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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.78
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
前スレ【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.76
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>>668
島のつま弾き者 駆け落ち 尊属殺人 死刑囚 って言葉を並べると尚更にそれっぽくなるなw
いやーこの言葉が並べられるキャラクターが良心扱いされてたんだから面白い漫画だよ
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月島も所詮モブ
いご草の顔も判明したし月島はこれ以上救済はされないだろう
最後の大団円は杉元とアシリパさえ満足エンドなら二階堂も耳は貰えないと思う
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>>669
一般人を殺害まではしないが戦死誤報出して手紙止めるぐらいはしていい人材ではある気がする
そこそこ頭が良くてクソ強くて彼女以外に縁者なし
失恋で軍隊に残ってくれたらなーぐらいに思っていたら父親殺しをやらかして慌てる鶴見
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>>657
同意
アザラシの即落ち「ｱﾞｱﾞｱﾞ~~~ｯ」の頃から本誌を追ってるけど いご草ちゃんは生きてると思う
何より 野田先生が作中でいご草ちゃんを殺すわけない (笑) きっと幸せなお嫁さんになってると信じてるよ
鶴見は奉天で “ 誰よりも優秀な兵士で、同郷の信頼できる部下だから ” と語った様に
掛け値無しの友愛の情で 月島を救いたかったのだと思う
多分鶴見は 部下の中で月島が一番お気に入りなんじゃないかな
勿論 鶴見は二階堂鯉登有古には酷い事をしていて ( 例え目的が名誉や財産でなくても )
犠牲の上に成り立つ正義は 部下達が可哀想…
でも少なくとも 月島と江渡貝くぅんは 鶴見に救われた人達だし
いご草ちゃんの消息をぼかしてるのは、制作者さま達の月島への思いやりだと思う
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鶴見が嘘情報流して月島を動揺させる意味がわからないからいご草は死んだと思ってたけどインカラマッの反応と月島の憑き物が落ちたような表情から実は生きていて再会テンプレエンドなんだろうなーと思った
ただそうなるといご草を失って自分はどうなってもいいと生きる意味を鶴見に見出だしてたのに希望が生まれてもまだ鶴見のもとで手を汚し続けるのか？って違和感はある
今後は鶴見ではなく鯉登の元で正しいことだけやるという心境変化はあったかもしれないけど少なくとも金塊争奪戦でライバルを殺すことは汚れ仕事にしか思えないんだよなあ
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もういいでしょう。いご草ちゃんループのことは。
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いつまでたっても真相が明かされずにぼかされ続けてるからだろ
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>>674
友愛の情だけなら
9年前の月島が出獄した時点で「ロシア語だけじゃ無理があったので父親の家から死体を掘り出す工作が必要だった、お前をどうしても助けったから…」っていう説明をすると思うんだよな
実際に9年間の間に誰から伝わってもおかしく無い話なんだし
それを長い事ふせていたのは、月島が死刑の身からもう一度生きようと思えた“幸せになった あの子”のイメージ像を壊し
“親父に乱暴され殺されて床下に埋められたあの子”という最悪の可能性を提示した上で、自分の愛をそそぎ込みたかったのも確かだと思う
その是非は個人の解釈しだいってかんじ
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長文ポエムはやめてー
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マッちゃんご懐妊もお約束通りだしベタな展開好きそうだからいご草ちゃん生きてるに一票
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鶴見から月島への奉天での仕打ちって精神DVっぽいね
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>>680
ベタな展開なら月島の首元にいご草ちゃんのトゥレンペが見えたてなとこじゃね
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月島を試すために酷いことしたことに違いはない
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DVって鶴見中尉と月島軍曹は夫婦かえ
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キモッ
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>>681
自分は改めて読みなおしたら
月島の中の「幸せないご草ちゃん像」をぶっ壊した鶴見は
宇佐美の智春殺しとかぶって見えたよ
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>>684
鶴見の愛です！によると強い恋愛関係と表現され夫婦以上といわれた…だからね
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恩を売って９年間関わったのは切りたくても切れない情を湧かせる為。
どっかのヨン様みたいなオッサンが言ってた「憧れは理解から最も遠い感情」のように、ただ可愛がるだけじゃ盲信的な信者になるだけ。
「阿鼻叫喚の地獄へ身を投じる」「狂ったように走り続ける」ような計画を実行するなら、どんな酷い嘘を付く自分という人間を予め理解した上で、それでも見限らず付いてくるテストが必要になるんだと思う。「右腕」なら特に。
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>>688
何かかっこ良さげだけど精神的に疲弊させて思考停止に陥らせてるんだよなぁ
カルトとかでやる手口
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伸びてると思ったらポエムと長文の連投か
