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【原泰久】キングダム総合Part.64【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんが週刊ヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
したらばが落ちた場合はよもやまに
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【原泰久】キングダム Part.19【アニメ】
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実写映画スレ
【実写映画】キングダムpart.1【原作：原泰久】
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【原泰久】キングダム総合Part.63【週刊ヤングジャンプ】
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>>262
また続けるの
しかもスウゲンの話や集団心理の話してて
このキャラ出てきて数話しかたってないとかアホなの
それ言うなら土下座したら命拾い出来るかもなのにやらないのはアホとかいう決めつけもやめてね
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リアルに考えればワレブが寝首かかれるとか、
リーボックがワープからの悠長な演説シーンかましてるときに雑魚の矢に射られて死ぬとか
本来あり得るもんな
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そのへんのモブや流れ矢で主要強キャラが殺されるような胸糞系リアルを採用するタイプの漫画ではないよ
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土下座して生き残る可能性あんのにしないのはアホだろ
お前は生き残る可能性がないと言ってるが前にも言ったようにそんなもんは作者にしか分からんしお前もゼロだと断定出来るだけの根拠を示していない
そして集団心理の話なんて俺はしてない
お前が勝手に言ってるだけだろ
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テンの時といい隊の弱味を晒してそこを補填するための新キャラ用意してそいつの力を際立たせるみたいな見せ方って良くないね
激闘乗り越えてきたばかりの隊がなぜか弱くなってるの解せないしどのキャラも株が下がる
テンも礼も新参者のくせに生意気だから腹が立つしテンは今でも一部じゃヘイト引きずってるわけで礼も絶対人気出ないよ
誰も得しない展開だわ
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やっぱりカクビ兵やヒョウコウ兵や那貴みたいに戦で共闘してその中で飛信隊に惹かれて仲間になる自然な流れが一番いいやね
誰の株も下がらないし双方魅力的に描けてベスト
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>>201
我武さんは李牧の指示どおりに
激辛さんを指定の位置で待ち伏せして討ち取ったり
ﾓｳﾌﾞ軍との追いかけっこをきちんと数日に渡って実行してたり(途中で入れ替わってる？)
流動最終地点で待機しててきちんとﾋｮｳｺｳを討ち取ったり
本来なら王騎や王騎関係者しか興味なくて指示を受けないはずなのに
きちんも要所要所で李牧の指示通りに動いてるから
礼とは全然違うぞ
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>>272
元カクビ兵は上からの指令で
700人増員する飛信隊にスライドして入っただけやで
飛信隊を知ってて評価してたのは、あくまで死んだカクビ自身であって下までそれが浸透してたのかは作中では不明
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>>270
示してるだろアホ
お前が読めてないだけ
なに？また出てから数話しか出てないキャラなのにー！とか言う？
それとも作者の匙加減ｶﾞｰとかいう？
匙加減がどうとか言うなら
お前も考察するのやめなよマヌケw
考察してる自覚が無いんだろうがな
そんなに教会二号にヘコヘコしてる飛信隊が見たいのも
投降兵を斬り殺し教会さえも殺そうとしてるキャラに命乞いが通ずる可能性が微塵でもあるとはお前だけだよw
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命乞いが見たいのではなく
そうせざるを得ないような状況に追い込んだ先生のプロットが糾弾されてるのでは？
普通に読んでてもジュウコからここまでの話おかしいだろ
全然要らねえしつまんねえ
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テングダムやめろとか日々言ってるくせに
新参の礼のやらかしを土下座して見逃せは草
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つか、テンはテンで未熟ゆえのやらかしはあるけど、軍師としてきちんと機能してるしな
カンコクカン戦では散り散りになった乱戦中の味方を点で結んで確保して戦力にして全滅を防いだし
サイ戦では壁上できちんと指揮や壁への助言(指示)してたし、
魏火竜では捕まったものの、その後ガイモウ軍を右翼に抜けさせて指定時間に本陣を狙いつつ、孤立無援の信本隊を援軍に助けさせる戦略を練ったし
黒羊戦では昌平君が無手とした渡河を成功させたし、攻め手を増やすお膳立てをしたり(カンキの策略で無駄になったけど)
ギョウ編ではギョウウンにしてやられたけど、全軍攻勢のときには金毛の防衛策を尽く早めの対応で潰して勢いを途切れさせなかったりガリュウの防衛陣を攻撃力を誤解させてから打ち崩す策を練ってたり
あと、作中描写は少ないけど、
実務面でテンはかなり隊に貢献してる
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テンから一人立ち出来ないからテングダムなんだよな
