【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.78 - 1600299187

1：名無しさん：2020/09/17(木) 08:33:07 ID:Wx3rTbmk: 野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。

前スレ【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.76
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378：名無しさん：2020/09/28(月) 07:07:42 ID:KhOYC3sE: 白熊はふざけてる様で形としては熊送りの形式に則ってるになってるんじゃないの
379：名無しさん：2020/09/28(月) 07:20:51 ID:CuPaEfFg: >>376
上でも言われてるがシマエナガは杉元が食べる寸前に実はアシリパが近くまで来てたっていうのが…
アシリパならシマエナガが生きてたとしても容赦なく食材にしたかもしれないけど
380：名無しさん：2020/09/28(月) 07:31:55 ID:FfZbz/a.: >>376
怪我してたからあのままじゃ他の動物に食べられただろうしな
381：名無しさん：2020/09/28(月) 08:38:30 ID:ufdF9gP.: 熊送りは神聖なものでふざけが入ってちゃまずいのでは?
382：名無しさん：2020/09/28(月) 08:55:14 ID:CrTdl0Ro: だから綺麗に食べてやれ
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383：名無しさん：2020/09/28(月) 08:57:55 ID:BxwL2qhk: >>375
正気を失ってはいないんじゃ？
生で食らいついたならともかく、謝りながら〆て調理していただきますまで言ってるし
384：名無しさん：2020/09/28(月) 09:09:00 ID:msYOHCio: おれは白熊をちゃんと毛皮にして儲けたかった
385：名無しさん：2020/09/28(月) 09:22:30 ID:CrTdl0Ro: >>383
この後スタッフがおいしく食べました
↑いつか編集が入れるから何の問題もない
386：名無しさん：2020/09/28(月) 09:41:08 ID:y8bZwbsM: 空腹、寒さ、熊の恐怖、焦り
正気は保っていたけど極限状態ではあったね
387：名無しさん：2020/09/28(月) 10:02:30 ID:SBTIsoVA: >>367
アシリパさんと共に生きて行っちゃ杉元が目的を達成できないやん
まあ杉元の最終的な目的が父親に言われた「自分のために生きる」事なら
梅ちゃんの治療費も「生きる」為の言い訳の一つなのかもしれんが
388：名無しさん：2020/09/28(月) 11:29:50 ID:GmiU8VVY: >>387
共に生きていくっていうのはもののけ姫のラストみたいな共生観であって爽やかにふたりの相棒エンドでもきもちいいってこと
むかしパプワくんっていう漫画でもあったんだけど武人とか軍人とか亡霊化したアダルトチルドレンみたいな男たちはアイヌの土地で生き返るべきなんだと思う
実際尾形は一緒にご飯を食べる生活を繰り返すことでヒンナヒンナ言えるようになったのが兆候
杉元の目的自体はベルセルクのガッツみたいにグダグダだからいまさら整合性とか問わない
389：名無しさん：2020/09/28(月) 11:38:04 ID:6qp/irRI: 殺さなくて済んだ命だったってのは結果論だし
交流があったように見えるのは杉元が勝手に思い入れてるから読者にもそう見えるだけで
シマエナガ側はなんか知らんけどたらふくエサ食わせてくれる奴ぐらいにしか思ってないと思うぞ
390：名無しさん：2020/09/28(月) 12:06:00 ID:uagENw3s: 泣きながらシマエナガ食ってその後アシリパさん見つけてシマエナガ食べたおかげだ！ヒンナだぜ！（終）だったらセーフ？
391：名無しさん：2020/09/28(月) 12:11:58 ID:SBTIsoVA: シマエナガ食って
内臓もチタタプして残さず食べて元気が出たら羆がいない事確認して外に出て
アシリパさんと無事合流できた
ら大団円だった
結果的に近くにいて2行目が省略されたから胸糞と思う人もいた
392：名無しさん：2020/09/28(月) 12:16:50 ID:leYxYrlI: >>381
客観的にはふざけてる様に見えるけど
主観的には大真面目（金銭欲）だから

