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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.90
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
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※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.89
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そういやヒロインが討ち取った生首抱えて去っていった漫画が最近ありましたね
あれは美しいラストではあるんだが
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鹵獲って別に悪いことじゃないと思うけど
戦闘で残された武器や車両は普通抑えるだろ
自分達の方がやられたら自分達の装備爆破して去るんだし
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友達に見知らぬアメリカ人からおじいちゃんの遺品を数十年越しに受け取った人がいるわ
なんかアメリカでは法律?軍の決まり?で持ち主がわかったら返すことになってるとか言ってたけどどうなんやろ
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>>47
日本兵のしゃれこうべすら売れた時代やしなオレが殺した敵のもんはオレのもんや
勿論当時から問題になったけど最前線におらんヤツが綺麗事言うなとベテラン達が言うとトーンダウンや
日本もアメリカも戦争で殺しあった生き残りが寿命で他界せんと正論も通らんで
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戦場で活躍する奴は一般社会では異常者の類いなんやで!
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>>48
じゃあ逆に返してくれるのはあくまで好意ってことなのか
まあそもそも殆どは個人特定とか連絡とったりとか不可能そうだもんな
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https://twitter.com/kamuy_official/status/1385503827604885507
ナチュラルボーン美男子草
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これが鬼神だの不死身だの言われるようになるとは
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梅ちゃんも面食いだったってことでおk?
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>>53
アシリパも面食いダナ–
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なるほど面食いだな
創作反対に杉元も美人さんな梅ちゃんや将来有望のアシリパさんに肩入れしてるし…
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梅ちゃんも村一番の美少女だっただろうし杉元もメンクイ
周囲もお似合いだと言ってただろうし寅次の心中思うと切ないな
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杉元と梅ちゃんて肉体関係あったの?
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好きな人の顔がよかったら面食い認定
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当時は避妊技術ないし結核前だと14、5歳か?
婚約していたみたいだからありえないことじゃないけど
この漫画ならなかった設定だと思うけどなあ
あったとしたら寅次との関係がますますややこしくなる
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もしも肉体関係あったら普通に駆け落ちしそう
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出征する兵士は心残りがないよう済ましていくんでしょ
梅ちゃんとかカエコさんでなくプロのお姉さんのとこに先輩に連れていってもらって、てのが無難だなあ
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キロちゃんが言ってた
「傷がつく前の顔が好きだったのかな?」
もあながちハズレではなかったのか
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顔が好きだったとかじゃなくてこれ以上傷付けたくなかったんだよー
少しでも癒せたらと思ったんだよー
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>>63
顔が好き、は別に悪いことじゃないぞ
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人は見た目が9割、あとはおまけみたいなものだ
結局内面も外面に現れるしな
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顔が良くても羆倒せず、アイヌの食や文化にも敬意を払わない男ならアシリパさんは好きにならんかったはず
中身も伴ってこそだ
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>>66
そうじゃない男には目に矢ぶっこむアシリパ
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がんばって「チタタプ」や「ヒンナ」言ったけど
やっぱり俺では駄目か うまくいかんものだな
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アシリパ「ご飯もやってようやく懐いたと思って猫みたいに可愛がってやったのに裏切りやがって」
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>>51
アウアウ・・・