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>>690
一応覗きには来てるけど最近ちょっとスレの雰囲気がね…
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鶴見と月島の話になると急に長文だらけになるの草
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>>690
漫画も読めてなさそう
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200話無料で新規もいるだろうし他に話題もないならいいんじゃね
いご草だけでなく鶴見や尾形の目的もそうだけど本編で解明されてないネタがループするのは仕方ない
まぁ脇役だけでなくたまには主人公杉元の話題で盛り上がるといいのにとは思うけど
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200話無料公開だから、みんな鶴見劇場に夢中なんだよ
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アニメ愚痴スレ落ちてる？
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ヤンジャンアプリは使いやすい方だよ
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あれくらいで長文扱いか。普段活字にロクに触れてない人達なのかな。
掲示板なのに考察も許されないとは、ここの程度も落ちたな。
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>>696
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1549169494/
おちてないよ
３期１話はすごいよかったから不満点はないしアニメスレの伸びが悪いので
落ちても合併してもいいと思うけど
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>>698
アタシの妄想ゴールデンカムイはスレチなんでTwitterでどうぞ
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>>698
程度が落ちたww
考察という名の妄想を延々見せられてスルーできる優しい住人ばかりだと気付きもしないのか
ちなみにこの手の長文が出現するようになったのは樺太編以降だからな
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質が落ちたのではなく程度が落ちたか
活字読んでるっぽいが程度が知れるな
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鶴見と月島なんて現在時間連載中で3年半は接点ない関係なしキャラ同士じゃん
なんの心的つながりも関係もないでしょ
鶴見は何のカリスマもじんほあもないのが判明したから月島はすぐ離反しそうだし
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>>700
自分の妄想に反論されたからってイライラしなさんな
たまには原作の漫画読みかえしたりしたほうがいいよ
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月島や鶴見の話題になると湧き出てくるポエマー妄想文くん見てるこっちが恥ずかしくなってくるんだよな
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目が滑る書き込みはスルーしてるからなんとも思わないけど一時鶴見月島アンチが大暴れしてたからに過敏になる人がいるのはわかる
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自分でふっかけた話題に反論されたら
妄想ポエムとか言ってるから認知がどんどん歪んで行くんだよ
でもちゃんと反論しないと主流派気取りだすからな
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可能性出し合ってるだけでも妄想ポエムとか言い出すから
誰も書き込めなくなるんだろ
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>>703
じんほあって何？
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全部が全部じゃないけど流石にTwitterかキャラスレでやれって思うのもあるよ
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>>706
鶴見アンチはお前は月島軍曹か？！と笑っちゃうくらい執拗だよね
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>>711
アンチとキャラがシンクロするなら
鶴見も月島が思い通りに動いてくれない〜俺は悪く無いのに〜って内心嘆いてるのかもなw想像すると面白いw
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よし尾形と宇佐美の話ししよ！
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タイムリーな話題じゃない月島いご草鶴見の話で50レス以上使ってたらそりゃ言われるよ
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>>713
初期ゴカムらしい殺伐感だしてるの現状この二人だけだよね
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宇佐美はともかく尾形の話題は鶴見月島以上の火種だろ
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尾形宇佐美の戦闘に限らずだけど出会ってすぐ攻撃するのがこの漫画のおもしろいところだなー
出会うとなんだかんだ話しだすのがよくある展開だと思うんだけどそれがない
ないから真相全然わからないんだけど
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わいチェンソーマンスレにもいるからこのくらいの争いはなんともない(ヽ´ん`)
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連載が進んでキャラクターそれぞれが人気出てきたから死ぬのはもちろんのこと怪我させるのも気を使わないといけなくなったのはありそう
その代わり緊張感とスピード感が犠牲になってしまった
最近の胸糞はこれを動物やモブやゲストキャラとかで代用してるのかもしれない