我欲に囚われてドッタンバッタン大騒ぎ（儀式の手順通り）
最終的に白熊は流氷に乗って神様の元へ
何か大いなる存在の意思を感じない
393：名無しさん：2020/09/28(月) 12:25:01 ID:t9.ClJug: ドリフみたいなギャグに何ヶ月もかけてすっかり飽きられたころに胸糞猟奇ネタを投入のルーチンができあがったようだな
ドリフのコントと胸糞の両極端を行ったり来たり
製作者達がモチベーション0の自暴自棄になったのか
この分裂症みたいな状態を黄金律か何かとでも思っているのか
394：名無しさん：2020/09/28(月) 14:06:58 ID:mdNAYiLg: >>388
尾形のチタタプは絆されてのものだったの？
ずっとアシリパを油断させるものだと思ってた
395：名無しさん：2020/09/28(月) 14:23:38 ID:GmiU8VVY: >>394
尾形は絆ないよヒトとの絆を拒否してるもん
アイヌの文化の生活のなかに入ってすこしずつ自我が開けてきてるって感じかな
杉元は素直だからアシリパさんとの関係でどんどんメンタル健康になっていくんだけど
尾形はものすごく過去をいつまでも引きずってるから頑ななままなんだよねヒトに心を開かない
狙撃手としての性質とマッチしてるから職務のなかで強化されていっそう堕天している
ドストエフスキー小説でいうとスヴィドリガイロフやスメルジャコフみたいなポジションなんだけど
この作者なら尾形に救いを与えるんじゃないかなと期待してるずっとハラハラしてみてたけど尾形は更生するものとして今のところ読んでる
396：名無しさん：2020/09/28(月) 16:27:53 ID:y6RUBl7s: >>395
ギャンブル依存症で兄貴に金借りてた人が書いたカラマーゾフの兄弟とか罪と罰が何だって？
397：名無しさん：2020/09/28(月) 16:38:58 ID:y8bZwbsM: >>395
あー…
そうだったらいいなってことね
398：名無しさん：2020/09/28(月) 17:48:58 ID:Rp1KlRjM: 宇佐美は馬をいちいち殺さなきゃやる気が出ないのか?と気になるね
人の馬を勝手に殺して悦に入って放置かよ
399：名無しさん：2020/09/28(月) 18:32:00 ID:jySSIEYs: >>398
宇佐美は作者先生の魂の投影先だから任務そっちのけで遊んでてもいいし牛島に手加減もしてもらえるから何やっても大丈夫だよ
400：名無しさん：2020/09/28(月) 18:34:46 ID:vNglIyEU: いや自分としてはリュウを焼き犬にして食ったみたいなジャンルの胸糞だと思う
流石にそこまでのデカさではないけど種類としては一緒やろ
そりゃ気分害する人もいるだろうけどそれはそれだしな
401：名無しさん：2020/09/28(月) 18:46:46 ID:2OSO9ZKA: >>388
>実際尾形は一緒にご飯を食べる生活を繰り返すことでヒンナヒンナ言えるようになったのが兆候

こんな風に読み解く人がいまだにいるのか…
「やっぱり俺じゃ駄目か」の台詞で普通の読解力あればわかると思うけどアシリパを油断させ取り入るため、杉元に成り代わるためのヒンナであって食生活共にすることで心を開いたわけではないだろ
402：名無しさん：2020/09/28(月) 18:47:04 ID:jP3xhJ6k: 逃げただけで無抵抗の二階堂を追い回し、重傷のまま集団で囲ってリンチした鶴見と月島もかなり酷い

