【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.78 - 1600299187

1：名無しさん：2020/09/17(木) 08:33:07 ID:Wx3rTbmk: 野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。

前スレ【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.76
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242：名無しさん：2020/09/24(木) 09:57:15 ID:.nFM0tM2: 本人達が悪いわけじゃないけど月島と鯉登はそろそろ鶴見に怒られるぞ
243：名無しさん：2020/09/24(木) 10:30:59 ID:jESmonuE: >>242
なんか鶴見以上に無能化しててな…
244：名無しさん：2020/09/24(木) 11:02:41 ID:gBWFmNEk: >>193
しかもそこに杉元からんできそう
杉元あぶない！→ビシッ
245：名無しさん：2020/09/24(木) 11:10:15 ID:sEVK8J/I: >>243
酔ったのは不可抗力だから…
でも谷垣逃がして面子遊びからのこれだから真面目にやらんかい！って言いたくなるのもわかるw
246：名無しさん：2020/09/24(木) 11:25:02 ID:FClnqjuU: >>245
不可抗力だから仕方ないとはならないな
そういうポンコツに描いてるのは作者だから
ギャグを描くのもいいけど絞めるところは絞めて欲しい
247：名無しさん：2020/09/24(木) 11:29:10 ID:xqTz5LEA: 都合よく鯉登とか月島の過失にならないように杉元逃がしたりグダグダにしてるのは感じる

ここで批判的に言われるのはいつも杉元とアシリパさん忖度だが
鯉登と月島の方がよっぽど変な忖度されてんなーと感じてイヤになることある
248：名無しさん：2020/09/24(木) 11:34:15 ID:xqTz5LEA: メンコ遊びとか何だこいつらって感じたし

作者はキャラがどんなことでも一生懸命やってるとこ見て応援したくなるんですって前に言ってたのに
誰も一生懸命にやってるキャラなんていなくないか？
ファッション戦闘と言われるのわかる
249：名無しさん：2020/09/24(木) 11:59:36 ID:HbEI1HGg: 酔わして終わりなら物語的にもわざわざ小樽の病院から札幌まで来させないだろ
鶴見と対峙して重いシリアスモードになるんじゃないか？
250：名無しさん：2020/09/24(木) 12:19:04 ID:ABkVuvZw: 鶴見ほんとなにやってんの？
アシリパ逃がすし部下先に越させてこの体たらく
早くきて名誉挽回して？
251：名無しさん：2020/09/24(木) 12:22:00 ID:/LLv9FWI: そもそも月島とかって鶴見と対峙する気あるのか？
「今まで通り」ていろいろを隠し通す気満々じゃなかったっけ
なあなあで済ます感じ

あとアイヌ事件は読者がめちゃ知りたい謎の一つなんだが
またスルーされた感あってまたかよとがっかりした、これもなあなあかよ
アチャの意思を継ぐにしても真実を知らなきゃ不可能なんでは？
252：名無しさん：2020/09/24(木) 12:46:35 ID:bQUvREBo: >>245
杉元と鯉登がビール被ったとき「んぐっんぐっ」って普通に飲んでたじゃん
少なくとも鯉登は不可抗力ではないだろ
253：名無しさん：2020/09/24(木) 12:46:38 ID:l6Rcd/Y6: 無いと信じたいけどまだアイヌ殺しの犯人も金塊の在り方も考えてないなんて事はないよね
大丈夫だよね
254：名無しさん：2020/09/24(木) 14:16:24 ID:H/Gv8cxA: 真相が何なのかは決まってるって質問箱で何年も前に答えてるよ
255：名無しさん：2020/09/24(木) 14:35:59 ID:lwuQC3WQ: 本当にまだ楽しんで読んでる？
256：名無しさん：2020/09/24(木) 15:35:31 ID:ltenYCIE: どちらかと言うと鶴見がどういう態度に出るのか気になる
