レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.93
-
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.92
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1622526910/
あらすじは公式を参照 公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
http://twitter.com/satorunoda
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記板のアニメのスレでお願いします。
他、ネタバレスレとキャラ萌スレも下記板にあるから探してね
サロン@掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7091/
避難所
漫画@5ちゃんねる避難所
https://yomoyama-bbs.jp/313
掲示板管理者へお問い合わせ
この連絡フォームは各掲示板管理者様への連絡専用です。
https://rentalbbs.shitaraba.com/jbbs/user_inquiry/?dir=comic&bbs=7090
-
有坂閣下の部下の南部くんの登場は期待してる
-
>>867
それな
明石大佐も立派な変態なんだが出てこないだろうか
-
今更新キャラが出てくる気はしないな
-
中央は杉元荒木混成チームvs鶴見部隊の決着が付いた後で、事態に収拾付けるために出てきそう
メタな話だけど、両陣営どちらも黄金が手に入る事はないのは最初からわかってるし
中央が黄金接収&杉元に梅ちゃんの手術代相当の恩賞が与えられる、くらいが落としどころだろう
-
荒木って誰だろう
-
えっ
https://pbs.twimg.com/media/CuONxiUWAAAcYft.jpg
-
杉元だけは恩賞もらえるとかいう謎展開?
-
リパは例の権利書、脱獄囚どもは普通に再収監
尾形は堀にハマって死ぬ
-
アシリパの身の安全+梅子に渡せる金と、アシリパにとっては大切だけど杉元にとってはどうでもいいもの(アイヌに関する何某か)を天秤にかけられたら杉元はどうするんだろうなとは思ってる
-
>>875
それが土地の権利書じゃね?
例えば五稜郭を脱出するには堀に飛び込まないといけないが権利書が大事なアシリパは水に飛び込めず
杉元がアシリパ助けるために権利書を奪って火の中に捨てるとか
-
やっぱりその展開かなぁ
相棒関係決裂しそう
-
そんなことするかね?
水に濡れないように皮に包めばいいんじゃね
-
>>875
アシリパが大事にしてるものを杉元が尊重しないわけないだろ
同じ漫画読んでるのか不安になるわ
-
アシリパさんが守りたいものとアシリパさんの命の2択なら杉元はアシリパさんの命優先だとは思う
-
杉元は平太師匠と砂金取って川汚していたからアイヌの禁忌を犯すのもどうでもいいし
アイヌ云々よりは梅子の目の治療費だろうしそこは鶴見にアシリパを200円で売るところだったのも含め一貫してる
-
そういう2択にはならないんじゃないかな
アシリパのアイデンティティとしてアイヌ描いてるんだし
命だけあればいいならキロやウイルクだって北海道に来た時点で戦う必要ないってことになるけどそうじゃないから金塊騒動起きてるんだし
>>873
以前からここでも言われてるけど杉元の恩賞が復活すれば金塊なくても手術代手に入るからね
菊田との過去回想来たし上官ぶん殴った事情も描かれるかもよ
-
杉元にとってアイヌって何なんだ?の問い掛けはくるんじゃないかな
杉元本人にはどうでもよくても、アシリパの大事なものとしてアシリパごと大事にする気があるのかないのか
-
杉元は自分を助けてくれたアシリパが大事なだけでアイヌは別に大事にするつもりはないだろう
ウイルクやキロランケは生まれは違っても北海道アイヌとして生きて共に死ぬ覚悟を決めたようだが杉元は別にアイヌになる気はない
ウイルクやキロランケと杉元は違う
-
>>883
杉元はあくまで異邦人じゃないかな
味噌持ち歩いてるあたりいかにも日本人だし
異文化として大切にするけどそれ以上踏み込まないんじゃないかと
どう転ぶかわかんないから楽しみだね
-
杉元は別に和人とかアイヌとか分けて接してないよね
自分にとって敵か味方か見極めることはあるけど
-
じゃあ将来的にも絶対アシリパが杉元と一緒になれることは無いな
-
せいぜいもののけ姫エンドと予想
刑事ジョンブック目撃者でも一緒に暮らすことは文化が違いすぎてダメだったし
-
政治的意図は無く和人がアイヌ女性と結婚しまくって同化が進んだんだなってある意味説明する漫画になるかもよ
-
ゲンズィロちゃんがな
-
>>889
異民族の女に子供産ませる民族浄化を綺麗事にしたらこの時代小山田以上に海外からレイシスト呼ばわりで終了
流石にその辺は野田サトルも理解しているだろう
-
いうて和人とアイヌ女性の結婚て
谷垣と人斬り以外あったっけ?