二階堂兄弟にとって、いご草やフィーナ(オリガ)は赤の他人だから鶴見＆月島より浩平が一番可哀想だと思う

まぁ…月島は鯉登に乗り換えて鶴見の被害者だと主張すれば許されそう
403：名無しさん：2020/09/28(月) 19:26:09 ID:6qp/irRI: 尾形が右目をやられた時はこれでスナイパーとしての人生が終わった代わりに
生き延びて救済の方向へ向かうのかと思いきや最近狙撃の腕を取り戻しつつあるからな
更なる業を重ねる可能性も高いし予測できん
勇作の幻影と折り合いを付けられるかどうが鍵なんだろうなという気はするが
404：名無しさん：2020/09/28(月) 19:35:29 ID:WDclfnls: 家族のみんな殺してメンゴ！俺は生きまず！と晴々とした顔になった尾形…？
405：名無しさん：2020/09/28(月) 19:53:33 ID:GmiU8VVY: >>401
尾形がポソッとヒンナとつぶやくときの背景が青空なんだよね
おれが気になってるのはそこ作画をつくるときに人物の精神状態も重ねたりするから
あと男性読者はヒトを疑うことにエネルギーを使うから穿ちすぎる
ラズミーヒンが杉元だとするとラスコーリニコフが尾形で揺れてる
優作殿を射殺したがゆえに罪悪感を習得した尾形が
またしてもアシリパを殺めてしまったらあまりにも男として不甲斐ないおれの妄想だと最終的に自分を克服するという意味においても尾形はアシリパ殿のために犠牲になるよ
406：名無しさん：2020/09/28(月) 20:46:30 ID:k9uRD5w2: >>405
わかりにくいからジョジョかドラゴンボールでたとえてくれ
407：名無しさん：2020/09/28(月) 22:02:38 ID:LU94X4AU: サトルそこまで考えてない定期
408：名無しさん：2020/09/28(月) 22:05:30 ID:FfZbz/a.: 今週のカラー扉絵
https://youngjump.jp/magazine/1987/sample_02.jpg
409：名無しさん：2020/09/28(月) 22:15:05 ID:XfjEmSX6: ヒンナ発言はアシリパに取り入るためだと思ってるし尾形にはクソなままでいて欲しいからこの手の人を見ると毎度びっくりする
あと杉元たちと行動してた時のことを和気あいあいとしてたと感じる人もいるっぽくてそっちにもびっくりする
410：名無しさん：2020/09/28(月) 22:17:03 ID:XfjEmSX6: ID:GmiU8VVY
つーかこいつ愚痴スレによく湧く日本語が不自由気味のやつか
構ってすまん
411：名無しさん：2020/09/28(月) 22:20:21 ID:LU94X4AU: >>408
今までの杉元アシリパ相棒コンビの扉絵とは趣が違うな…
何か不穏というか結局もののけエンドになりそうというか
412：名無しさん：2020/09/28(月) 22:47:23 ID:GmiU8VVY: いんやおれは先週末にヤンジャンアプリで200話一気読みしたニワカだよ(ヽ´ん`)
413：名無しさん：2020/09/28(月) 23:07:30 ID:2OSO9ZKA: 煽りつけるのは担当だろうし未来を暗示してるというよりただアシリパの決意に感じるから深い意味はないと思ってるけど
絵柄の変化のほうが気になるな
カラー扉なのに杉元なんか判子顔だし
414：名無しさん：2020/09/28(月) 23:26:05 ID:y8bZwbsM: 扉絵のアシリパさん、顔と体のバランス悪くない？
415：名無しさん：2020/09/28(月) 23:28:40 ID:xvnWpZhA: 足があるの今気づいた
416：名無しさん：2020/09/28(月) 23:35:28 ID:IZlY35Ms: 足を大きく開いてしゃがむとこういう感じになるかも
417：名無しさん：2020/09/28(月) 23:37:05 ID:v3nNPk3w: >>413
担当は話のおおまかな流れ把握してるだろいくらなんでも
418：名無しさん：2020/09/28(月) 23:39:50 ID:URkJQovI: 最近のコロポックルみたいな頭身のアシリパさんならこんなもんだろ
でも最近の本誌のデフォルメが強い描き方じゃなくて大人っぽい表情でデフォルメもあんまりされてない描き方だから正直自分も違和感は感じた
419：名無しさん：2020/09/29(火) 00:10:19 ID:2BdKJ/82: >>408
同じタイトルの回の谷垣細くてかっこいいな
弓をおけのところ強キャラ感ある
420：名無しさん：2020/09/29(火) 01:08:23 ID:TjDkvdQ6: 顔と体のバランスというより体の構図が…
左足のかかとつま先の向きも？
421：名無しさん：2020/09/29(火) 01:22:42 ID:3vPzh/Sc: 扉絵のアシリパで違和感覚えたの自分だけじゃなくて安心した
体の後ろ半分杉元で隠れてるからよけいにな
422：名無しさん：2020/09/29(火) 01:47:35 ID:k0TyyGOQ: 鶴見から逃げる時の「私のことは私が決める」の場面思い出した
423：名無しさん：2020/09/29(火) 05:57:45 ID:HpLnuLVM: アオリに意味なんてないし間違いばかりなのは月島にさんざんつけられた尽忠とか忠義でよくわかってるはずだろ