257：名無しさん：2020/09/24(木) 16:20:59 ID:dKqWRo0M: 杉元のガチバトルが見たい
258：名無しさん：2020/09/24(木) 16:37:58 ID:EPqlixzc: >>253
ここまで連載続けてほとんど謎が解けてないとこ見るとやっぱ結末考えてないんだと思う
それか考えてるけど読者の反応をエゴサして変更を検討中とか
引きのばし過ぎて初期に考えてた結末じゃ辻褄が合わなくなって困ってるとか
259：名無しさん：2020/09/24(木) 16:39:40 ID:yF6NY9P.: しれっとネガティブ発言したり脈絡なく鶴見鶴見言ってる人って全部同じ人なんじゃないかと最近思えてきた
260：名無しさん：2020/09/24(木) 16:41:41 ID:EPqlixzc: あ別に愚痴や非難してるわけじゃないですよ
話進めながら結末考えていくのも一つのやり方ではあると思うんでね
引き伸ばしてるのもアニメ制作とか関連グッズ販売のタイミングのせいもあると思うし
261：名無しさん：2020/09/24(木) 16:44:52 ID:EPqlixzc: アシリパさんのかっこよさにシビれます
相棒杉元との絆もいいですね
262：名無しさん：2020/09/24(木) 16:56:57 ID:zkEUAwIY: >>239
アチャに託されたアイヌの未来を優先する！もバックが何か不穏だしね
肯定的に描いてるなら後光が差してもおかしくないような台詞なのに
263：名無しさん：2020/09/24(木) 17:59:46 ID:hkEJIAx2: 今度の色紙はアシﾘパか
https://pbs.twimg.com/media/EiqadPWXkAAu8Wj.jpg
264：名無しさん：2020/09/24(木) 18:44:55 ID:M9PaRrQM: >>263
このアシリパさんいつもより幼い顔しててかわいいな
つい最近読み直したからか1話のシュッとした美少女っぷりと比べてギャップにちょっと草ｗ
265：名無しさん：2020/09/24(木) 19:02:17 ID:R4FXXdN2: 幼稚園児にしか見えないｗ
初登場は１２歳ぐらいにみえたんだがなぁ
266：名無しさん：2020/09/24(木) 19:08:47 ID:HbEI1HGg: 同じYJに載ってるBUNGOもアシリパと同じ14か15歳くらいみたいだから
BUNGOとのギャップに笑ってしまう
267：名無しさん：2020/09/24(木) 19:14:52 ID:41DplF5g: サインとかあらすじとかのちょっと簡略化された絵好き
268：名無しさん：2020/09/24(木) 19:43:53 ID:vo.G9rsU: アシリパを地獄に落ちる選択したんだよね
だから行動が地獄行きに相応しくだんだんなってきてるんだな
269：名無しさん：2020/09/24(木) 19:56:44 ID:VhR.injo: >>262
自分も背景気になった
やっぱり毒矢で誰かｺﾛｺﾛしちゃうのかな
270：名無しさん：2020/09/24(木) 21:28:54 ID:FClnqjuU: >>263
幼いとかそういう問題以前に別人でびっくりした…
アシリパ描けなくなってるのを雑さでごまかしたような感じだなぁ
271：名無しさん：2020/09/24(木) 22:09:29 ID:zta2vba2: 色紙アシリパが手に持ってるのはストゥかな
272：名無しさん：2020/09/24(木) 23:01:43 ID:HOSRsrvc: お前ら文句ばっかりだな！
273：名無しさん：2020/09/24(木) 23:53:49 ID:8PElELFE: 最初はフチが杉元に言ってたみたいに嫁に行けるくらいの年のはずだった
チンポ先生に肩車してるあたりから？若返った？
274：名無しさん：2020/09/25(金) 00:51:44 ID:TKjBjCBE: 正直ツッコミどころはありすぎるよ
良い点について触れようとするとキャラの表面的な動きの可笑しさについてばかりになるし、物語の緩急とか核心部分とかに触れようとすると噛み合わない部分が目立ってしまうもの
これから書かれるのを期待してずっと読んでいるけどね
どうしてもはぐらかされてるのかなって感覚は拭えない