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>>277
土下座してでも見逃してもらえってのはつまり命の賭けどころよく考えろって話じゃないの
テングダムとか全く関係ないよ
自分の信条と違う生き方をしている相手をただ殺すためだけに命を捧げるなんて直情的な賭けは
あの信ですらやってない
乱銅には傷を負わせただけで収めたし黒羊で怒鳴りこんだ時も剣は抜かなかったからね
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そこは信(と教会)の対処がおかしいだけって最初から言われてるやろ
出るとこまで出てからの対処としての土下座だけに話限定するからおかしくなる
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>>275
じゃあその根拠とやらを一から示してみてくれよ
お前のレスはいちいちいらん情報が含まれてあちこち話が飛躍するから読むに耐えないんだよ
羌礼が土下座しても100%皆殺しにしてくる根拠だけ言ってみろ
だらだら長文で憶測を語るんじゃなくてさ
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>>281
？
とりあえず
テングダムへの不満っていうのはテン軍師に魅力を感じないとか
テンをブレインに据える構造に対する読者目線からの批判であって
今回の礼に不満を持つ隊員の問題とは掠りもしないよね
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投降兵を斬り捨ててる時点でなあ
土下座描写入れたら入れたで、土下座するくらいなら最初から噛みつくなって論調になるに決まってるやろって言う
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李信将軍は副長の身内なら投降兵殺してても軍律違反繰り返しても文句言わずスルーなのね
あったけえなあ
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>>283
それただのテンアンチ的意見で、信とキョウカイの初手の対応に触れないのは変だぞ?
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>>247
わかる
キョウカイやシユウの話は変にスピリチュアルなのが引くし単純におもんない
冥界編に至っては光の読者にすら不評だったしな
礼の件だってどう見ても本筋と関係ないんだからさらっと終わらせて話進めてくれや
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>>283
テンに振り回されてるのも
礼に振り回されてるのも
根本は一緒って事やろ
テンをブレインに据えるのが問題ってのがそうだね
その問題って何が問題なんだろかってとこ
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それにな、有無を言わさず人を切っていくのはキョウカイも大して変わらないかも知れない。
そういう場面を描いていないだけで皆殺しのキョウカイに命乞いした敵もきっといたはずじゃないか?
勿論、礼ほど狂ってはいないがキョウカイだけ絶賛する構造もちょっと変だよ
少なくとも礼だって切ってるのは戦場の兵士だけで、村人は襲っていない。
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お頭編の描写とかだな
まあ軍隊内の派閥争いでは案外あり得る話ではあるんだがなー
部隊間でそりが合わないってだけで同士討ちとか
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信とキョウカイのお互いだけが分かり合ってるバカップル的な対応は良くなかったとは思うが
羌礼の殺意を弱体化したキョウカイ一人で抱え込めというのも酷だしあるいは隊員全員で共有して巻き込めというのも無理があるからそうせざるを得なかった理由は分かるよ
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表紙のキョウカイが何か気持ち悪いんですが・・・これが不気味の谷とかいうやつか？
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>>289
ｷｮｳｶｲは取り合えず軍隊の規律には従ってるので、
ｷｮｳﾚｲほどアレじゃない
命令にも従うし
伝令などの指揮に従って無謀な突撃をきちんとする場面もあるし(山陽)
一応軍人としての規律は守ってる
投稿兵も描写的に無闇に殺してないので
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原に今のクソ展開を描かせてるのはテンの仕業
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教会回復中だって言ってるけどなにを回復してんだよw
正座で寝れるくらいなんだからちゃんと元気あんだろうがw
礼任せろって言ってんだからちゃんと責任持って管理しとけよw
お前がぬくぬく休んでる間に隊員が殺されそうになってんだろw
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>>295
繋ぎ直してる
って台詞から察するに
気の回路とかそういうもんじゃね？
別漫画で、
命に関わる凄い大技使って
闘気の回路がズタボロになって、戦闘が出来なくなった
→パーティーから外れて回復する
→終盤で復活して戦闘に参加した
なんてキャラがいたけどそういうもん？
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ネックレス一個手に入れる
信「お前もう隊を降りろ」
規律破って殺しまくる
信「キョウカイに任せるわ」
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力のある石は見ただけでわかる、っていう能力もコミック未読の人にはわからんしな
それを本誌で解説して強引にバアさんから譲り受けた解説すればよかったかもな