実際は月島は鶴見なんてどうでもよさそうじゃん
アシリパさんのもどうせ間違い
424：名無しさん：2020/09/29(火) 06:42:56 ID:l457WCAE: 今まで副題被ったことあったっけ？やらかした？
それとも9話と何か関係あんのかな
425：名無しさん：2020/09/29(火) 07:08:59 ID:r7PdJehg: 月島軍曹は鶴見中尉に対してどうでもよさそうじゃないと思うが
尽忠じゃないが昼ドラクラスの何かよく分からんドロドロ感情を持っているだろ
426：名無しさん：2020/09/29(火) 07:27:04 ID:zGmvv54g: アシリパさんは強いから杉元が一緒じゃなくても前に進めるよ
427：名無しさん：2020/09/29(火) 09:42:53 ID:DgfpMdrw: >>425
主婦様向けゴラクでなく狭い出入口しかない小さい映画館で上映する闇映画
その映画館に定期通いする観客が月島
428：名無しさん：2020/09/29(火) 10:03:41 ID:0V5pY4.2: 闇映画w
健康的にメンコで遊ぶ気になって良かったな
429：名無しさん：2020/09/29(火) 10:07:54 ID:QFm/W9Y6: >>424
もしかしてレタラ出るとか？
430：名無しさん：2020/09/29(火) 10:10:27 ID:8jgAR91E: >>425
そうか？
あんまりそうは見えない
月島が鶴見を優先してる場面なんて見たことない
431：名無しさん：2020/09/29(火) 10:10:44 ID:3Ug7j7Cc: 副題って被っちゃいかんの？
432：名無しさん：2020/09/29(火) 10:46:00 ID:dLkvqCxo: >>426
むしろ杉元がアシリパに去られると危ない
433：名無しさん：2020/09/29(火) 11:01:42 ID:iNvWKfmI: 副題ってそんなに気にするもんか?
作画のおかしさの方に目がいく
434：名無しさん：2020/09/29(火) 11:16:03 ID:LCeHt.us: そんな変？左足立膝してるだけだろう
435：名無しさん：2020/09/29(火) 11:20:00 ID:AwpqGcO6: >>429
レタラ札幌で再登場は草
玉井班が尾形の悪霊になって再登場するのかもしれない
被ってるの編集者も確認してなかったのかな
サブタイトル毎回適当だしあんまり考えずにつけてるんだろうな
436：名無しさん：2020/09/29(火) 12:04:54 ID:h8gMr08E: ヒグマがビールの匂いに誘われて山から降りてくるのかも
クマビールでググったらビール飲むクマいて草
437：名無しさん：2020/09/29(火) 12:44:04 ID:kgBQS06k: >>425
例えば金塊騒動の責を負って将校の鶴見と鯉登が捕まったとして
「鶴見の命で幼少の鯉登を狂言誘拐して鶴見を信用させ、着任後も
盲目的に鶴見に従うよう操ったのは自分」と証言して
鯉登を助けるような形を見せながら鶴見と一緒に処刑される的な感じする＜月島
438：名無しさん：2020/09/29(火) 13:49:03 ID:TjDkvdQ6: >>431
基本的には被らないようにする
副題はその話の鍵だったり効果だったりさるので同じタイトルがくると(今回は9話と)同じような話なのかな？見落とし？と読者に思わせたりしてしまう