275：名無しさん：2020/09/25(金) 00:53:37 ID:TKjBjCBE: どのキャラも言動と行動が伴ってないような感じがだんだん強まってる気もするし
276：名無しさん：2020/09/25(金) 00:54:51 ID:gv5HbWQs: アラレちゃんみたいに頭身が縮んでいったんだな
https://i.imgur.com/3WcF92Y.png
277：名無しさん：2020/09/25(金) 00:57:50 ID:gv5HbWQs: >>276は>>273へ
278：名無しさん：2020/09/25(金) 01:15:20 ID:1dVyHBwU: >>276
アラレちゃんは中学生の設定だっけ
連載開始は40年前とか…全然色褪せないな
279：名無しさん：2020/09/25(金) 02:09:42 ID:BvZD99I.: >>273
年頃になったら嫁に貰ってくれって意味だと思った

検索したらアイヌ女性の入れ墨は7、8歳頃から入れはじめるってあったけど
アシリパって読者には何歳だと思われてるんだろう
過去散々出てる話題だと思うが新規なもので
280：名無しさん：2020/09/25(金) 07:01:49 ID:mxLb7ZUY: >>205>>230
それ思った、これまでの罪悪感うんぬんって話は何だったのか
囚人以外のキャラが争奪戦に関係ない通りすがりの人を死なせるのって今までなかったと思うし
281：名無しさん：2020/09/25(金) 07:19:22 ID:Cl2Kt69k: スタンド：優作殿
282：名無しさん：2020/09/25(金) 07:51:25 ID:0quuFgLw: >>259
月島が書き込んでいるんじゃないかと疑ってるw
283：名無しさん：2020/09/25(金) 09:08:15 ID:oYlmBtLQ: 脈絡なくというよりもう半年ぐらい前から鶴見って来る来る言って来てない状態で事態が収拾つかなくなってんのに
いつ来るんだ言われても仕方なかろうよ
284：名無しさん：2020/09/25(金) 09:08:52 ID:fng.PYvg: >>267
あらすじ限定の雑さいいよな
あのままグッズ化するのも
285：名無しさん：2020/09/25(金) 09:48:12 ID:TTsh5IVY: >>274
はぐらかされてる感覚わかる
大きめのコマ使ったり思わせぶりなことや決意表明っぽいこと言わせても
次以降の話では全然チグハグな言動してるんだよね
これからの伏線になったりキャラの行動原理が判明したシーンなのかと思っても
その後の展開に繋がらないことが多くてよく混乱する
単行本派になれば違和感ないかな
286：名無しさん：2020/09/25(金) 10:14:17 ID:tdMRLW/A: >>285
単行本のほうが気づきにくいかも
あくまで自分はだけど17巻まで単行本派で杉元の金塊追う目的がわからなくなった以外気にならなかったのがその後本誌派になってからキャラ全員の言動にあれ？と思うことが多くなった
287：名無しさん：2020/09/25(金) 10:44:10 ID:Ztl4P81Y: 本誌だと展開遅いなーと思っても単行本だと普通に面白かったりするのあるな
平太師匠のときとか本誌だとイマイチだったけど単行本で通して読むとキモくて面白かった
自分は今でも十分面白いからこれからも本誌読むけど
288：名無しさん：2020/09/25(金) 11:30:07 ID:zwpou2D6: 本誌と単行本両方読んでる人って180度変わる修正には何も思わないの
289：名無しさん：2020/09/25(金) 11:35:50 ID:VVNM2MaQ: 杉元たちの悪行を無かったことにしようとする改変で主人公側はあまり好きではなくなった
290：名無しさん：2020/09/25(金) 11:37:57 ID:2NDzgW/k: ゴールデンカムイ愚痴スレ Part.23
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1600950570/

>>1
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。「書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。」