やっぱ腕飾り関連のイベまるまる要らんわ！
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それだよ
多分、雑誌購読派は完全な新キャラ＆新設定として汲み取ってるはず
単行本を読んでないと（そして覚えてないと）わからないんだよ今回のは
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結局、礼は祭に失敗してシユウになれてなくて
そこを羌カイに看破されつつ（それ故に）呼吸が浅くて敗北＆なんだかんだで礼が加入って流れなんだろうけど
こういうテコ入れは受け入れられないだろジュウコ編も散々な評価だったし
さっさと次へ進めてくれよ一体いつまで前235年を続ける気なんだ
呂不韋が死んだくらいしか大きなイベント無かった時期だろ
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てか、もし仮に礼が加入したとしても「歩兵団全体を見渡せる広い視野を持った人材が不足してる」っていう根本的な問題は解決されなくない？
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してないな
そこは礼加入とは別に、また新キャラ来るのかもしれない
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>>299
ジュウコ編で蒙武の背負うものが昌平君だったときも家族とかじゃなくてそれかよって唐突感あって、読み切り短編読んでたらなんとなく分かるみたいなこと言われてたな
その後短編補完するような回想でも入るのかと思ってたら回想は満羽の話だったし
作者は自分が描いた関連作品に読者は全部目を通してる前提でいるんだろうか
単行本買っててもおまけ漫画は読み飛ばす人だっているだろうにな
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北の匈奴は何してるんだ、趙は対策しなくていいのかって書き込みも何度か来たな
こっちは本誌でも「匈奴が謎の全滅していた」解説してる事はしてるが
いうても大分前の話だからなー会長生存時
それも1ページ程度のタンワによる解説のみ
これを大きく取り上げてるのはボック読み切り編の方だけど
(一応)解説してる匈奴でこれなんだから
昌平君回りの設定なんてわからんよなー
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今週の信は違和感ありまくりやな
捕虜をやるのはカンキ軍じゃないんだから、キレるだろ
何がきょうかいに任せるだよ
あったけえヒシン隊なら最後まで信念貫けや
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結局たくさん敵兵殺せる奴＞戦場全体を広い視野で見れる奴だから
羌礼加入で松左の穴は問題なく埋まるんだろ
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軍師枠はいまだテンのままで
教会が戦略考えはじめた訳でもないのに
何故か教会の株がさがってきたな
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禁術で寿命が縮むだの
瞑想していれば治るだの
もうそういう感覚的で超常的で意味不明なの全部どっか行ってほしい
考察するのも馬鹿馬鹿しくなるだろこんなの
あまりに長引かせるもんだからキョウカイまで鬱陶しく感じるようになってきた
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大半の読者にはどうでもいい話かもしれないが昂がキモい
馬陽が初陣なら信と同い年か1個下の23、24歳になってないとおかしい年回りなのに
作者が成長させるの忘れたせいでいまだに中学生みたいな扱いと外見のままなのがキモい
蒙毅共々キモい
存在が歪でキモい
こいつと羌礼のフラグとかマジ誰得なんだよ
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なんとなくスレをのぞき込んでみたら
やっぱり今の展開、誰も面白いと思っていなかったか・・・
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カンキ対リーボックならともかくシユウなんかつまんねぇわ
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冬だってのに飛信隊はあったけぇなぁ
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歩兵長って、実力はどんなもんなんだ？
あれだけ人数いて囲んでるのに勝ち目ないってんなら、大したことないんだろうけど、なんとなくもう少し強かったらよかったな。
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初登場した頃はちょっとした強キャラ感あったんだけどな崇原
ここ最近も剣士風のやつって呼ばれていたが
あれも最初期からある呼ばれ方なんだよな
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>>310
面白くないと言うより
意味不明すぎる
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お前ら、キョウカイとレイが対峙したから進むと思ってるだろ
キョウカイ完全復調まで3日かかるんだぞ、1ヶ月に1日ペースで進むからな、この話が終わるのは休載挟んでGW前だよ
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もう次が気にならないんだよな
オワコン
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>>316
礼が三日待つ理由が無いからな
どうせ、祭の仕上げで来たとか適当吹かすだろうけど
(というか祭自体も正々堂々とした勝負で無くともいい)
殺しにきた理由は別にあるんじゃないかなと
