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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.94

1名無しさん (ワッチョイ a726-3f3b):2021/07/25(日) 09:58:20 ID:mOhdJCus00
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。

※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.93
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1624461243/

あらすじは公式を参照 公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
http://twitter.com/satorunoda

ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記板のアニメのスレでお願いします。
他、ネタバレスレとキャラ萌スレも下記板にあるから探してね
サロン@掲示板 
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7091/

避難所
漫画@5ちゃんねる避難所 
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582名無しさん (ワッチョイ 7689-00aa):2021/08/11(水) 07:49:36 ID:WkJ.mLdA00
自分も分からないけど
るろうに剣心の追憶編(アニメOVA)で似たシーンあったね
巴(奥さん)を家と共に焼いて戦場へ
BGMも神でエンディングの流れが圧巻

583名無しさん (アウアウ 3fb7-2b6d):2021/08/11(水) 09:30:21 ID:0KtsRRXQSa
尾形が勇作になれたか?をみて思ったんが
勇作は鯉登ポジションになりえたか?ふと考えた
童貞防衛作戦が表面沙汰になった以上中央から鶴見側に付けばまだ勇作は生きてたかもしれないのか
高潔すぎて堕ちなかった故に最悪な結果になったのが残念

584名無しさん (ワッチョイ 2b40-611d):2021/08/11(水) 10:07:16 ID:vCK6ITzY00
門倉アイツ最高だなマジでw

585名無しさん (ササクッテロ 122e-2b49):2021/08/11(水) 10:23:02 ID:vDMsdKJESp
>>568
愛があれば勇作になれた、尾形になかったのは愛される環境ってダメ男好きな腐の妄想ファンタジーの邪魔をしちゃったのかな、、粘着が酷いw

でも尾形は血縁的にもサイコパス、それが現実だと思うよ?

586名無しさん (アウアウ a977-905a):2021/08/11(水) 10:47:36 ID:cfkK5M8QSa
勇作だって決して恵まれてばかりじゃなかったし
逆に尾形だって不幸ばかりじゃないんだから
勇作ポジ手に入れたところで尾形の性格なりの結果になるだけでしょうよ

587名無しさん (ワッチョイ b3a9-9a61):2021/08/11(水) 10:49:44 ID:VuQoSTTk00
514:名無しさん (ササクッテロ 81e0-ddbd)[sage] :2021/08/10(火) 07:18:29 ID:Dv13uZboSp [6/10]
>>513
んで、頑なにソシオパスとサイコパスを分けたい理由はなに?
普通はどっちでもいいとmんじゃね?と思うけどw

588名無しさん (ワッチョイ 6eb8-07fe):2021/08/11(水) 11:05:22 ID:A1T1D9FE00
>>582
ありがとうまさにそれでしたスッキリした!
見返してみたら音楽の良さも相まって燃える家と巴をバックに歩き始めるシーンに鳥肌立ってしまった

589名無しさん (スプー 8982-51a3):2021/08/11(水) 11:07:03 ID:F6Ht3ma2Sd
やっぱみんな違和感あるんだな

590名無しさん (ワッチョイ d7b3-51a3):2021/08/11(水) 11:49:39 ID:J0QHCF4g00
祝福を受けて勇作さんのような何かが欠けていない人間になりたかったのか
あるいはただ祝福を受けたかっただけなのか
そこら辺よく自分はよく分からないけど
分からないってところが尾形ってキャラの魅力なのかな〜って思う

591名無しさん (ワントンキン 00df-c9ef):2021/08/11(水) 13:51:18 ID:952vUtcUMM
>>585
鶴見に身を捧げてるはずの宇佐美が欲するくらいだからねえ…

592名無しさん (ワントンキン 00df-c9ef):2021/08/11(水) 13:56:13 ID:952vUtcUMM
>>590
アシリパが女の子だからああしてすがったんだなあーやっぱりと思うわ

593名無しさん (ワッチョイ d7b3-51a3):2021/08/11(水) 14:24:08 ID:J0QHCF4g00
>>592
なるほど
勇作さんだけでなく母親役を重ねてもいたのかな
なんだかんだアシリパさん脳みそ食べさせたりとか面倒見てたもんね

土方陣営にいる時の尾形が1番溶け込めてる気がするからおじいちゃんが何とかいい感じに面倒見てくれないかなあ

594名無しさん (ワッチョイ 7689-00aa):2021/08/11(水) 14:45:44 ID:WkJ.mLdA00
肉体はアラサーオッサン
心は坊ちゃんのまま