291：名無しさん：2020/09/25(金) 12:11:05 ID:et0VNqFo: >>288
わかりやすくなったと思うことはあっても、180度変わったと思ったことは一度もないな
292：名無しさん：2020/09/25(金) 12:15:36 ID:sxiZnlbw: >>267
>>284
16巻のアシリパめちゃくちゃ雑なのに、バーニャまあまあ丁寧なの見るたび笑う
293：名無しさん：2020/09/25(金) 12:20:08 ID:5UNuT2Kg: >>284
じわじわくる良さがあるの分かる
あらすじ絵でマドラー出てたな
294：名無しさん：2020/09/25(金) 12:24:08 ID:Ztl4P81Y: >>288
漫画の世界にどっぷり浸かって生きてるわけじゃないし別になんとも思わんな
ただの娯楽だし改変されて自分の人生に損害があるわけでもない
改変されて激怒してる人とか入れ込みすぎて怖ってなるわ
295：名無しさん：2020/09/25(金) 12:28:21 ID:QJy/vO52: >>290
まーネガティブなレス続くと気持ちはわかるけど好意的なレスばかり並んでるのもなんかね
ネガレスから「あ、なるほど」って気付かされることもあるし
296：名無しさん：2020/09/25(金) 12:29:39 ID:5UNuT2Kg: >>288
180度変わったとまでは思わないけどね
週刊で追いかける楽しさとサトル先生がその時点でベストだと思うように整えられた単行本と両方楽しめるから自分としてはお得感ある
297：名無しさん：2020/09/25(金) 12:32:08 ID:m1n8cUTs: >>288
杉元のシージャックを無いことにした改変だけは心底がっかりしたかな
それ以外はあんまり
298：名無しさん：2020/09/25(金) 12:52:17 ID:2NDzgW/k: >>295
「これはなるほどと思えるから良い」「これは良くない」
その裁量を295の個人的な判断で決めていいと言うことかな？
299：名無しさん：2020/09/25(金) 13:04:58 ID:zwpou2D6: >>298
信者ってポジ意見しか許さないの
こわいな
300：名無しさん：2020/09/25(金) 13:08:07 ID:2NDzgW/k: >>299
荒れないようにとみんなで作ったルールを無視して自己主張するのが正しいと思っている方が怖い
301：名無しさん：2020/09/25(金) 14:01:39 ID:VBhSMROA: >>288
本誌のみ派だけど内容が変わる修正は混乱するから困る
胸毛増量とかならいいんだよ別に
鶴見中尉の妻子を撃ったのがウイルクだと鶴見中尉が思い込んでる描写が新たに単行本で加筆されたとかで正直わけわからんくなってる
302：名無しさん：2020/09/25(金) 14:13:00 ID:WsRFvB5c: いや何厨から見ても真相考えて無いんじゃねっていうグタグダ具合だから
アイヌ殺しの犯人なり金塊の真相なりキロの手紙なり
303：名無しさん：2020/09/25(金) 15:22:38 ID:tdMRLW/A: >>288
17～18巻あたりは加筆部分の絵が雑でこんな雑なページ追加されるくらいならないほうがいいと思ってたけど最近は加筆ページ比較的丁寧だし内容も単行本で良くなったと思うことのほうが多いかな
304：名無しさん：2020/09/25(金) 17:35:36 ID:64ofiDaI: 真相決まってるって作者が言うならそれが全てじゃね？
謎が明かされなくてやきもきするのはわかるけどｗ
305：名無しさん：2020/09/25(金) 18:00:40 ID:lLvR3uck: >>302
何厨って何だよ
ただ面白いと思う漫画を読んでるだけだよ
真相が明かされないから真相考えてないって思考のあんたらと同列に語らんでくれんか
306：名無しさん：2020/09/25(金) 18:05:41 ID:zwpou2D6: 過激すぎる信者ってその作品を一番ダメにしてるよな
307：名無しさん：2020/09/25(金) 18:28:30 ID:Ztl4P81Y: >>306「サトルのために作品叩くで～作品のためやで～
308：名無しさん：2020/09/25(金) 18:36:44 ID:uXScVDpU: 作品を駄目にしてるとは思わんがウザいのが目に入ったら読む気失せるってのはある