9話になぞらえているとか伏線回収とか敢えて同じにしている可能性もあるけど読み方を変えたり漢字を変えたり正反対の言葉を使ったりすることの方が多い
439：名無しさん：2020/09/29(火) 19:26:12 ID:Ezg8s4Wg: >>406
尾形は闇落ちしたら鵜堂刃衛で自分の道で安定できたら斎藤一
440：名無しさん：2020/09/29(火) 21:53:18 ID:eETCieS.: >>437
妄想やべぇ
441：名無しさん：2020/09/29(火) 22:50:35 ID:3Ug7j7Cc: クンネ・エチンケで良かったね(^_^)
442：名無しさん：2020/09/29(火) 22:51:14 ID:ZiHC5waE: >>437
一行でまとめると「腐れ縁」かな
443：名無しさん：2020/09/29(火) 23:19:47 ID:DiBBGg.A: 200話無料公開から最新話まで追い付いた
第七師団で鶴見除いて尾形だけが情報小出しで引き摺るの何なの
樺太ロシアで尾形関係は答え出たと思ったのに宇佐美視点でまた意味深に掘り返して
思えば鶴見との出会いもキロちゃんとのきっかけも鶴見から造反した理由も全然分かってないんだったな
1巻で最初に出てきたモブ兵士が敵側主人公かってくらいのポジションにまでなったのが意外性ありすぎて、それで好きになった
あと鯉登少尉も尾形と別ベクトルで敵側主人公ムーブしてきてるのが胸熱（光の鯉登と闇の尾形みたいな）
最終的に第七師団で頂点に立つのは鯉登なんだろうな
444：名無しさん：2020/09/30(水) 01:28:41 ID:Kb0Yersw: 最近読み始めたとは思えない滑らかな語りで草
445：名無しさん：2020/09/30(水) 03:15:27 ID:.o1iI5cE: 最近読んで記憶が新鮮だからこそ滑らかに語れるのかも

せっかくだから1話から読み直ししてみようかと思った
446：名無しさん：2020/09/30(水) 07:12:32 ID:8XP6iV4c: すでに全巻持っているのでは？
447：名無しさん：2020/09/30(水) 08:44:49 ID:jIFunXZ6: 尾形と鯉登が主人公食っちゃってるのはわかるけど杉元のことも少しは触れてやって
448：名無しさん：2020/09/30(水) 09:39:35 ID:uT4fRUcU: >>447
過去の重さでは鶴見土方に食われてるし
すぎもとオオォ
449：名無しさん：2020/09/30(水) 09:48:04 ID:Nu6Kkdq6: 杉元とアリシパは少年誌的に完成してるからバディとしてもカップルとしても
450：名無しさん：2020/09/30(水) 11:39:59 ID:Eg9S4QGs: 子供とカップルになりたがる大人はちょっと
451：名無しさん：2020/09/30(水) 12:56:19 ID:St9Fdvx2: 今週こそ尾形とヴァシリの闘い見れるよね
あと鶴見はよ
452：名無しさん：2020/09/30(水) 13:03:46 ID:/mQd8IG6: 麒麟は来るが鶴見は来ない
453：名無しさん：2020/09/30(水) 13:05:36 ID:y9JcM6/M: >>451
尾形が工場入っちゃったしヴァシリは追いかけなそうだけどどうかね
454：名無しさん：2020/09/30(水) 13:25:25 ID:ztH9YTq6: 鶴見は麒麟より珍しい生き物なのか
455：名無しさん：2020/09/30(水) 14:07:27 ID:Nu6Kkdq6: ヴァシリ退場すんのはかなしいナア
456：名無しさん：2020/09/30(水) 20:53:09 ID:uiqlN2i2: ヴァシリ負傷くらいはするかも
でも最終的にソフィア陣営に収まりそう