うーん現代にも多いと思う

595名無しさん (ワントンキン 0c97-f873):2021/08/11(水) 15:50:30 ID:F38WY7R.MM
いとしげら

596名無しさん (ワッチョイ 6032-611d):2021/08/11(水) 16:27:26 ID:Vhe7AQjA00
最新話でアシリパ放置して鶴見の近くに潜んでるのを無視して
尾形の興味はアシリパって主張してる人が現れるのを眺めてると
権利書や中央とか榎本武揚とか各国大使とかまるで興味無い人たちにはそっちのが分かり易いんだろうなと思った

597名無しさん (ワッチョイ 4035-2b6d):2021/08/11(水) 17:06:02 ID:WXgyOGcY00
尾形は愛を信じて待ち続ける母親が狂う
→今まで母親から受けていた愛が得られなくなる
→もう一度愛を得るには母同様に待ち続けるしかない
→母が疎ましくなって殺鼠剤
だと思ったんだが
本人は愛があるなら最後に会いに来てくれるだろうと思ったと言ってるし
宇佐美が鶴見中尉の愛を信じたがってた様子を見て
そんなものがあるなら中尉がどんな顔するのか確かめてみろと言うわりに
祝福がーと語るのでわからなくなるというのは同意

598名無しさん (ワッチョイ dca5-ae16):2021/08/11(水) 17:12:22 ID:D4K5gYCA00
まあめんどくさい男よ

599名無しさん (ブーイモ 2c80-2121):2021/08/11(水) 17:36:23 ID:xAMiUnPoMM
無料で最初から最後まで読んだ
飲むのも食べるのも忘れたわ
最高

600名無しさん (ワッチョイ a1e5-c121):2021/08/11(水) 17:45:02 ID:JdGCk0jQ00
>>596
恋愛脳か何かなのでは
尾形が気にしてるのは鶴見の動向だよな
アシリパを撃とうとしたのも独り言から考えて「鶴見に金塊の鍵を渡さないため」だろうし

601名無しさん (ブーイモ 2f1b-2121):2021/08/11(水) 17:56:18 ID:jHPiWTtcMM
杉元かっこいいけどちょっと壊れてる
この漫画どこか欠けた人間ばかり出てくるな

602名無しさん (ワッチョイ 9e22-487f):2021/08/11(水) 18:00:47 ID:rLcLBA4Y00
>>597
尾形が言葉に出して言ってることってだいたい本人の勘違いとかこじつけなんじゃないかと思ってる

603名無しさん (ササクッテロ b18d-2b49):2021/08/11(水) 18:31:11 ID:74/FWQccSp
>>600
鶴見の動向って言ってもなぁ、、
尾形には忠誠もなければ信念もないから最終決戦を掻き回す役としての出番はシラケるのでやめて欲しいし、人との因縁っていってもヴァシリくらいが関の山
正直、もう話にいらない子なんだよなぁ
菊田の代わりに死ねば良かったのにねw

605名無しさん (アウアウ f32b-29ec):2021/08/11(水) 19:54:43 ID:/4KFnkqISa
無料で読んでめちゃくちゃ面白かったから単行本全巻とファンブック買った
事前知識はアイヌ少女が生肉食べることとラッコ鍋のシーンだけだったけど思ってたよりギャグの比率高くてびっくりしたわ

606名無しさん (ササクッテロ 51bc-9cdb):2021/08/11(水) 20:02:23 ID:zXOq0A2oSp
9時からアベマでアニメ2期やるって

607名無しさん (ワッチョイ da2a-9a61):2021/08/11(水) 20:08:35 ID:tE4c9E9Q00
https://abema.tv/now-on-air/abema-anime-2
21時で終わりだが

608名無しさん (スプー 8982-51a3):2021/08/11(水) 20:36:53 ID:F6Ht3ma2Sd
自分にとっては尾形の動向とか着地点が気になるのでいらない子じゃないよ…

609名無しさん (ワッチョイ 8959-9a61):2021/08/11(水) 21:01:51 ID:qPVX7qF600
>>607
また1話目から始まったよ

610名無しさん (ワントンキン fe9d-f873):2021/08/11(水) 21:11:19 ID:htuW3EEAMM
イゴ草回を繰り返し見てるんだけど天才的よな
イゴ草を落っことしてから小樽の弊社に戻った後、中尉が額当てを装着してからのED
中尉&第七師団派なのでしびれるわ

