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【原泰久】キングダム総合Part.48【週刊ヤングジャンプ】

1 名無しさん :2020/07/02(木) 13:30:23 ID:MSmaK/.A
原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう

したらばが落ちた場合はよもやまに

漫画@5ちゃんねる避難所(よもやま)
http://yomoyama-bbs.jp/313/thread_list
サロン@総合掲示板(よもやま)
http://yomoyama-bbs.jp/344/thread_list

キャラスレ等は下記の板に

サロン@掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7091/
5ちゃんねるサロン避難所
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10781/

アニメスレ
【原泰久】キングダム Part.19【アニメ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1558745828/

実写映画スレ
【実写映画】キングダムpart.1【原作:原泰久】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10775/1523354231/

前スレ
【原泰久】キングダム総合Part.47【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1593218870/

851 名無しさん :2020/07/07(火) 13:59:50 ID:db/5bHqQ
やっと話が進み始めたか・・・・

もう二度と李牧でてくるな

852 名無しさん :2020/07/07(火) 14:08:26 ID:nJbMhISI
わざわざ作中でキャラに人気も実力もあるとか言わせてるし、人気投票の結果は実際気にしてるんだろうな
でも人気と実力とかアイドルじゃないんだから…って感じだし、いくらキャラにセリフで持ち上げさせても不人気なのは変わらねーから

853 名無しさん :2020/07/07(火) 14:29:41 ID:.ruOQ63Y
バンダイのUFOキャッチャーのTシャツいまみたけど李朴TシャツのデザインがRIBOKUってなっててリーボックっぽかった

854 名無しさん :2020/07/07(火) 14:39:17 ID:TRErzUUU
14位辺りから上は全部主役たる秦勢が占めているから
私事は二の次にして仕事してるとは言えるだろうけどな

私事に走ったら、その私事の部分が落ちたというべきか

855 名無しさん :2020/07/07(火) 14:43:23 ID:xD5noayc
惨敗したリーボックと遺書出されただけで近衛兵から「じゃ、そういうことで」と見放されて
追撃食らう二人のどこに人気と実力があるんだろう

856 名無しさん :2020/07/07(火) 14:48:05 ID:/rB2ajmU
公私混同を厳に慎むみ任務に精励する立派な男たちだからね<近衛兵

857 名無しさん :2020/07/07(火) 15:12:10 ID:uqyfNZbM
>>836
ちなみにギョウ攻めは趙攻略の前哨戦の一つです

858 名無しさん :2020/07/07(火) 15:13:06 ID:hshjU2rE
キョウカイ・王騎「人気と実力ってわざわざ他のキャラに言ってもらわないといけないのか...」

859 名無しさん :2020/07/07(火) 15:20:18 ID:TqCftpQk
李牧とカイネってヤっちまったのか?

860 名無しさん :2020/07/07(火) 15:29:11 ID:0mGLXCWA
銀髪と公孫龍の兵だけでも8万、李牧の配下も数万はいたはずなのにどこに消えたんだ?
コチョウ軍5万も李牧の味方だろ、こいつらが秦からの防衛止めたらカクカイの方が圧倒的にピンチなんだけど
秦国を無視して内戦とか頭おかしい

861 名無しさん :2020/07/07(火) 15:44:48 ID:mJENEb1.
そろそろ政が闇落ちしてもんだがなぁ
まさか綺麗な政のまま進めるつもりかな?

862 名無しさん :2020/07/07(火) 15:47:44 ID:0mGLXCWA
そもそも民の苦労を無視して後宮に美女数千人囲っていた始皇帝が良い奴なわけがないからな、
自分は神様のつもりだったのだろう

863 名無しさん :2020/07/07(火) 15:48:46 ID:TRErzUUU
>>860
一行目の軍勢は
王都軍に押されて北方のガン門近辺の区域に布陣していると考えられる

864 名無しさん :2020/07/07(火) 15:50:28 ID:TRErzUUU
>>861
暗い所は書かないと公言してるからな
となると、当然そこらはifになる