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尾形がトモハル君のこと知ってて宇佐美発狂とかしそう
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サトルってなんで昨晩に鯉登と鶴見のクソコラ画像あげてんの？
月島と鶴見の関係もだが鯉登と鶴見の関係も漫画内で破壊したじゃん
もう鶴見の仕事をまともにするのは宇佐美一人しかいないだろ
ここまで裸の王様にされるラスボスもいない
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>>718
そら嫌儲と比べたらこんなんぬるま湯だろうよｗ
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いご草の話は戸籍調べたらわかるだろ
あの時代は簡単に見れる
死んでたら必ず反映されてるし
生きてても御曹司と結婚してるなら正式に相手の戸籍に移籍してないとかありえんわ
しかも家族全員が島から消えてるとかホントちょっとありえない
無料200話読んでこの話にひっかかる人が多いのはわかるが
いまだにその謎がまったく判明してないのにはびっくりだろうな
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>>721
最後まで読まないのにラストがわかる天才現る
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>>721
アニメの告知だからじゃねーの？(適当)
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>>725
これだわな
しかしスゴーイまではやらなそうだしなぜあの画像
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ラスボスつか黒幕は鶴見じゃなくて白石
初期から伏線多すぎなのと
逆張り好きなサトルならやってもおかしくないと思ってる
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白石はレギュラーにする予定もなかったと言っていたぞ
いまや白石はムードメーカー担当だ
アシリパと杉元が変な空気になっても白石がなんとかしてくれるし
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白石は中央のスパイじゃないかと思ってる
一人とは限らん
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>>729
綾波みたいにたくさんおるん？
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名探偵コナンの変装術並になんでもありだなw
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いやフチだろ
アシリパが金塊手に入ったら一番得するのはコイツ
ウイルクも義母なら娘の次くらいに信用できるだろうしな
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>>726
クソコラ
なんてな？
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>>699
板がこことは別だったか
ありがとう
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愚痴スレ久々にﾁﾗ見したけど不満多すぎでやっぱ隔離必要だわね
アニメスレは伸びてないけど平和だわ
書き込み少ないけど
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>>730
いやスパイが菊田一人とは限らんってことだｗ
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>>735
アニメだとツイッターで感想書く人のほうが多そうなイメージだ
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サトルもツイートしてたね
すごくアニメ楽しみにしてたみたいでなにより
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アプリのカラー版すごく綺麗なんだけど100話分ゴールドはきっつい…
でも無料で読める漫画が増えた分こういう形式でお金取るのはうまい戦略だな
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>>727
逆張り？割かし物語の基本を踏襲する漫画だと思ってたわ
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>>737
貼り付けた画像みて察しろよ
クソコラだと
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杉元と囚人の絡みが好きだから最後にまた「優しい…」されて欲しいな
だから門倉24人目は嫌だ
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23巻しっくりこないなー
最初は感動したけど何回か読む内に
（コタンで帰りを待つ家族がいる）キロランケを殺した癖にその事を一切顧みず自分は新たな家庭を持って幸せになっちゃうんだ、谷垣…みたいな
思えば谷垣ってちょいちょい無神経なとこあるよな
毛皮なんかのために少女アシリパを盾にするわ、尾形に失礼なこと言ったのに結局助けられて、でもお礼は言わなかったりするわ、フチに助けられたとか言って鯉登少尉はスルーするわ
天然キャラ故の欠陥かな？
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>>743
谷垣が好きじゃなくなった理由がまさにそれらの積み重ねで改めて好きじゃないと思った
しれっと「アシリパが信用してるのは俺と杉元のふたり」って言ったときに何だこいつと思ったのが最初
フチオソマの信用ならともかく
自分で自分をイイ奴と思ってるところもなんだかな
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更新どの陣営が来るだろうな
海賊と白石と鶴見あたりそろそろ見たいが…
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今週は尾形と宇佐美の殺し合いの続きでしょう
接近戦弱いからぼこられると予想されてる
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すでに宇佐美の重い蹴り食らってるからなあ
てか尾形が宇佐美に近接戦で勝てる気が全くしない
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宇佐美尾形に勝つ気はするもののキャラと展開的にここで死んでも不思議じゃないから更新楽しみ