611名無しさん (ワッチョイ 0345-4652):2021/08/11(水) 21:56:36 ID:LBpxz8lc00
アニメの話はスレ違いなんでアニメスレでやってね

612名無しさん (バックシ c8e6-ff3e):2021/08/11(水) 23:13:36 ID:Jt1gs09kMM
第七師団
正しくは師団の中の鶴見陣営というべきか
のスケール感がいまいちよくわからん初期から
おなじみの月島鯉登宇佐美二階堂あたり以外のメンバーどれほどか
今回戦艦に乗ってきてる人数が60名強だっけ?
結局鶴見陣営全体でどの程度の人数なのかいままで明言してたっけ

613名無しさん (ワッチョイ 39d3-2b6d):2021/08/12(木) 00:37:27 ID:/Bzs6euI00
>>612
網走監獄に来た鶴見中尉の部下は63名らしい
それに加えて鯉登父とか淀川中佐とかも鶴見側だからそこら辺からも人が来てもっと多くなるかもしれない
戦死者もいるからよくわからんが

614名無しさん (ワッチョイ 39d3-2b6d):2021/08/12(木) 00:45:05 ID:/Bzs6euI00
>>612
あと16人乗りの駆逐艦4隻で64人って確かに言ってるけど、それで全員ってわけじゃないね
気球要員とか堀の周りに潜伏している人とか

615名無しさん (ワッチョイ 98dc-c850):2021/08/12(木) 00:49:04 ID:zlF3Ef8Q00
続きたのすぃみ!��

616名無しさん (ブーイモ 2e20-2121):2021/08/12(木) 01:27:12 ID:M08qmoD.MM
>>605
わかる全巻買ったわ
ファンブックも買おかな

617名無しさん (ワッチョイ 9b35-c0fe):2021/08/12(木) 02:46:14 ID:12t6vnaQ00
読み直すまでアシリパさん映画監督編忘れてたわ

618名無しさん (ワッチョイ 4035-2b6d):2021/08/12(木) 07:05:11 ID:fC03d4vI00
網走監獄編の第七師団VS囚人戦派手で面白かったから今回も期待してる
ギャグ回も好きだけど戦闘シーンはいつも魅せるの上手いしワクワクする
土方が五稜郭で戦うのか楽しみすぎる

626名無しさん (バックシ c8e6-ff3e):2021/08/12(木) 12:48:48 ID:0iuzHfpsMM
>>614
でもまあ多く見積もっても100名いないかぐらいかね
そいつら全員集めてカネ餅エピ披露会みたいな会合やってんのか

627名無しさん (ワッチョイ 4d46-e9cf):2021/08/12(木) 12:57:16 ID:Jkl7YLok00
>>617
その後のチカパシと谷垣の別れを読んでから
また読み返すとまた良い話なんだよなぁ…….

628名無しさん (ワッチョイ 4235-9a61):2021/08/12(木) 13:17:55 ID:0dya2dG200
>>623
前スレからアニメに関する文が消えてたんだな
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1622526910/1

629名無しさん (ワッチョイ d7b3-51a3):2021/08/12(木) 13:36:46 ID:guIdkjDc00
>>617
>>627
撮影だとチカパシが泣くけど実際の別れだと谷垣が先にボロボロ泣くとこほんと好き

630名無しさん (ササクッテロ 239a-c829):2021/08/12(木) 13:49:21 ID:ZxSPdmPESp
全話無料で追いついた新規ですが凄く面白かったし
読み返したいしお金払いたいのでコミックス買いました
鶴見のタイトル回収回とかリアルタイムで見たかったなぁ
スレも盛り上がったんだろうな

632名無しさん (スプー 5bd9-5e4e):2021/08/12(木) 13:56:51 ID:FTzkVAVsSd
>>630
過去ログを見てみたら雰囲気味わえるかも >タイトル回収回
87・88スレ目くらい

633名無しさん (ワッチョイ 4235-9a61):2021/08/12(木) 14:11:01 ID:0dya2dG200
>>629
撮影で泣いていたチカパシが鳥バード落下でサッと避けるのも好きだw

634名無しさん (ワッチョイ 4d46-e9cf):2021/08/12(木) 14:42:15 ID:Jkl7YLok00
>>629
序盤にネタ扱いで笑ってた「勃起だ!」が、あんなに泣ける台詞になるとは思わなかった