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今日のヤフーニュースの芸能でタトゥーを披露している外国人が宇佐美に見える
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しかし自分のこと呼び出してきたかと思ったら「お前の人生それでいいのかよ」みたいなこと言ってくる奴とちゃんと対話しようとするとか勇作殿ほんといい人だな
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疑問もつのは悪いことではないが杉元にはどうにもできないので投げっぱなしで無責任だよな
勇作がやらなくても誰かがやらなきゃならないんだし
その青臭さが若さでもある
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将校の父の言うこと聞きたくないというタイプの息子だったら極端な末路はウエジ
周りから選択肢が無いように見えても勇作は自分の意志で選んでたってことになるのかね
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自分の意思と言えなくもないけどそれ以外の選択肢ほぼないよね
親の顔に泥を塗る行為になるし勇作さんはそんなこと絶対できないだろうな
でも母親はそれでもいいから息子を守るためお見合いさせようとしたの切ない
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個人的には勇作さんは戦場で兵士の士気高めて死ぬよりも
カエコ様と結婚して財閥幹部になってエビフライ食べても
失われないであろう高潔さと人望の高さ活かしてその後政治家になったほうが
当時の日本の国益になったんじゃないかと思うんだ
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>>73
杉本と勇作殿は面識ないもんなあ
たしかに勝手にお節介焼くのは無責任かもね
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素性もわからん相手に呼び出されてボンボン1人で対応とか危なない?取り巻きの1人くらい物陰に隠れてたのかな
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尾形「軍は上に行くほど横の繋がりが強い」
と既に杉本に指摘した通り士官学校もしくは幼年学校からの昔馴染み
士官学校は寮生活だし杉本のなんちゃって士官候補生は勇作はすぐ気付いたように取りついだ相手も気付いただろうな
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それを思うと勇作母めちゃくちゃ悲しんだだろうな
結果息子は死んでるわけだし
てかなんなら息子を死地に追いやった旦那のこと恨むまでになりそうだ
最初は旦那も息子も尾形に殺されて可哀想なお母さんだなと思ってたけど
飛躍しすぎだけどもしかしたら旦那が自刃してくれてスッキリしたとすら思ってたりしたら怖いな
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幸次郎が何で勇作にお見合いの場に出向かせて直接断らせなかったかっていうのも勇作に杉元の言うような選択肢を与えたくなかったのかもな
杉元には勇作はああ言っていたけど実際死なずにエビフライ食って恙なく暮らせる人生も目の前に提示されたら揺らぐかもしれない
実際はちゃんと父の教育どおり旗手の役割を全うしたわけだけど自分ならめちゃくちゃ揺らぐわ死にたくない
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軍人投げて結婚しまぁすとなったら尻拭いは両親だろうしカエコの実家も何言われるか分からんし学友の誰かに代わりに死ねと言ってるようなもん
誰も犠牲にせず平和にエビフライ食える道はそもそも存在しないんじゃないだろうか
そんなの杉元は知らないし知ったこっちゃないだろうけど
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あーあれだ。
杉元にも一部読者にも、勇作がミノタウロスの皿のミノアみたいに見えるんだ
生育状況と常識や価値観が合わなさすぎてもやもやする
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ヒロは息子の尊厳も夫の立場もどうでもいいから生きててほしいって思ってあのお見合いなんだろうけど
そこまでして生きててほしいと言うのもエゴなんだよなぁ
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>>72
それほんと思った
貴様何者だってならないの草
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同じ軍服着てるやつになおさら死にたくないのかて言われるのもな
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>>83
あの漫画(アニメ)すこ
明治と言えど平民と上級では価値観ちがうけどノブレスオブリージュだと思ってルンでしょう😃
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>>86
しかも偽物の花沢勇作が本物の花沢勇作に死にたくないのかと尋ねるグロテスクさ
杉元は自分の罪悪感を軽減したいから勇作を問い詰めたようなもんだし更に勇作も覚悟を決めてしまった
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>>88
罪悪感の軽減
なるほど、割とコミカル気味に描いてるから忘れがちだけど誰かを死地に送るための芝居だものね
怖い話だ
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まあ杉元のエゴだよなあ
近しい人間ならともかく育ち違いすぎるし余計なお世話だわな
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違う生き方を本当はしたいんだろって決めつけてかかってきてるよなw
肉親ならともかくはじめて会ったやつにんなこと言われても困るわ
勇作の立場じゃエビフライ食べて生きたいって言ってもすんなりいくもんじゃないし
勇作の人生に杉元は責任取れんのだし
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財閥の婿になったら戦争行かなくてよかったの?