スレ民はリーボックばかり目が向いてるが
政&信もまたハラペーニョのお気に入りだろう

865 名無しさん :2020/07/07(火) 15:54:02 ID:aOwWYD2Y
そりゃ政と信が民の為に中華統一する物語だからなw
そこは綺麗に仕上げないと…

李牧なんか自分程頭も良くて武力もあってって豪語してる奴が人気になる訳がねーだろ
さっさと消えてくれ
まじカイネもうぜーし
何であの時代にカタカナの名前なんだよ
設定がおかしいから人間性もおかしくなってるわ

866 名無しさん :2020/07/07(火) 15:56:15 ID:u.Ye/ZJM
>>864
主人公勢はお気に入りじゃないとむしろ困るでしょ
主人公蔑ろにして消えていった作品がいくつあるのか

867 名無しさん :2020/07/07(火) 15:57:13 ID:7SanuKMs
>>860
カクカイは最悪の場合王の首差し出して自分は逃げればいいから秦は特に問題ないでしょ
むしろこのまま前王と現王と李牧悪者にして降伏していいまである

868 名無しさん :2020/07/07(火) 15:59:08 ID:kFerMnV.
というか先に内紛起こしたのは白ナスだからな

869 名無しさん :2020/07/07(火) 16:08:15 ID:TRErzUUU
ハラペーニョが、江姫と人間イスくんにどう意思表示させるつもりか、だな
対秦での国防意識を

870 名無しさん :2020/07/07(火) 16:15:37 ID:0mGLXCWA
>>865
親族人質にされ弾圧されながら最前線で戦う李牧、と、
遠くからポケモンの信や王扇たちを操って数千人の妾のために重税かけて豪邸立てさせて遊び暮らす政、人間としては政の方が圧倒的にクズだわw

>>863>>867
それだけ無防備な趙を秦が攻めないわけが無いし、結局コチョウがカンキに大敗するのも李牧達が反乱起こしたせいになってしまうな・・・
キングダムの李牧サゲが酷すぎる

871 名無しさん :2020/07/07(火) 16:20:45 ID:SF0M04fE
まあ、人気投票は李牧自体は人気トップ10に入らなくても、お気に入りのヒロインや主人公は1位や3位
さらにもう1人の主人公の政はトップ10に入ってるし、本誌掲載のコメント通り原はすごく嬉しくはあったやろ

872 名無しさん :2020/07/07(火) 16:27:24 ID:TRErzUUU
>>870
平陽の戦はまだまだ先だから
コチョウがお頭に負ける、とかいうのはあんま関係ない
(ハラペーニョが史実無視して今から平陽の戦を始める可能性もあるが…)


むしろこの内乱は、間接的に王センsageになる可能性がある
何度も言われてるが秦からすれば絶好の攻めチャンス、一気に王都邯鄲まで迫れる機会。
作中では「また攻めるかも知れない」と発言はしてるが
この絶好の攻撃チャンスを王センともあろうものが逃す訳がない、逃せられない

だがメタ的に見ると、そこまで攻める事は出来なかった訳だから
そこをどうするかだな
原?

873 名無しさん :2020/07/07(火) 16:45:22 ID:0mGLXCWA
>>872
信や王ホンやアコーたちが重症のままリハビリ中にすればよかったのにな、その方が李牧率いる趙軍やホウケンも強かったとお互いを立てられた、
みんなピンピンして普通に復帰しているから秦軍が攻めない理由が無くなるし、李牧やホウケンたちが弱すぎと思われる結果に

874 名無しさん :2020/07/07(火) 16:48:26 ID:aOwWYD2Y
つか亜光の回復ぶりヤバイっしょw
意識なかったんスよね…だから右が苦戦したのに
謄わざわざ駆けつけたのにw
謄のファルファルフォル見たかったわ

875 名無しさん :2020/07/07(火) 16:53:54 ID:j4PAcloI
まあしばらくは韓でのファルファル無双やお頭10万人打首ショーが見られるんだから期待できそうではある
その後は地獄の李牧様無双になるが