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>>300
なるほど
失敗ってことは識を殺せなかったので代わりにキョウカイを殺そうとしてるのかもな
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ただそうなると謎の影は一体なんだという話に
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>>307
キョウカイにスポットライトが当たるたびに
話がつまらなくなるパターンが出来上がっているからな
百歩譲って象姉の敵討ちまでは描く意味があったかもしれんが
今更またシユウの内輪もめとか誰が見たいんだよ
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俺はシユウ関連の話好きだよ
もっとやってくれ
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>>309
蒙毅と昂は初登場から10年近く経ってるのに、見た目も中身も全く変わらんからな
ミノムシや協会は見た目も変わってるのにかなり歪
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昂はあんなとこぶっ刺されよく死なんな
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ジュウコは当然つまらなかったが飛信隊パートもクソつまらんな
ワレブ討った時の武は発揮しないし将としては成長どころか劣化してるし部下も無能ばかりでいいとこなし
似非キチガイがあったけぇ飛信隊に絆される展開なら更につまらんな
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略奪は駄目なのに捕虜を虐殺はいいのか……(困惑)
これじゃあ小さな腕輪１つで殴られて除名くらったビヘイが馬鹿やん
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よその隊が虐殺しても怒るのにな
キョウカイに任せてるはないな
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魏の城攻めて虐殺しまくってた千人将にキレてたシンはどこいった
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信「捕虜殺しがいいとは言ってない。崇原に任せてある」
信「万一の場合？崇原、お前が土下座しときゃ許してくれなくもないかもよ？土下座しとけ＾＾」
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虐殺？投降しようが兵隊だろ？
魏戦の千人将斬った時とかカンキ軍の時は民間人だった
だから問題ないだろ
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ネタバレ
信は後に楚について秦を滅ぼす
しかし、楚では重用されなかったため、漢に行く
漢では楚に降った秦の最後の将軍を討ち取り大将軍まで出世し、さらには斉王にまで登り詰める
そして漢と協力し楚を滅ぼして終わり
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「俺は絶対に長平のようなことはしないし、絶対にさせない」と言っているんだよなぁ
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兵士捕虜にしてどうすんだ
食糧も収容場所も警備役の兵力も無駄になるだけ
将軍格だけなら人質交換的に使えるかもしれんから有りだと思うが
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城攻めで陥落させた城の投降兵数万とかだったら扱いにも困るかも知れんけどこれ平原での戦いで投降した兵数百とかだろ
そんなのまで律儀に捕虜にすんのかよ
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例えば仮に国に送り返してもそこで処刑されるだけ
そもそも投降した時点で元々の国からすれば裏切りの利敵行為だからな
だから昭王の伝言聞いた秦が面倒見るんだろ
強制労働施設に送り込んで
光の超大国だからな、この程度のイナゴには動じないんだよ
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李信将軍は散々前線押し込まれる無能歩兵の愚痴より軍律違反しても1人加入しただけで前線押し戻せるキョウレイの方が大事なんだよ
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ゆーてキョウカイ欠けただけで雑魚化して足手まといになる歩兵に発言権とかねーしな
山陽平定の時にキョウカイ不在で飛信隊だけが足引っ張ってたけど
普通に頑張ってる他の隊が捕虜にやり過ぎた行為したとしてて
それを飛信隊がキレてたらなんやこいつってなるわ
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キングダム世界じゃなんの戦果も上げられない集団よりも一人で作戦無視しても勝利に導く人材一人の方が重要だからな
信も歩兵団のあまりの不甲斐なさに呆れ果ててたんだろうなぁ
羌礼を多少大人しくさせつつも隊に残留させる方向に持っていきたいんだろう
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もっていきたいのは信じゃなくて原なのがな……
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どうせこいつが仲間になっても飛信隊は苦戦すんだろ
光の軍に入ったらデバフがかかって信の引き立て役に成り下がるんだろうな
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それも教会が戦線にいる間は
教会の引き立て役にもなるからな
二重にデバフかかるぞ
教会と違って戦略もまるで出来ないみたいだしな
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>>309