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自分との食生活の差を目の当たりにしても
勇作を「ご馳走食べて幸せに暮らしてるボンボン」じゃなくて「死亡率の高い旗手になろうとしてる人」として捉えたのは杉元の良いところだと思う
年齢や境遇を考えたら軍人の柵なんて知らなくても仕方ないし
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>>92
多方面に袖の下など上手いことやって医者からの兵士に向かないよって診断を出してもらうなどして兵役逃れをしました
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石川啄木とか
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今更だけど、杉元が気に入らない上官を半殺しにしたってエピソードは結局あまり関係ないのかな
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高級将校の家庭のおかげで裕福に暮らせてるのに
危険な仕事は他人任せじゃ当時の庶民からも非難されるとは思うがな
当時は戦時じゃないからわざわざなんでって思うかもだけど
庶民は徴兵で前線送りなのに上級国民様だけ安全地帯って普通に問題だろw
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そもそも杉元だって父に結核が移る前に村を出て自分の幸せを探しに行けと言われようが
病とのいわば戦争で死の危険があっても家や父のために留まったんだから
勇作が他の安全で幸福になれそうな選択肢があっても国のため父のために危険性の高い旗手になる心情はわかるだろうに
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殺し合いをしなくていい生活、とか抽象的なものでなくてエビフライという選択肢を出すあたり上手いなあと思う
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>>98
自分は選択肢を与えられての敢えての看取りだったから勇作にもって思ったんじゃない?
ただ杉元が言っても選択肢を与えた事にはならんっつうのが無神経且つ残酷に思えちゃうんだよな
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今読んだ
杉元イケメンだなやっぱ
勇作さんいい人そう
最後のウサミンがやたら綺麗な顔
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杉元はお人好しだけど価値観押し付けてるようにも見える
リパさんにも優作さんにも同じスタンスだよね
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>>91
決めつけるっていうか、それが人それぞれの考え方というものじゃないの
本人に聞きに行ったのは暴走だけど勇作もそれをきっかけにいろいろ考えるのかもしれない
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>>98 >>100
自分は選択肢があってもできなかったけどお前は今から選べるじゃないかってことかなと思ったよ
人は自分の来し方からいろんな考えを持つもので、それを本人にそのままぶつけに行っちゃうのは杉元らしい真っ直ぐさと猪突猛進なところだなと思う
アシリパさんにも同じようなことして本人から諭されたよね
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あ
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し
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故郷はきっぱり捨ててやることだななんて言われて
あんな顔ではいっていえる杉本好きだわ。
俺にはできない。
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今まではアシリパを守る立場で描かれる事が多かった杉元だけど、この回想で若く未熟な部分が見れて新鮮だわ。初々しくて可愛いしw
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イキそうになったら足で挟んでズドンですよ
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足で挟むって…だいしゅきホールドってことかな?
中○○させるやつ
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ズドンでオギャー
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>>108
若くて青い感じうまく表現してるよね
梅ちゃんのことでうじうじしてる姿も今までなかったから意外だった
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婆やさん
御盛んだこと
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>>107
自分も長い間悶々としてきたことなのに最近知り合ったおっさんのアドバイスで直ぐに吹っ切れないと思う
けどみっともなくていいと言われた事で救われた気がしてほんの少しは前向けるようにはなるかも
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故郷の方角に向かって敬礼
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>>108
わかる
この回想長めにしてほしいわ
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お見合い3回やったらいいな
3回目にホテルの部屋に誘われて襲われるヒロイン杉元がみたい
少女漫画なんだから初心に帰るべきだよ
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>>112
杉元は元々キャラデザインからして源間兄弟だったけど
人殺してない時はスピナマラダに転生しても即馴染むくらい野田世界の男子高校生してる
若杉元の方が描きやすいまであるんじゃないかというくらい生き生きしてていいね
>>116
このまま杉元の回想でもいいし同じ時間軸の第七師団の過去が展開してもいいし
終わるのは残念なので過去編ある程度長くやって欲しい
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主人公の回想はあえて最後に取っといた感あるよね
逆に終わったら一気に最終話に近づきそうだ
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単行本勢で本誌の展開全く知らないけど
まだインカラマッを信じていない
もう読者のみんなは許したの?
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私は信じてないけどこのまま退場ならそれはそれでもう良いかなって
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母親になった時点でもう表舞台からは引退したんじゃないだろうか
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鶴見のルーツとか尾形の目的とかこの回想じゃ分からなそうなことまだまだ残ってる
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んー、逆に何を疑えばいい?