309：名無しさん：2020/09/25(金) 20:14:26 ID:tdMRLW/A: 担当だか編集にはモニョることが増えたな
最新話ツイでへべれけ鯉登使ってんのとか
可愛い～って反応期待してんのが透けて見えるし作者がそれ真に受けてポンコツばかり描くようになったら嫌だなと思う
310：名無しさん：2020/09/25(金) 20:41:52 ID:k21nUOes: >>309
シマエナガとすずめの可愛さには負ける
311：名無しさん：2020/09/25(金) 21:03:39 ID:W0Km9guk: シマエナガ鳥の癖にめっちゃ表情あるの草
スズメの焼き鳥は京都の名物だったのな
どこにでもいるから昔は全国的に食べられてるもんだと思ってた
312：名無しさん：2020/09/25(金) 21:23:12 ID:WsRFvB5c: アプリのコメント眺めてると頭痛くなるんだけど
定期的に射殺されたモブおじはホームレスに
違いない
どうせ長生きできないから死んで当然ってコメが何度も何度も沸くんだわ
これが一番ぞっとした
313：名無しさん：2020/09/25(金) 22:13:02 ID:gWr1x0eI: 倫理観が乏しい人達だな
そのおっさんの半生をメインキャラ並に漫画に起こして伝えてやっとなにかを悟るのではないだろうか
314：名無しさん：2020/09/25(金) 22:21:28 ID:mxLb7ZUY: ウエジが犬を殺して飼い主の少年の首を絞めた回でショック受けてる人に対して
前から人も動物もいっぱい死んでる漫画なのに今さら何で？ってコメントも複数付いてたなあ
大人や熊や鹿が殺されるシーンだってあんな残忍な描写じゃなかったよ
しかも牛山がすぐにウエジを捕まえてくれるかと思ったら逃げちゃって消化不良だし
315：名無しさん：2020/09/25(金) 23:46:29 ID:2NDzgW/k: 辺見の弟の死に方が一番エグい
次点で頭をかじられた親姫編の雇われ人
316：名無しさん：2020/09/26(土) 00:35:33 ID:Z.TOzDo6: 最近だと房太郎の部下のスクリュー巻き込まれ死もなかなか
317：名無しさん：2020/09/26(土) 00:50:31 ID:I2bAF/Aw: アプリ派だから確認できないけどゴキゴキッみたいな音がヤバかった記憶
318：名無しさん：2020/09/26(土) 02:23:52 ID:pW8u0q3g: 自分が一番ショックだったのは玉井とか野間とか造反組全滅シーン
グロい漫画だと思ってかなり長いこと読まず嫌いしてしまった
319：名無しさん：2020/09/26(土) 03:15:51 ID:Xrze0Cp6: 平太師匠回でたか兄の踏まれた頭から脳みそ出るのもぞっとした
320：名無しさん：2020/09/26(土) 05:54:29 ID:r2iraTyU: 熊なんか顔切り落とされたり尻にいろんなモノ突っ込まれたりもう大変
321：名無しさん：2020/09/26(土) 10:21:02 ID:C/RRqdK.: 自分は宇佐美の顔面含めて智春が一番ショッキングだったな
グロ耐性はあるけどあれはビビる
322：名無しさん：2020/09/26(土) 10:27:59 ID:mxXpy3ac: 踏まれたのが鶴見だったら生きてたかもしれないｗ
尾形や月島や宇佐美の回想でみんながそれぞれの理由でふっと何かを飛び越えて人を殺す描写が出てくるけどさ
鯉登は誰も殺さなかったのは
ドディオンで轢いてその後杖打ち込んだのが鶴見だったからじゃないかって今なんとなく思ったわ
323：名無しさん：2020/09/26(土) 11:17:16 ID:8ElqOTSA: >>321
同じく
そこまでの流れが幼い子供の友情だっただけに落差が
324：名無しさん：2020/09/26(土) 11:47:57 ID:21lWMrZc: >>322
鯉登の過去編が単行本で改変される前は ( 本誌では ) 鶴見とドディオンが接触する直前に
鯉登が避けて「すみもはん、お怪我はありもはんか」と、慌てて謝罪してたな…
325：名無しさん：2020/09/26(土) 15:25:19 ID:Fv5A71Nw: >>324
あれは鶴見中尉が予想していた展開で
単行本で珍しくブチ切れたのは本当に轢かれたから説好きw