876 名無しさん :2020/07/07(火) 16:56:31 ID:4S1IxzNw
>>872
?から邯鄲
近いあまりにも…

877 名無しさん :2020/07/07(火) 17:10:38 ID:rCGp9Bys
もう王センの株も李牧級という時点で下がってるからヘーキヘーキ

878 名無しさん :2020/07/07(火) 17:58:58 ID:5lHcYIQ.
GYOで二期アニメ無料だったから見たら
特に印象の薄かった介子坊の声が勇者王で存在感あったわ
王翦はごつい声想像してたけど思ったよりイケボだ

879 名無しさん :2020/07/07(火) 18:01:47 ID:0xWjp7GE
原先生がキャップ開放されないので知力はMAX値30まででお願いしています。
荊州四英傑の争いと思って生暖かく見守っていただければ幸いです。

880 名無しさん :2020/07/07(火) 18:09:17 ID:aOwWYD2Y
アニメなら昌平君の声がいいわ

881 名無しさん :2020/07/07(火) 18:14:49 ID:H2Qd/09s
ネタバレ見たわ
一体なんなんだこのゴミ共は

882 名無しさん :2020/07/07(火) 18:19:09 ID:NQloisyI
バレ見たけど原センより編集君のほうがヤバくね
最初のページの煽り「逆賊の汚名を着せられた李牧一党」いや要人殺した逆賊じゃん事実じゃん
最後のページの煽りは日本語おかしいし

883 名無しさん :2020/07/07(火) 18:22:06 ID:U0g7Sij2
そもそも王都軍動かしてれば王翦終わってたんだから王派が悪いよな

884 名無しさん :2020/07/07(火) 18:23:31 ID:SXIK7abY
>>883
それもどうなんだろうねえ?

885 名無しさん :2020/07/07(火) 18:24:55 ID:VMyoBirg
>>882
キングダムは何もしなくても売れるから新入社員が担当編集説あるな

886 名無しさん :2020/07/07(火) 18:30:19 ID:UJFwgSH2
>>883
その間に燕や匈奴が襲撃してこない保証無いし

887 名無しさん :2020/07/07(火) 18:33:37 ID:U0g7Sij2
>>886
そっち方面には別の軍がいるじゃん

888 名無しさん :2020/07/07(火) 18:35:40 ID:TRErzUUU
何度も言うが秦以外は趙どころじゃないぞ
匈奴に至ってはリーボックがアホほど酷い目に合わせてるいるので
そんな力は無い

889 名無しさん :2020/07/07(火) 18:42:06 ID:wdLe8ylU
朱海平原→王都兵出さなかったオフ王せい
クーデター→白ナスの暴走
脱獄→明太子の暴走


李牧に否はないぞ

890 名無しさん :2020/07/07(火) 18:49:22 ID:RnVLJ.QU
>>886
燕はこの間オルドがやられたばっか
匈奴はリーボックが十数万単位でやっつけてしまったから回復はまだまだ

891 名無しさん :2020/07/07(火) 18:50:53 ID:NQloisyI
散々言われてるけど王都の兵は出さないけど周辺から集めた大軍と将軍二人渡したんだよなあ…

892 名無しさん :2020/07/07(火) 19:00:32 ID:j4PAcloI
思えば前趙王は鄴周辺の兵を集めれば兵力的には秦を上回るって知ってたんだよな
政務に興味なさそうに見えたがしっかり兵力分布を把握してた不思議

893 名無しさん :2020/07/07(火) 19:16:04 ID:GfUhlOIM
列尾攻めから読み直してたら諏順てのがいたけど
原先生ェと諏訪部って何か交流あるん?