ロシアン相手に交渉できるのが鶴見月島尾形あと多分菊田だろうから、終盤は杉元・土方組ＶＳ鶴見・ソフィア組ＶＳ菊田・尾形組とかになるのかな？
457：名無しさん：2020/09/30(水) 21:02:40 ID:9dwonRGM: 杉元の裏切り者はまた裏切るって話、尾形にも土方にも言ってたけど杉元自身が樺太で鶴見陣営を裏切ってるんだよな
土方組ともまた敵対しそう
458：名無しさん：2020/09/30(水) 21:04:16 ID:SrNOdPf.: 海賊は上地と因縁があるけど今回出会うんかな
459：名無しさん：2020/09/30(水) 21:11:42 ID:jIFunXZ6: >>457
他人を非難するからには杉元自身は裏切りを下劣な行為と嫌悪していてやらないものと普通の感覚なら読み取ると思うんだが
それ言うと「杉元自身裏切る可能性があるから言えた台詞！」と反論されるからなぁ
460：名無しさん：2020/09/30(水) 21:48:42 ID:9dwonRGM: 反論されるからなって言われても…
461：名無しさん：2020/10/01(木) 00:06:46 ID:E8vjPVEk: アシリパさんがバレンティンになっちゃったよ
462：名無しさん：2020/10/01(木) 00:07:36 ID:pjYhhUcc: 門倉の尻穴見て宇佐美驚いてたけどもしかして人皮が入って･･･
463：名無しさん：2020/10/01(木) 00:07:38 ID:Ywc/hrMI: 門倉部長にも刺青があったのかしら
464：名無しさん：2020/10/01(木) 00:08:55 ID:Q8sAVVBQ: まさか門倉刺青入ってる…？
まさかの24人目？
465：名無しさん：2020/10/01(木) 00:09:44 ID:KWdaaycw: >>462
そうはならんやろｗｗｗｗ
466：名無しさん：2020/10/01(木) 00:11:41 ID:Q8sAVVBQ: 変態に服を切り裂かれスパンキングされるおっさん
変態をア○ルビーズもどきでフルスイングする少女

何なのだこのマンガは…
467：名無しさん：2020/10/01(木) 00:14:37 ID:hmE5m6Xs: >>464
あの反応はそれっぽいよな
門倉の尻叩きから急に醒めたの見ると
468：名無しさん：2020/10/01(木) 00:16:17 ID:pjYhhUcc: あんなに楽しそうにケツドラムしてたのに･･･
469：名無しさん：2020/10/01(木) 00:16:37 ID:vJmEAwlk: ホロケウオシコニみたいに
刺青を解読するヒントが
門倉の背中に描かれてるのかなあ
470：名無しさん：2020/10/01(木) 00:17:50 ID:Ywc/hrMI: 刺青の「囚人」は24人だから部長で25人目なのでは
471：名無しさん：2020/10/01(木) 00:18:29 ID:Hxl6g4/2: >>470
だといいな
ここで全部集まるなんて寂しい
472：名無しさん：2020/10/01(木) 00:20:07 ID:t8jmj.FE: 18巻確認したら門倉の背中見えてないんだよ
背後からだと腰から下しか描かれてないし
その直後にはコート着ちゃったし
473：名無しさん：2020/10/01(木) 00:21:54 ID:1S0w4dUk: >>468
宇佐美大興奮だったな…
あれは完全に趣味入ってるｗｗｗ
474：名無しさん：2020/10/01(木) 00:22:02 ID:hmE5m6Xs: アシﾘパ母さんの名前が判明したな
リラッテてどういう意味なんだろ

…ラリってやリラックマとかに似てる
475：名無しさん：2020/10/01(木) 00:22:28 ID:KWdaaycw: ここで門倉部長が重要人物になるとは思いもよらんかった
476：名無しさん：2020/10/01(木) 00:25:30 ID:vJmEAwlk: 当時の刑務官の風呂ってどうだったんだろ
宿舎で共同なら人目を忍ばないといかんし
477：名無しさん：2020/10/01(木) 00:26:43 ID:.OHC.p7.: 変態だけどやっぱり宇佐美有能なんだろうな