326：名無しさん：2020/09/26(土) 15:49:58 ID:IhOJpnXo: 今週の菊田みたいなアシリパ説得工作を
どうして月島も鯉登も長い時間あったのにできなかったんだろう

月島と鯉登はぐちゃぐちゃ映画コスプレやらで遊んでただけだし
菊田有能に比べて武力だけで相当に頭が悪く使えない人材に見える
327：名無しさん：2020/09/26(土) 17:11:20 ID:HlxAnvmI: >>326
説得する必要なかったんじゃん？樺太の時点では
杉元ですら白石に指摘されるまではあとはアシリパさんを鶴見中尉に会わすだけ～ってノリだったし
328：名無しさん：2020/09/26(土) 17:37:27 ID:I2bAF/Aw: >>326
下手に説得して自分たちの管理下に置こうとしなかったから杉元に警戒されないままでいられたと思ったね
そもそも彼らの使命はアシリパ確保のみで余計なことはしなかったという事かも知れないけど
329：名無しさん：2020/09/26(土) 17:55:20 ID:u.MAOLeQ: 樺太で鶴見と会うまではアシリパも大人しく同行してたし
今回の切羽詰まった状況とは訳が違うでしょ
330：名無しさん：2020/09/26(土) 18:00:46 ID:mJvE8WqA: 黄→鬼滅のスタンプラリー
緑→ゴールデンカムイのスタンプラリー

https://pbs.twimg.com/media/EivvaQXU0AAjPKG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EivvaQVUwAA78Lx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EivvaQYU0AMrEwC.jpg
331：名無しさん：2020/09/26(土) 18:02:09 ID:byJtBwAQ: なんで重ねたの？
332：名無しさん：2020/09/26(土) 18:04:33 ID:N8JsKVO.: だからなに？　鬼滅とか知らないのでよそでやって
333：名無しさん：2020/09/26(土) 18:08:42 ID:I2bAF/Aw: >>330
でっかいどう！
334：名無しさん：2020/09/26(土) 20:06:30 ID:HlxAnvmI: >>330
エグイｗｗｗ
335：名無しさん：2020/09/26(土) 20:54:15 ID:pW8u0q3g: 冬期休業でAR取得できない施設なんてないしレンタカーで移動もスイスイだし言われるほどきつくないよ
336：名無しさん：2020/09/26(土) 21:25:15 ID:m1Kdsrkk: 「死んでる」車2台にはねられうずくまっていたクマ"力尽き死ぬ"…道路の50キロ規制 2日ぶり解除
https://news.yahoo.co.jp/articles/22731057021403aa6e630dbcab63aa6dd262901c

ちょっと可哀そうに思った
337：名無しさん：2020/09/26(土) 23:42:38 ID:Qm4Mo2bA: 野生でもケンカに負けて怪我して飢え死にとかあるし獣とヒトでは痛みや恐れへの感じ方が違うからねぇ
とはいえかわいそうに見えるね
運が無かったのが気の毒
338：名無しさん：2020/09/27(日) 15:01:49 ID:OQ6ftkhU: >>336
野生動物のこういうニュース見ると可哀想だなとは思うんだが
正直人間よりよっぽど諸々の能力高いんだから車ぐらい避けてくれと思ってしまう
339：名無しさん：2020/09/27(日) 15:22:56 ID:mf.EDISM: >>338
熊は50kmの車でも速すぎて避けれない
340：名無しさん：2020/09/27(日) 16:13:52 ID:7y3UU.pU: >>336
猟で殺されるのも事故で死ぬのも野生の熊にとっては変わらないと思うんだが
現実と漫画と言われたらそれまでだが主人公が無益で下品な熊殺しをした漫画のスレで無関係な記事持ち出して可哀想ってなんか違和感
341：名無しさん：2020/09/27(日) 16:23:42 ID:8WxMC0yo: 人の領域に入ってくる獣は元から何かの病気患ってるのがほとんどだってじっちゃんが言ってた
ウェンカムイを食べたらダメなのも奇病漬けの肉食って死んだ奴がいたからかと