-
海外のツイ見てたら
教会で鶴見が自分は妻に愛されてたって自分で言っちゃうとこで鶴見のモラハラ気質感じて冷めたって意見がけっこうあったよ
鶴見のファンやめた人もいた
あれ自分で他人に言ったらダメだよね
妻をだましてた自分を責める態度ならわかるけど
真実はわからんのにモラハラ思い込みで愛されてたからいいじゃんの開き直りみたいにもとれるし
ここでもその意見多かったと記憶してるが海外の方がそういうの厳しそう
-
>>892
主要キャラの結婚(恋愛)描写自体少ない中での2組の和人とアイヌ女性のカップルだから十分多いようなイメージになるのかも
ついでにウイルクとキロもアイヌ女性と結婚しているね
二人は和人ではないし複雑すぎる出自だから話が違うけど
今までのウイルクの行いを見ているとリラッテと一緒になったのだって最初は打算含みだったんじゃないかと邪推してしまう
(最終的には愛情があったとは思うし個人の見解です)
キロに至ってはウイルクの気持ちがわかるかな?で結婚
なかなか微妙といえば微妙
-
ウイルクは村で1番偉い人の娘と結婚してるからね
最初は計画的に近づいてだんだん本当に愛して最愛の娘が産まれて変わったって感じだろうね
キロちゃんは家族愛はあっただろうけど本当に恋してたのは最期までソフィアだったのかもしれない
-
>>893
海外って台湾か香港?
-
鶴見はかなり最初からDV夫気質だったやろがい
-
ウイルク達が来なかったとしても
いずれにせよスパイとバレてたし…奥さんも赤ん坊も不幸になってたかな
-
明治時代なんて今の基準から見たらほとんどの男がモラハラ気質だろうよ
-
でも反省を口にしたところで過去にやったことは変わらないし今やってることも辞める気ないんだろ
だったら突き抜けた方がキャラとしてはマシって見方もある
-
>>891
既に谷垣が産ませてるのはいいのか
-
>>891
作中でとっくに「アイヌは異民族との混血多かったんやで」と説明されてるんですが
ちゃんと読んでねえな
-
>>891
偽アイヌのコタンの女性陣が牛山残って��してるんですけど
アイヌと和人の間にお前が思ってる程のものは無いよ
-
混血が増えて純粋なアイヌが消えていった歴史的事実を
漫画としていい事のように描くか否定的に描くかでまた話が変わってくるだろうしな
-
だから元々「純粋なアイヌ」なんていないんだってば
混血だらけやぞ
-
そこまで極端な血統の話はしてないが…
アイヌ文化が消滅していくほどの極端な同化は和人との混血がでかい
結婚すればより豊かな側に吸収されていくのは自然なことだし
でもそれを漫画の終わりに持ってきてめでたしめでたしで終わらせたら流石にアイヌ側から怒られそう
-
混血とか関係なく「便利な暮らし」に流れていっただけだと思うが
-
そこは不可分では
生活水準の向上と同時に混血が進んだ以上切り離す意味もない
-
アシリパがアイヌの暮らしを大切にして後世に残していきたいと望んでいる以上
アシリパ側が和人の暮らしに吸収されていくのは少なくともアシリパの代では無しだろうから
誰と結婚するにしろアシリパの連れ合いはアイヌの文化や暮らしに馴染める男でなければ無理だろうと思う
そして杉元にその気はない
-
しかしウイルクの育て方も謎だよな
フチが心配してたように女の仕事が出来ないアシリパは嫁の貰い手がなかっただろうし
アイヌ同士で結婚することが出来たのかな
婿候補としてはアイヌの男として有古が第一、狩りが得意でこれと言って和人に拘りがなさそうな男として尾形が第二か?
そう言えば尾形はアイヌの血を引いてるって説あったよな
-
>>910
尾形にアイヌの血を絡めるの強引すぎる
-
>>910
え、初めて聞いた!