635名無しさん (ワントンキン e21e-f873):2021/08/12(木) 16:41:28 ID:iAbF13foMM
中尉が好きすぎてたまらん

636名無しさん (ワッチョイ e37f-d57f):2021/08/12(木) 16:49:46 ID:Gjd4dNuQ00
ウイルクの皮かぶるシーンは怖すぎて笑ってしまうわ

637名無しさん (ワッチョイ 6fea-c829):2021/08/12(木) 16:56:22 ID:bwuAO5D600
>>632
スレ番ありがとう!読んできました
スレの流れも面白くて妙な満足感

638名無しさん (アウアウ ca4e-8601):2021/08/12(木) 19:39:12 ID:oLQPOfL6Sa
あの辺りのくだり特に好きだな
最初は驚いてたアシリパとソフィアがすぐに冷静になって鶴見の心境を思いやった流れも良かった

639名無しさん (ワントンキン e21e-f873):2021/08/12(木) 19:54:01 ID:iAbF13foMM
哀しい人っていう感想が上からで駄目だったわ
あそこでアシリパにちょっと引いた
最初のころの可愛げがなくなったってかんじた

640名無しさん (ワッチョイ 4db8-905a):2021/08/12(木) 21:43:17 ID:MH2bhbbI00
鶴見目線じゃ妻子を殺された気の毒な人だけどアシリパからしたら実父の一部を玩具にしてる人だからな
辛かったんだなごめんなさいとでも言ったら言ったでわかったフリするなと叩かれるだろうし
アシリパが謝るのも違うと思うし

642名無しさん (バックシ 2910-9a61):2021/08/12(木) 22:58:03 ID:j5OwHMB2MM
ソフィアとアシリパにキャア〜!ウイルクが〜!なんて悲鳴上げられても読者困惑だし…

643名無しさん (ワッチョイ 4035-2b6d):2021/08/12(木) 23:25:02 ID:fC03d4vI00
アシリパは父を殺されても復讐しない人だから
玩具にされても鶴見を哀しい人と言えるのは
達観しすぎて違和感覚える人も普通におるだろうけど
わざとそう描いてるキャラなんだと納得してるわ

644名無しさん (ワントンキン db30-c9ef):2021/08/12(木) 23:35:59 ID:HlpMaBoMMM
普通人なら悲鳴を上げる狂った行為だけど
アシリパとソフィアにとっては動じる次元では無かったという
人の皮剥ぎ旅行してるからね

646名無しさん (ワッチョイ 99a1-c850):2021/08/13(金) 01:10:15 ID:URal2ZHg00
囚人の刺青が中心線で剥ぐ用って気づいたときはアシリパさんこれ入れた奴ヤバいと思ったのに
それが自分の親父謹製だったことには折り合いついたんだろうか
アイヌ殺しはアチャじゃないと信じてるが囚人は剥いで いい扱いなのか
鶴見中尉もだいぶヤバいけどうちのアチャのほうがガチとか耐性ついてしまったんじゃないのか

647名無しさん (ワッチョイ 4035-2b6d):2021/08/13(金) 01:54:39 ID:bSF2FDCQ00
刺青人皮の上で嬉しそうにドッタンバッタンする鶴見中尉が何故かアシリパに変換された
「アチャスゴ〜い!」って言いながら囚人の皮でゴロゴロする姿想像して笑った

648名無しさん (ササクッテロ b18d-2b49):2021/08/13(金) 05:31:24 ID:ktmaaduQSp
>>647
そんなことを想像して笑ってるところを想像してめっちゃキモいと思った
なぜかウィルクの皮を被ってはしゃいでる鶴見を思い出した

649名無しさん (ワッチョイ 2c7b-f934):2021/08/13(金) 08:14:23 ID:5eZwiiKU00
>>647
ゴールデンカムイって他の漫画に比べて妄想しやすいと思う

650名無しさん (ワントンキン e21e-f873):2021/08/13(金) 09:44:47 ID:fmU7onrYMM
ウィルクはサイコパスでしょ
宇佐美とかの比じゃないよ
賢いって持ち上げらていたけどアイヌ殺しを見てただけなんだしね
(アイヌ殺しの真犯人は状況からしてウィルクしかいないじゃん、無償の生き残りなんだからさ)
ご都合主義が散見するけどそれでも面白いけどね