894 名無しさん :2020/07/07(火) 19:20:37 ID:pPJ4pdKA
王都軍を邯鄲から動かすべきじゃないって論理は
あくまでオフ王存命時まで
そこから先は周辺国の状況が違う

>>892
いや、秦との兵力差は考えずに適当に言ってる描写だと思うぞ
…原的にはな

895 名無しさん :2020/07/07(火) 19:23:50 ID:j4PAcloI
>>894
実際に秦を上回る兵力で李牧さえも代案としてそれを考えてたじゃん

896 名無しさん :2020/07/07(火) 19:24:48 ID:NQloisyI
政「秦が戦争できるのは15年」
趙王「王都にこもれば10年〜20年しのげる」
明るい…

897 名無しさん :2020/07/07(火) 19:26:08 ID:5HQG9UJg
そもそも李牧なら王都軍居ても負けそうってのが…

898 名無しさん :2020/07/07(火) 19:29:41 ID:pPJ4pdKA
>>895
たまたまだよ、王の発言は
リーボックの様に裏付けがあって言った訳じゃない
もっとい言うと原的には、あくまでオフ王sageの描写の一環でやってるのに
王側にそんな考えがある訳がない

899 名無しさん :2020/07/07(火) 19:32:56 ID:pPJ4pdKA
>>896
皮肉にもリーボック自身が
この後、それが正しいとう事を実現しかけるんだよな

郭開をハメないと秦は完全に詰み
この長期にわたる防戦での一方的勝利が史実李牧のやばいところ

900 名無しさん :2020/07/07(火) 19:37:25 ID:j4PAcloI
>>898
作者ありきの理屈を持ち出すならそれこそ「たまたま」っておかしいだろ
なんでたまたま王が妥当なことを言う描写を描く必要があったんだ?

901 名無しさん :2020/07/07(火) 19:41:54 ID:pPJ4pdKA
>>900
それが妥当だからだろ
あたかも素っ気ない返事じゃん

王都軍発言の笑いどころ勘違いしとらんか?

902 名無しさん :2020/07/07(火) 19:43:16 ID:JScYvzpU
>>804
王翦 < え?わいのことそんなふうにおもてんの?かんにんしてやー

903 名無しさん :2020/07/07(火) 19:49:18 ID:atULWcjc
>>896
でもその場合、王都以外は悲惨な状況になる可能性あるんだよな
秦の態度次第だけど

904 名無しさん :2020/07/07(火) 19:52:04 ID:pPJ4pdKA
>>903
だからこうなんやけどな
https://i.imgur.com/GAiidAF.jpg

これでショタ王sageてるつもり無いはありえんやろ

905 名無しさん :2020/07/07(火) 19:58:47 ID:pPJ4pdKA
で、リーボックがこの後やるのは
オフ王のはあくまで王都内だけでの話だったのを
リーボックの場合、趙国全体で守り抜くっていう所

秦を滅ぼせないとなると
全国制覇チャンス15年をどうにか耐えしのぐしか
他の六国各々が生き残る道が無い
そして超大国秦に対してそれが出来るのかという話

つまり、ここから先は
リーボックならそれが出来たかも知れないという話にすると
ポケモン司馬尚をつかってなあっ

906 名無しさん :2020/07/07(火) 19:59:35 ID:XK6YGCkE
>>882
勝手に恩赦出したり、勝手に逮捕命令だしたり、どう見てもただの逆賊。
中国歴代王朝でこれやった王子はまず間違いなく粛清。

907 名無しさん :2020/07/07(火) 19:59:58 ID:K4NcEJPg
コチョウ始め他の大将軍にカンキの弱点教えずにむざむざと死なせるってマジ?

908 名無しさん :2020/07/07(火) 20:01:46 ID:NQloisyI
>>903
もう本来は秦のほうが圧倒的に強いからそんなこと言ってられないよ城にこもるしかねえよ
この数字司馬の推測だから正確か怪しいがとにかく秦のほうが数凄かったのは事実だろう

司馬遷の『史記』によれば、秦・楚の兵力は百万、魏は七十万、あとの四カ国は数十万ずつだったという。

909 名無しさん :2020/07/07(火) 20:01:56 ID:XK6YGCkE
>>905
>趙国全体で守り抜くっていう所

趙はまだ全力じゃなかった説はますます李牧が無能になるからやめろ

910 名無しさん :2020/07/07(火) 20:02:22 ID:8Uicnmzc
>>887
斉はギョウの秦軍に兵糧届けるくらい自由に動けるんだから
邯鄲空にしてたら攻められる可能性あるのでは?
(合従軍不参加の懲罰でやられた恨みもあるだろうし)