どこに載ってたの?ファンブック?
-
野獣先輩新説シリーズの方が信憑性ありそう
-
前に暴れてたID:bGpA2X66MMのワントンキンか草
まーたTwitterのお仲間さん()から尾形知識拾ってきたのかね
-
狩りが得意でいいならヴァシリでもいいやん
-
>>910
いや尾形死ぬし
これはもう既定路線でしょ
-
『こんな風に考えちゃうくらい尾形が好きなんですよ』ってのを自分で自分に見せてるだけでしょコレ
ヘイタ師匠と通じるものがある
-
東北だったらアイヌ語の地名がちらほらあるけど尾形の生誕地茨城はアイヌ絡みはないでしょう
花沢閣下は鹿児島だし
-
明日の誕生日解禁はキラウシ来るのかな?
-
何故アシリパの婿候補に尾形があがるんだwww
クソワロタw
そこはキラウシの方がまだわかる
-
「波乱を起こす者たち」
キラウシの起こした波乱ってビール工場の花火誤爆のこと?
-
自分の父親殺した男となぜ結婚させる?
しかもその男家族全員手にかけてる殺人犯だしアシリパさんに銃口向けたやつ…
-
アシリパは「今はまだそう言うのはいいんだ」っつってたし
別に今出てるキャラの中から夫を選ばなければならないわけでもない 結婚しなければならないわけでもない
多分物語のメインストリームには絡まないだろうしのんびり予想して遊ぼう
-
>>921
ホントそこが謎
門倉?と思ったけどもう解禁されてるし
誕生日予想できそうな稲妻は来なさそうだね
-
「私は父と母が愛し合って生まれたんだ!」
のアシリパさんの顔すっごい大人っぽく描かれてると思ったんだけど
他の人もそう感じたかな?
リアルでゴールデンカムイの話できる人いないから
-
>>925
樺太以降の見せ場シーンは大人っぽく意識してるとは思う
(等身は除く)
-
なぜか数年後に白石の…
-
また小児性愛者が乱闘してるのか
本スレでここまでペド放置するなよ管理人
-
キラウシは誕生日より年齢が謎
おっさんと呼ばれる歳ではあるみたいだが門倉よりはだいぶ若いだろう
30代後半?
-
>>929
末っ子だしね
でもコタンではリーダー格だったよね
-
>>901
谷垣はむしろアイヌ化しそうじゃね?
アイヌの服を着ることが他キャラより多かったしマタギの下地がアイヌと親和性高い気がする
マッちゃんと和人の村に住み着いたら和人、コタンに住み着いたらアイヌの暮らししてそう
そういや人斬りもアイヌの服ずっと着てて気持ちはアイヌだった
民族浄化どころか嫁さんに引っ張られてアイヌ化する男ばっかりだよ
-
>>926
いや実際その等身がなあ
麦酒工場であんなラグビーボールみたいにあっちからこっちへw
火事で煙を吸って本調子ではないの踏まえても
12-3歳のゲリラ活動できるような英才教育受けた少女なのに
いきなり持ち去られキャラになってしまう
頭脳も顔も大人びて恋心も持ってるのに
そんな都合のいいのってあるか?とはたまに思う
でかいおっさんの肩に乗るとか突っ込みだすとキリない
まあそこは作者の無意識の都合によりってとこか
-
>>932
しつけえ
-
戸愚呂兄リパさん可愛いやろが
-
漫画なんだから都合のいいこともあっていいだろ
肩に乗るのは話の本筋に関係ないし
-
尾形がどうのこうのはどうでもいいけどウイルクはロシア皇帝暗殺して日本に密入国して日本でも北海道独立を目指して反政府勢力の主導者してたから
収監されて殺されたことについては今はアシリパ別に文句無いんじゃね?