わかる
今週号読んでそのまま首切られて死ねば見直したのにな
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あれは尾平と同じ立ち位置だよ
ビビり役
だから成長なんてする訳がない
やる理由が無い
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>>333
捕虜は投降すれば殺されないという暗黙の軍事条約みたいなもんだよ
こういう常識がないと全部が殲滅戦になってどちらの国にとってもよろしくない
>>335
こいつの言っていることはキチガイのたわごと
まずこの作品を馬鹿にしようというのが前提にあってそこから持論を組み立てているから頭のおかしい発言しかできない
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おまえも同じだぞ
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まぁあれだ白起が殺した40万は何だったか思い出せ
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暗黙の軍事条約なんてものがある訳無いよな
40万の件も(史実では)食べさせられないからそうしただけで
キングダムでは違うけどね
ただそういうマンガだから飛信隊ではそういう描写しないってだけ
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>>309
あれは徐福なんだろきっと
伏線だよ！
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食わせられないから殺すは20世紀の戦争でもあるんだから
紀元前なんて当たり前なんだろ
敵指揮官の温情によりけりやろな
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>>349
姜玲が指揮官だと思ってんのか
お前はw
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どういうツッコミやねん
これだから単芝は
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昂切られてる当たりって頸動脈通ってないのかね
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首にあれだけ刺し込まれてたら止血できなくて死ぬんだけど光の力で止まった
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描き方が大袈裟なだけで
年明け週には巻いてる包帯ごと消えてるぞ
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羌礼に気づかれずに接近してるし昂も化け物の領域に片足突っ込んでんだよ
光のバフもあるからその程度では死なない
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光とはバフなのかデバフなのか・・・
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デメリット付きのバフだろ
お陰で当時絶対不可能とされた中華統一やってしまうんだから
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10年で滅ぶ模様
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史実は光のバフ受けてないからな
ざんねんながら中華統一後を描くのもまたハラペーニョである
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強けりゃあいんだよ強けりゃ
カンキ軍も悪行許されてるのは戦が抜群につえーからよ
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作者は社会人時代に尊敬できる上司(王騎、ヒョウコウ、又は廉頗のストーリー)には巡り合えたんだろうけど、同世代の仲間(飛信隊のストーリー)との関係の中ではパッとしなかったのかな
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単にピーク過ぎてるだけやで
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昴はどっかの戦いでもう死んでる
だから成長しないし気配も感じさせないし首刺されても平気
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これから秦がどんどん六国を順々に滅ぼして行って、最後に斉（田斉）が滅ぼされるんだけど・・・
けど史実じゃその斉（田斉）よりも長生きした国が、実は衛なんだよな。
と言っても君主の血統と地位が続いてたってだけで国としての実態は、秦の天下統一前からすでに滅んでたも同然だったんだけど。
その衛が名実共に完全に消滅したのが紀元前２０９年で、始皇帝となった嬴政の死後だもんな・・・・だから初めてそれ知った時は少し驚いたわ。
胡亥が二世皇帝に即位した年に、衛の君主がその地位を取り上げられて、庶民の身分に落とされて完全に終わったワケだけど。
この衛って国は最初から最後まで存在感が薄くてパッとしなかったけど、それでも衛からは呉起、商鞅、呂不韋、荊軻といったスター級の人材が生まれてるんだよな。
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礼は祭で殺された妹の仇として現シユウを倒すために
飛信隊で祭モドキをして強くなろうとしてるってことでいいのかね
どっかの族の現シユウが夢に出てきた黒い影ってことか
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関常みたいなシルエットのシユウとかいたら嫌だな
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