉物語最終日黒山の人だかりと
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高萩あたりじゃないかな
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アシリパが土方信用するくだりがよーわからん
女の勘?
愛する杉元を網走で殺しても良かったつー爺さんなのに
なんか要所要所で出てくるアシリパの判断が
もれなく正しい方向に行くのがつまんない
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アチャが明日子教えた特別なジジイだから
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あと自分がアイヌの未来を考えて出した答えが
アイヌのためになると1人で判断してるとこね
父親に似て導く気満々ですなあ
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>>599
>>603
○○之助は武家階級の命名だよ
だから尾形家が旧水戸藩士じゃないかって以前から指摘されてる
宇佐美は史実の師団長から来てるんじゃないかな
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推測はいいけど原作に描かれてないことを断定するのだけはやめてくれよ
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>>611
うちの祖父は農民だけど〜之助という名前
あと茨城県境の親戚の〜之助さん達も武士家系じゃないよ
武士家系の子がその手の名前を付けていて農民がマネしてる例はたくさんある
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苗字も階級無視してドサクサに紛れて商人や農民が勝手に武家の苗字付けたりしてたから苗字がこうだから絶対これだとは言い切れないみたいだよ
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茨城に多い名前じゃなくて武家由来って話だろ?
農民出身だから一番安い駒ってセリフまであるのに
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農民が農民を卑下したっていいじゃない
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まぁ、1人娘?を芸者送りにするような家だからなぁ、、
んで母親は実家に戻されたわけだし、置屋にいたときから気狂いの兆候があったということなのかな?
そんな母親を殺しながらも、自分自信も座敷で女を侍らせる尾形のサイコパス度は高すぎ
どんな精神状態なんだろう、、まさかママプレイとか??
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>>617
FBによると遊び慣れているフリをしてるってことらしいから最悪尾形も童貞な可能性ある
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あの時代に子供が一人ということは無いんじゃね、描かれてないだけで
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夜這い文化があったから庶民はさっさと済ませてるはず
元士族の上流ほどDT
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>>617
明治初期に没落士族の娘が芸者や遊女として売り飛ばされる例は多かったそうだよ
生活困窮してるからね
新潟にもちょろっと触れてたし個人的には水戸藩に触れる可能性も全くないわけではないかもなあと思ってる
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尾形は本人もファンも生まれに対するコンプ拗らせてんのか
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>>618
遊び「慣れている」と利用しているは全然違うからなぁ
座敷で女侍らせていた尾形の様子で童貞とかありえないだろ
狂った母と同じ賤業の女を尾形はどんな倒錯した気持ちで楽しんでたんだろうねぇ、って、、
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>>619
母親を殺して、祖父祖母も死んで(やっぱり尾形が殺したって説もある)って話だからなぁ
他に子供はどうなんだろう?
>>621
無理して没落武士とか言わなくても、どん百姓でなにか問題があるのか?
尾形百之助の百は百姓の百のほうがスッキリするがなぁ
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尾形は勝率悪いのに何度も復活してくるから百之助だけに魂が100あるかように錯覚する
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>>623
リヴァイ兵長はよく素直に育ったよね
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>>625
不死身やん
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スチェンカでのされてたのはワロタ
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>>625
100万回生きたねこかな
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>>629
最後は祝福されて死ぬね
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>>623
ラッコ鍋での描写から不能なんじゃないかって説は見かけたな
母親を殺害するっていうヘビーな経験を精通前にしているからあり得るとは思う
不能なら童貞捨てたくても捨てられないかもしれん
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>>630
その前に伴侶を見つけないと死ねない
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ロシアの女性オススメですよ
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ハラショー!
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菊田さんの遺体がその後どうなったのか気になってる
できればありこに見つけられて埋葬されてほしいが…
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>>635
宇佐美の遺体と同じカテゴリーの建前でご遺族の元に戻ると思ってたけど
そういえば和田大尉は適当に埋められてたな……
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和田大尉遺族いなかったのかな…
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房太郎の遺体もあのまま放置されたままなんかな
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房太郎は遺体の引き取り手もいないしなぁ
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>>635
自分も全く同じ意見。>有古に〜ry
それと有古にとっての菊田の印象も知りたいな。基本菊田からの絡みばかりだったから。
あーでも流石に死んだと思うんだけどさ、"死んだ後の描写"がないと「もしかしたら…」と期待する自分もいるんだよなぁ〜………無いだろうな、うん…
もう最終戦だし、ここぞというタイミングでアシリパ達と合流して欲しい。
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>>611
いや、それは違う
助は四等管制の次官(すけ)の事なんだけどこれは他の官司の右衛門、左衛門と同じように庶民があやかってよく使ってた
ただ〜之助は小さい子に使われてた
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