911 名無しさん :2020/07/07(火) 20:08:07 ID:pPJ4pdKA
>>909
そこはしゃーない
実際、王都軍だけじゃなく
王都から北の兵団も対秦には動いてなかったって話だから
(と言ってもギョウ編の時点ではそこらの兵団が動けるはずがないのだが)
ほんとに「明日から本気になっからオレ!」状態にはなる
原ワールドを信じていけ

912 名無しさん :2020/07/07(火) 20:08:57 ID:pPJ4pdKA
>>910
燕がいる
というか今、燕が趙に向かって動けない理由がそれ

913 名無しさん :2020/07/07(火) 20:09:02 ID:fQa9ijyU
そういえば王ほんの息子の王離ってもう生まれてるよな
はよおうせん ジジバカモードで、国王になる?そんなこと言ってないし
王離王離場面だして楚戦の伏線張っておいてちょ

914 名無しさん :2020/07/07(火) 20:14:26 ID:8Uicnmzc
>>892
「政務に興味ない」がどの程度か不明だからな。
少なくとも「勝敗すら興味ない」「軍の指揮官や城主すら知らない」みたいなレベルではないだろう。

細かい作戦とかには興味ないけど、兵員数とか指揮官が誰とか
カタログデータ的なところは知ってるんでは?

915 名無しさん :2020/07/07(火) 20:16:40 ID:pPJ4pdKA
あともっと言うと
王都軍動かすのはスキが出来るって点で悪手って論理でいくと
新王一派も王都軍でリーボック追撃ってのをやらかしてるからな

何故かバナージに追い返されたけどね……

916 名無しさん :2020/07/07(火) 20:19:03 ID:rNUeQCso
バレきたね
久々の呂不韋登場だな

917 名無しさん :2020/07/07(火) 20:22:46 ID:SozTnyb.
やっぱリョフイイイしぬんか

918 名無しさん :2020/07/07(火) 20:29:05 ID:8Uicnmzc
>>915
李牧・明太子・新王一派が何で揃いも揃って首都防衛を疎かにする描写するのかね?
「暗い」だの「クソ」だの「バカ」だの散々言われてる悼襄王が一番優秀みたいじゃないかw

919 名無しさん :2020/07/07(火) 20:31:28 ID:aAulrYO6
>>904
言ってることは酷いけど、スゴみはあるな

920 名無しさん :2020/07/07(火) 20:32:00 ID:SozTnyb.
>>918
まあ新王一派は作者からもsageにいってるだろうからな
それも親父を越える暗愚としてだから
(作者的には)妥当は妥当だろうな、新王だけは

921 名無しさん :2020/07/07(火) 20:33:50 ID:NQloisyI
>>918
冷静に考えなくても敵国が領土侵攻してきたときや王が死んで混乱してるときに王都無防備にするのクソバカだよな

922 名無しさん :2020/07/07(火) 20:55:26 ID:GKCAnp1E
>>918
日本で言えば
東京だけを守ろうとして東京以外を失うかって作戦やからな
(しかも敵前線は迫ってきてる)
東京だけが残っても都民以外の民が悲惨な事になって国の生産力もガタ落ちして国全体はたちいかなくなる状況

923 名無しさん :2020/07/07(火) 21:00:12 ID:8Uicnmzc
>>919
ぶっちゃけ、秦軍や反乱軍がお膝元に迫っても余裕かましてる胆力は
嘆いてばかりいる明太子より上だよなw

作者が意図的にやってるのか分らんけど
正直、悼襄王はどっちかというと曲者っぽくて
あんま無能には見えないんだよな。

924 名無しさん :2020/07/07(火) 21:02:08 ID:WRaZ8aGo
>>804
楚を倒した後たいした敵がいなくて盛り上がらなくなるから
王翦と対立させて最後の障害にするつもりなんじゃないの

925 名無しさん :2020/07/07(火) 21:05:50 ID:XtcjqTvk
郭開らは愚者すぎて、かえって常識的な将軍とかの読みを外してしまうタイプだろうな
「いくら趙の連中が馬鹿でも、こんなときに内輪揉めするわけない。罠だろうな…」とか