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尾形はこの後まだ役割が残されてそうだけど宇佐美は門倉に秘密があることを知らせる役割を終えたので先に消えそうなのは宇佐美か…
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>>744
だよな
インカラマッが潔白であればまだ良かったけどキロや尾形の言う通り内通者だったしこのカップル何やねん感がすごくて
杉元はインカラマッの内通知らないんだっけか
二人ともこのままフェードアウトでいい
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内通自体はアシㇼパさんを攫われたことに関係ないから、杉元は知ってたしても何とも思わないのでは
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何とも思わないことはないだろう
引きずってはいないだろうけど
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裏切り者嫌いの杉元だよ
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内通者本人のインカラマッは結構好きな方なのに谷垣がどうも好かない
この差は自分の欲とか自分の行動で起こる被害とかを自覚してるかどうか
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>>751 関係なくはないだろ インカラマッの内通で第7師団が来て、その混乱でアシリパと離れ離れになり、鶴見に引き渡す約束で樺太に行ってたんだから
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アシㇼパさんと離れ離れになったのは土方の差し金だから、第7師団は直接的には関係ないだろ
インカラマッの内通で鶴見中尉がいたから撃たれても助かった面もあるし
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この夫婦に対するもやっとした違和感はそれなのか。
自覚なく人を踏み台にして生きていて、自分は善人だと思っているからか。
俺はマタギです。一般民に戻りますっていきなり言われた菊田が可哀想だったｗ
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>>757
「そこらの庶民は命がけで戦ったのに報われなかった兵士たちのことは知らん お前はそれを知っておきながら見捨てて…」がかっこ良すぎた
それに対する谷垣の開き直った態度がほんと自分のことしか考えてなくて胸糞すぎた
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インカラマッは内通者だっただけじゃなくフチに嫌なお告げして谷垣を利用してた点が1番モヤる とにかくフチに謝れや コミックスでもこの辺り修正無かったしな〜もう二度と谷垣と共に出てこないで欲しい
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いや菊田は中央のスパイで鶴見とその部下らを泳がせて利用してるやつなんだがその菊田が「そこらの庶民は…」と言ってもなんの説得力もないよな
むしろ鶴見の手前でそれらしい御託ならべてるようにしか思えないのだが
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菊田の台詞はブラック企業の上司が会社辞めるって言った部下に「他の仲間がこんなに頑張ってるのにおまえはやめるんだ？」的なのだし菊田自体が中央のスパイやってるってのがミソ
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いやそれを差し引いても大事な孫を連れて帰るって約束したその人に、体調悪くなるほど不安にさせること言った女の産婆させた挙句その孫を連れて帰ってもないって…と思ったよ
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過去に囚われていた人間たちが多くの人と良い関係でも悪い関係でも関わり前を向いて未来に歩んでいく話だから別になぜそこまで嫌悪感湧くのかわからんよ
むしろインカラマッがかつて利用して困らせたフチに助けてもらうからこそ因果があっていい
そして谷垣は目的を達成できないままの孫娘を連れ帰ってもフチもアシリパも幸せにならないと悩み決断したからそれはそれでいいと思うよ
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菊田のスパイは鶴見にバレてるような気がするんだが菊田もまた泳がされてるのかね
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菊田のボスと鶴見も密約があるのかも
そこまで凝ったマンガじゃないか
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谷垣善性で突っ走るキャラではあるが別に自分のこと善人だとは思ってなくね
足手まといとか役立たず
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途中送信しちゃった
役立たずとか足手まといの自覚はあるしインカラマッの件も我儘だって自己言及してる
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>>760
仲間に報いるためにっていう大義名分が鶴見も菊田も建前でしかないしそれは読者はわかってるけど谷垣は知らないはずなんだよね
だから本来なら心に響くはずだし
離脱を決めたなら死んでった仲間に申し訳ないと思うはずなのに自分の生活優先で開き直ってるようにしか見えない
現実的だけど漫画の主役サイドのキャラクターとしては薄情に見えてしまう
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>>768
死んだ戦友のためより己の幸せの為にしがらみ振り切って人生歩んでいくやつを俺はかっこいいと思って見ているから
インカラマッと歩む未来ができてそっちに優先順位をシフトできたことはいいと思うよ
薄情というより優先順位を変えられる柔軟性のある人間という見方をしているかな
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インカラマッは網走で金塊なんか誰が手に入れても関係ないと言った時から興味ないわ
ごく平凡な幸せってやつを手に入れたことだし十分満足だと思うんで
谷垣ともどもこのまま退場でいいよ
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