651名無しさん (アウアウ 66ef-9a61):2021/08/13(金) 10:17:23 ID:R5KMoCZkSa
ウィルクが超人、しかし正義の見方ではないやっかいな超人として
描かれてるのはわかる。
母親がすぐに死んで超人の父親のみに教育されたアシリパさんは
年齢も女の子という性にもとらわれない一種の超人になったのかなと想像してる
もちろん、杉元に恋心を抱いてる所からも女の子の部分がゼロだとは思ってないよ。

父親の頭の皮かぶった狂人に拘束されてパニックも憎しみもなく
「哀れな人」という客観の言葉が最初に出てくるところは凡人では理解しがたい

652名無しさん (ワッチョイ a1e5-c121):2021/08/13(金) 10:47:28 ID:EiYWxNys00
鶴見がアシリパに父の犯した凶行の被害者ヅラをしてみせることで
娘の自分が何か償わなければならないのではと罪悪感を掻き立てられたっていう鶴見劇場に乗せられただけとしか思えんが

653名無しさん (ササクッテロ b18d-2b49):2021/08/13(金) 12:55:17 ID:ktmaaduQSp
>>650
ウィルクはソシオパスなんじゃないかな?
故郷の環境から離れたことで、愛する人ができ子供にも愛を注ぎ、本人の核である革命の在りようも変化してしまう
時代と世界が革命家としてのウィルクを作った感じはある

まぁ、実際のソシオパスって言っていい範疇は月島あたりまで
ウィルク、鶴見は微妙なところ

654名無しさん (ワッチョイ d7b3-51a3):2021/08/13(金) 13:31:41 ID:PM/9oZ6I00
色々な奇人変人もとい変態が出てるけど
ウイルクがいちばん怖いわ

655名無しさん (ワッチョイ 4035-2b6d):2021/08/13(金) 15:47:11 ID:bSF2FDCQ00
>>651
アシリパの考えは凡人では耐え難いね
谷垣のように殺された妹の無念から義弟を追う心情理解できるし同情すら覚える(仇討が認められていた時代だってある)
囚人や師団は愛(と憎しみ)又は背負うべきものを引き合いにして手を汚す道理が存在すると肯定してる

アシリパには道理は存在しない=戦いは起こり得ない訳でそれは人類の歴史をみても非常に困難な道だからね

しかしウィルクとアシリパの望む道は一致してるとは限らないウィルクって悟空を思い出してしまう

656名無しさん (ササクッテロ 5ccf-73e5):2021/08/13(金) 16:18:50 ID:nR1kGEGwSp
>>641
パクリじゃなく参考だろ
そんなんならアシㇼパはミヨリの森のパクリだな

660名無しさん (ワッチョイ 0e71-9e34):2021/08/13(金) 16:40:38 ID:hRj0FtP200
アシリパは完璧超人すぎる
全てが偶像の塊
本来とっつきにくいところをギャグ描写の多用で親しみやすくさせてるのはうまいが

673名無しさん (ワントンキン e21e-f873):2021/08/13(金) 19:47:12 ID:fmU7onrYMM
>>652
鶴見の方が一枚も二枚も上だよね
ポットでのアイヌっ子には所詮太刀打ちできない

674名無しさん (ワッチョイ 78a2-bbf1):2021/08/13(金) 19:50:14 ID:HRQFEMpU00
今週合併号なのか

676名無しさん (ワッチョイ d7b3-51a3):2021/08/13(金) 19:51:30 ID:PM/9oZ6I00
>>673
あそこ鶴見中尉の表情も感情も読めないのがめちゃくちゃ怖かったわ
罪悪感煽るなら泣くとか激高するって方法を思いつくけどそういうの一切無しに煽るのすごい

677名無しさん (ワッチョイ 4db8-905a):2021/08/13(金) 20:10:42 ID:synCMBfk00
最初から隣のソフィアの首絞めればすぐ吐いたと思うぞ
あんな回りくどいことやったのは抑えられない感情があったからじゃないだろうか
それをアシリパにぶつけても仕方ないことも分かってただろう

678名無しさん (ワントンキン e21e-f873):2021/08/13(金) 20:11:29 ID:fmU7onrYMM
>>676
鶴見中尉泣いたところないんだよね
脳汁ブシャーはあっても
ずば抜けて頭のいいキャラだと思う




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