インカラマッの目的はウイルクと会って過去と決着をつけることであり、遠目ではあるけれど会えてるし、新しく「谷垣ニシパと未来を生きる」という目的が出来、現在邁進中。
アイヌの金塊については、自分にも谷垣にも関係ないって言い切ってるし、物理的に子育てで忙しくなるから今更暗号解読に関わってくるとは思えない。
実は鶴見の手下でしたーという裏を期待するなら目的は?
許す許さないは何に対して?裏で鶴見とつながって軍艦呼んだことだったらそもそも怒ってないな。
強かでかっこいいって思ってるよ。
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ゲンジロちゃんは尻に敷かれてんだろうな
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>>123
鶴見のルーツは計画的に少しずつ明らかにしてるよね
この前は母方が長谷川だとわかったし
いつか凝った生い立ち編くるのかと楽しみにしてる
戊辰戦争前後に生まれたんだよな
この漫画の好きなとこな歴史ロマン感あって読み応えありそう
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インカラマッに対して許す許さないの感情が沸いたことない
ウイルクが殺された後、アシリパさんに「あなたを巡って殺し合いになるから逃げて」って言ったインカラマッかっこいーと思ったな
キロちゃんのマキリを離さなかったのも。
谷垣を信じきってるところも良いなと思った
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確かにウイルクに会うために鶴見やゲンジロちゃん利用した面もあるだろうけど
運命の人見つけたし結果オーライ
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ゲンジロちゃんに金塊なんて〜ていい放ったときはこえー女の人だなーとは思ったけど本人の目的もハッキリしてたし怒りとかは全くない
話も動いたしいいキャラ立ちじゃないのか
もう退場も同然だしむしろ今さら許さないとかそっちのほうがわからん
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谷垣がインカラマッに惚れた理由がよく分からない…
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>>130
そりゃ、ズドンでオギャアよ
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まさにズドンッオギャアを体現した夫婦じゃないか!
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スケベマタギは天然だからな
サーカスで月島が支えてる輪っかに素で乗っかろうとするわ
尾形に何度も銃の扱い注意されたり
しっかりしたワイフに手綱引いてもらったほうがいいタイプ
ラスト近くのバトルには一応参加してアシさんフチに届けて
俺の役目完了ブヒィッて感じを予想
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>>132
ラッコのせいです
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つまりカヤコ様は偽勇作とラッコ鍋すればいいのでは?
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>>133
始まりはズドンオギャアッだったけどお似合いのカップルだよな
マッさんはしたたかに見えて脆いところもあるし、谷垣が天然で無駄に頑丈なくらいでちょうどいい
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そりゃあそこに寝転んでたのが谷垣じゃなかったらマッちゃんもあの小屋には入らなかっただろう
ラッコ鍋は最後のひと押しに過ぎんよ
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チカパシがインカラマッは家族だからと言ったときのマッちゃんの嬉しそうな顔を信じる
計算高い女なんだろうとは思うけど情の深さもかなりのものだと思うわ
谷垣は誠実だけど下手すると詐欺に遇いそうなタイプだし世知に長けたマッちゃんとは持ちつ持たれついい夫婦になりそう
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自分もカラマッちゃんに怒ってないぞ
軍艦呼んだのははぁ?だったけど鶴見とお互い利用しつつされつつだったので
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じゅん散歩でのらぼう菜出たのか。
録画しとけば良かった。
https://www.tv-asahi.co.jp/pr/contents/20210426_06662.html
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読み返したけどカエコさん面食いだから行き遅れるって言われるってことは何回かはお見合い話あったってことかね
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決定権はカエコ自身にあるみたいなニュアンスだよね
親に本気で強制されたら顔云々なんて言ってられないだろうけど意外と甘いのかな?
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顔が良くて一定以上の身分を要求するから行き遅れてるのでは
一般人なら顔が良い男はそれなりにいるでしょう
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スッゲー今更感あるけど「ごきげんよう」って言うスギモト可愛すぎて罪
カエコ様に影響されたんかな
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