アイヌ惨殺事件の犯人でしたより罪状重いんじゃ
-
SNSのは直接貼らない方がいいよ
-
悪意の晒しでないのは分かるけど、個人アカウントのURLを貼るのはやめてあげて。
-
ウイルクのやってることえげつないし他人の利用と切り捨て酷くて殺されてもしょうがないって感じる
そんなアチャに対してアシリパはどう考えてるのかいまいち明確にされなくてモヤモヤする
-
アシリパは聡明であってもアイヌ村の娘の自然児で、ウィルクは普通以上に良い父親だったよなぁ
アシリパに多くを求め、業を背負わせるタイプの人間ってこうなんだろうなぁって哀れみを覚えるわ
-
>>941
愛情はあるけどアシリパをゲリラ教育し金塊戦争巻き込ませて
民族の行く末とか色々背負わせ多くを求めてる筆頭はウイルクじゃん
-
>>929
若いイメージだったからアニメの声が渋すぎてびっくりしたわ
-
ラーメンズの件を見るとやっぱり偽アイヌの話はOVAでもやらん方がいいな。
コントはフルでも見たがバカな奴らがバカな事をして偉い人に怒られたってネタだし、それを言ったらロンドン五輪に出演したモンティ・パイソンやMr.ビーンも不謹慎ネタを沢山している。偽アイヌも悪さをした偽物達を殺しているが、一部を切り取られ翻訳無しで「日本人がアイヌを虐殺している」と拡散されたら今後のアニメどころか原作も打ち切りになるかも知れないしな……
-
キラウシ原作でも目尻に皴あるだろ
-
たまにいるけど故人のツイ晒すのマナー違反だから
-
>>944
触らぬ神に祟りなしっていうしODA はやらないほうがいいよね
サトルは本当にアイヌの取り扱いやさじ加減が凄い上手いわ
アイヌ同士で殺し合ったりしても叩かれてないし初期の白石のアイヌはお前の飼い犬か?差別も問題にされてないし
-
>>946
勝手に殺すなw
-
>>926
たまたま最新刊のウオラムコテを代表にしたけど
樺太以降の見せ場が大人っぽく意識されてるように思うってのは
全く同じこと思ってました
ありがとう!
-
>>947
飼い犬発言は登場人物が差別発言した→それに怒る人がいる→本人は慣れてる気にしてない、っていう日常的に差別されてるんだっていう表現だから
作者が無知あるいは意図的な差別をしたわけじゃないことは読めばわかるからね
-
>>933
ああ?
>>942
サトルがどっかで言及してたけど
自分の信念で人々を導くときにまず自分の子を差し出さんと
てな考え
これを理解できるかできないかはなかなか難しいとこだわ
-
あとなんしゅうかん待てばゴールデンカムイ読めるんだっけ?
(゜.゜) …ポワーン
-
>>952
来週から読めるよ!
-
「慣れてるから私は気にしない」からの「慣れる必要がどこにある」の独白は好きだな
-
慣れる必要がどこにあるって台詞刺さるなぁ
平穏を優先して理不尽を受け入れることも大切だし
おかしいことはおかしいと声を上げることだって大切だ
-
子どもを差し出したっていうと100人の隠し子を修行に出した爺さんを思い出すよ
-
>>954
台詞回しがいちいちかっこいいんだよね
ホント金カム好きだわ
サトルには休んでほしいけど休載長かった…
いよいよ来週だな
-
>>957
前はすごくかっこ良かったけど最近のセリフは前みたいなキレがない気がする
セリフの読みやすさを奥さんにチェックしてもらってるって言ってなかったっけ?
今はやめちゃったのかな
-
キレあると思う
-
>>958
そりゃキレじゃなくて刷り込みだと思うよ
最初に見たのが好きだからそれに似た路線じゃないと評価できなくなってるんだと思う
でも長編になるとバリエーション増えてくるから仕方ないよ
自分は今の路線も好きだな
鶴見劇場なんてキレッキレだし
-
>>960
バリエーションっていうか単純に説明的すぎて読みづらいセリフが増えた感じがする
分かりにくいって声があったから路線を変えたのかもしれないけど前のままで良かったのにな
意味深なセリフも後で意味がわかる時が来るんだろうって思ってたからそんなに気にならなかったし
-
休載だからといってずっと休んでるとは限らない
精力的に取材しないとこのレベルのものは書けまい
頭が下がる思いだ
-
ウポポイには呼ばれたのかな?
-
嫁さんのこと持ち出すのって愚痴スレ住人かな…
-
>>961
内容が深くなってきたから多少説明口調なのは仕方ないかなと思ってる
-
>>963
今月頭に行ったみたいだよ
ツイッターで検索すると色紙出てくる
アシリパさん超イケメン
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板