926 名無しさん :2020/07/07(火) 21:28:28 ID:8Uicnmzc
>>925
郭開は悼襄王死後のテンパり具合から見ると
新王とつるんでも史実の李牧復帰まで持たせられるのか怪しいからな。

実は江妃の愛人だったとされる悼襄王の兄貴(春平候)なる人物が居るらしいから、
こいつに悼襄王暗殺の黒幕、コチョウと組んでの(李牧復帰までの)2年間の防衛戦、
李牧再登用に繋げる幽繆王体制下の真の実力者の役割をやらせるのかもね。

927 名無しさん :2020/07/07(火) 21:29:46 ID:GKCAnp1E
>>925
いや、李牧がカクカイと前王達に投獄されて処刑されそうになった時に
秦側は普通に好機だと判断して前線近くまで軍編成して攻めてきてたやん

928 名無しさん :2020/07/07(火) 21:33:05 ID:xg.ZkJ1c
>>927
普通に読みやすいタイプの悪官だな。
リョフイとかまでになるとまた違うけど。

929 名無しさん :2020/07/07(火) 21:55:48 ID:nJbMhISI
>>923
作者はただの暗君として描いてるんだろうけど、なぜか味のある良いキャラになってるんだよな
郭開との会話とかお互い曲者っぽくて好きだわ
李牧も冷遇ポンコツ路線にするより、そういう難しい王とも上手くやりつつ自分の仕事もこなすみたいなキャラのほうが大物感出たと思うんだけどな
史実では別に不仲ではないんだし

930 名無しさん :2020/07/07(火) 21:56:06 ID:1xJsiTDc
>>926
李牧なしで2年も守れるなら・・・
李牧が列尾を捨てて短期決戦挑んだ理由が完全になくなってしまうという悲しみ
というか邪魔なのは李牧ってことになってしまう

931 名無しさん :2020/07/07(火) 21:58:23 ID:xD5noayc
>>929
そしたら理想論しか語らず現実もみない明太子が王をやっちゃったからさあ大変とかなら話が面白くなったかもな

932 名無しさん :2020/07/07(火) 21:58:32 ID:mzfH9EjY
>>909
三大天(笑)の武神様が討ち取られてるんですよ

933 名無しさん :2020/07/07(火) 22:02:17 ID:1xJsiTDc
>>931
明太子からことの顛末を聞いた李牧の魂の抜け具合を見てると、そっちルートもあったんじゃないかなとちょっと思った
別に明太子なんてそんなに持ち上げるべきキャラでもないし

934 名無しさん :2020/07/07(火) 22:10:54 ID:XtcjqTvk
普段の評判なんて、土壇場でアテになるかわからないからな

数百年後の、南陽の貧乏貴族の劉さんちの秀君なんて、臆病で知られてて
反乱に参加したら
「あの臆病者でも参戦するんだから、勝ち目あるだろ」
と逆張りで参加者が増えたそうだよ
が、いざとなるとこの秀君は…

935 名無しさん :2020/07/07(火) 22:19:14 ID:EQ.o.ZMA
>>929
「俺の死後のことなど知ったことか」ってのも王としては最低のクズではあるけど
キャラとしては立ってるし、もう秦の天下統一は避けられないっていう時勢が読めているとも言えるんだよな。

ありがちなガチの無能な権力者キャラだったら
根拠も無く「余の国が滅びるわけがないわ!」とか抜かすのがテンプレなんだが

936 名無しさん :2020/07/07(火) 22:24:56 ID:8u0.M/jI
>>929
不仲じゃないっていうか記述が無い
ただ王と李牧は悼倡后の件がある
なので創作物においては不仲設定を付与されやすいってのはある

937 名無しさん :2020/07/07(火) 22:28:39 ID:XtcjqTvk
郭開が趙滅亡後どんな人生送ったか謎らしいな
憎まれっ子世に憚る、でちゃっかり秦の貴族にでもなって、秦滅亡までに天寿を全うしたのかな

938 名無しさん :2020/07/07(火) 22:30:06 ID:NQloisyI
秦の貴族なったら記録残ると思うが

939 名無しさん :2020/07/07(火) 22:41:42 ID:aOwWYD2Y
スレも李牧が主人公状態
キングダム好きなのにキングダム嫌いになりそう

940 名無しさん :2020/07/07(火) 22:51:33 ID:1xJsiTDc
趙王がショタホモに走ったおかげで、余計な後継ぎは生まれないから明太子の地位は安泰だった
ショタを寵愛して国を乱すこともしてない
明太子が過激な李牧派になっちゃったのがすべての失敗の始まり

941 名無しさん :2020/07/07(火) 22:53:15 ID:8uPIPGCU
思った以上に明太子がアホで予定が狂う李牧とか面白かったかもな
変に持ち上げられるよりキャラとしておいしいし

942 名無しさん :2020/07/07(火) 23:00:11 ID:nJbMhISI
>>936
その諫言の後に李牧が冷遇されたり罰せられたっていう話は聞かなかったので、少なくとも王と李牧は諫言しても許される程度の仲ではあったんじゃないかと思った
李牧の最期を考えると悼倡后からは確実にヘイト買ってそうだけど

943 名無しさん :2020/07/07(火) 23:01:06 ID:8mP.U0Cw
中国でペストが蔓延してるらしい。

944 名無しさん :2020/07/07(火) 23:02:48 ID:j8u0eMr2
>>929
春秋戦国時代は政治面のやり取りも面白いんだから、
変に李牧を聖人君子みたいにしようとしないで、
李牧・悼襄王・郭開の関係も三者曲者でも良かったと思うけどね。

「李牧は凄い」「李牧は可哀そう」をやりたいがために悼襄王や郭開を暴君や無能にするも、
史実では参加してない負け戦にも参加させてるから、
結果的に漫画内の李牧の評価まで下がって、分けわからん事になってる感がある。

945 名無しさん :2020/07/07(火) 23:09:36 ID:j8u0eMr2
>>931 >>941
別に幽繆王も「暗愚」とあるけど暴君系とは言われてないからなあ。

李牧を重用したと思ったら郭開の諫言に惑わされたりする、
悪人ではないものの、人の意見に流されやすいイメージは
奴隷に乗って登場した末子よりも、寧ろ今回の明太子の方が近い印象。

946 名無しさん :2020/07/07(火) 23:12:03 ID:D61OgMeI
李牧は負けを認めないからダサいんだよ
王騎は死んだからアレだけどれんぱとかやっぱ名高る奴等はかっこいいのに
李牧はダサい
言えばホウメイもそう
負けた将は斬首が基本じゃなかったの?
原の矛盾かな
本人書いといて都合よく変換してる?
史実どうあれ、キングダムっつー中の決まり事みたいなのは守れよ原
ダセーわ
諸々矛盾が出過ぎてるのは史実からオリジナルにし過ぎたのが原因だろーけど。
頭悪いのかね…

947 名無しさん :2020/07/07(火) 23:25:00 ID:Q7tH296k
朱海平原敗戦、ギョウが落ちるまで王がちゃんと待っててくれたのが逆に李牧下げになってるんだよなぁ
後一手、部隊に号令を掛ければ王翦を討てる!みたいなところで李牧投獄!混乱の最中に王翦脱出みたいな展開ならよかったのにな

948 名無しさん :2020/07/07(火) 23:47:03 ID:SGH6zhlo
鳳明は著要取られてもお咎めなし
負けた原因は秦の超新星が強すぎたから仕方ないってこと

李牧だって3新星の活躍無かったら亜光魔公打ち取って勝ってた

949 名無しさん :2020/07/08(水) 00:57:48 ID:KDLGUoA.
中国人って日本のマンガであまりに美化され過ぎてるわ
現実はもっと残忍で野蛮で粗忽な蛮人ばかりだ

950 名無しさん :2020/07/08(水) 00:59:18 ID:ZNNpYXl2
>>949
それな。
虐殺多すぎだよな。

あと現代日本人は中国史における虐殺史を知らない奴多いわ。




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