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【原泰久】キングダム総合Part.47【週刊ヤングジャンプ】
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原泰久さんがヤングジャンプで連載しているキングダムについて語りましょう
したらばが落ちた場合はよもやまに
↓
漫画＠5ちゃんねる避難所（よもやま）
http://yomoyama-bbs.jp/313/thread_list
サロン＠総合掲示板（よもやま）
http://yomoyama-bbs.jp/344/thread_list
キャラスレ等は下記の板に
↓
サロン＠掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/comic/7091/
5ちゃんねるサロン避難所
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10781/
アニメスレ
【原泰久】キングダム Part.19【アニメ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1558745828/
実写映画スレ
【実写映画】キングダムpart.1【原作：原泰久】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10775/1523354231/
前スレ
【原泰久】キングダム総合Part.46【週刊ヤングジャンプ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1592636152/
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列尾をガチガチに固めて秦軍を上回る兵力で守れば問題ないけどそんな単純なやり方じゃ李牧様の名将感を出せないというお考えだろ
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ギョウに誘い込んで包囲する話なのに何故か戦争に巻き込まれるであろう地域住民を収容する術を全く考えてないからな
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>>315
秦に面している方の壁は５０メートル、自国の方は１０メートルくらいにしておくとか？
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>>318
それはアホ、カンコクカンみたいな構造ならともかく
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燕や斉の動静に目を配ってなかったあたりも、問題ありありじゃないのか
史実と違って、宰相兼大将軍、というほぼ王の全権代理状態だろリーボック
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>>307
むしろ元三大天直下将軍なのに
若手の千単位の将に負けるのがいる左翼
右翼は更に劣る兵力のこちらも若手将にいいようにされる隠れた名将
そして、せっかく来た趙軍とまともに連携もせず、自分の城を丸裸にしつつさっさと負ける犬共のトップ
しかも自分が負けると周りが反逆(離反)するような恐怖統治をしていたせいで部下がごっそり裏切って
味方の趙軍に反発する始末
将軍たちの質はむしろ趙の方が酷すぎる
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王セン「手駒の差」
リーボックは、城ではなく人材に気を配るべきだったな…
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王直下の邯鄲軍以外の全軍権を預かる軍総司令にして内政外交を一手に担う宰相ってポジションがもう設定ミスだよな
これだけ李牧に権力集めたら何があっても李牧のせいになるじゃん
苦し紛れの王都軍ガーじゃ擁護できてないよペーニョ
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隠れた名将いつまで隠れてんだよ
地方には化け物みたいな天才がいるんじゃなかったのかよ
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これまで李牧がやってきたことは李白さんあたりにやらせればよかったのに
とりあえずイケメンにしとけば李白さんでもそこそこ人気出たっしょ
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>>310
問題ないけどそれはあくまで問題ないってだけで
政や他の王と比較すると仕事してなさげなのは明らかだからな
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むしろ、秦のほうが超大国状態なのに王都が手薄すぎだよな
加冠の儀に連れてった数千と、総司令直下の黒騎兵ぐらいだっけ
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一番アカンのは無能が率先して口出ししたり自分でやろうとするパターン
無能な怠け者は有能な臣下がいるという条件で、トップとしてはアリな部類
臣下としてもショタがいればご機嫌で全部任せる奴の方が力量振るいやすい
問題があるとすれば委任した臣下が無能だった場合だが……
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それでも割りと厚い方だが
合掌軍乗り越えた辺りでもう秦には近づけないからな
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「郭開」
こいつを重用してる時点で、暗君は確定だろうな…
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委任するのも王の責任の下に行われる事なんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
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>>319
「国門」って言ってたくらいだから、函谷関方式だと思ってた。
近代戦で要塞が廃れた理由は、敵が運動戦を仕掛けて回避されてしまうから。
誘い込んで包囲・兵糧攻めを考えた場合、列尾が函谷関に似た「線」で
国境を塞ぐ形式でないと、秦軍が侵攻をあきらめて撤退しようとしたとき、
マジノ線の逆パターンで、本国からの支援を受けて回避・撤退が可能になってしまう。
万里の長城については賛否があるが、突破してしてきた敵は守備側に負けて撤退するとき
同じルートをとる可能性が高く、守備側が追撃・補足しやすいというメリットがある。
（攻める前の準備段階と、撤退時に追撃されている時では城壁を突破する難易度が違う。）
今回、秦軍は一時的とはいえ魏方面から騰の部隊を差し向ける能力があるから、
列尾は平野部に孤立した城塞都市であった場合、包囲殲滅が不完全になってしまう。
まあ、趙は>>311の設定のように万全の態勢だから、気にならないのかもしれんが。
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リーボックが無能なんじゃなくて
人の本質は光だ軍が升すぎるだけなのでは！？
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真のチートは王都軍
敵も味方も外野も、こいつらが動けば…っていってるんだから
どんんな連中なんだよ
武侠小説に出てくる英雄達を二千年ほど先取りしてるクラスかｗ
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リーボックにマコウや堯雲に瞬殺されたジジィとか
朱海平原では大体のキャラが無能に見えたが亜花錦だけはめちゃめちゃ有能に見えた
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>>334
でもきっとリーボック指揮下にいないとザコ化するぞ
おれはくわしいんだ
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>>336
鬼龍が、連載途中で弱きものになったようにっスか？
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>>337
どちらかというと戸田亜のザコ化っスね
最終的には尾平にすら負けるんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
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文字バレ見たがカイネ死にそうだな
李牧様李牧様言うだけの機械で何の役にも立たないし
白ナス共々責任取ってここで死んでリーボック覚醒させろ
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>>334
リーボック死後に鉄壁のはずの首都邯鄲を3ヶ月守れない雑魚どもか？
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>>339
そこで、ブラック・リーボック誕生ですよ。
暗い……あまりにも……
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>>334
本能型と知略型混ぜた軍率いてるリーボック様がよこせよこせ言うほど強い軍隊だしワレブが1万人いるのかもしれん
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>>340
悼襄王様がいてこそ、何年でも籠城が可能となるのです。
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郭開のバックは呂不韋だからなぁ。
秦と趙のヤバイ裏ルートが呂不韋と郭開。
郭開は呂不韋から莫大な工作資金を提供されていた。
呂不韋が事実上追放されてからは、裏ルートは
昌平君と李斯に引き継がれるが王翦にもバレる。
この時期に政に裏ルートがバレていたかは謎である。
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ゴキゴキさんは、どうなっちゃうのよっと
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江姫もメチャクチャ悪い女みたいだし
趙はもう詰んでるな
李牧は司馬尚のように逃げるべきだった
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たしかリョフイイイは翌年しぬんやろ
そこら辺りからリーボック失脚への伏線張りにいくんかハラペーニョ
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連年、失敗つづきにもかかわらず、そのつど信者が増加する奇跡の人リーボック
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リーボック様は将軍じゃなく宗教開くべきだな
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明太子ってやめろやw
キングダムスレで久々に笑ってしまったわw
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史実の李牧が、最大の被害者ｗ
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>>339
カンキに首切られて李牧の怒りが頂点に達するとかしか使いどころがない
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史実だと李牧は現時点でも北方で匈奴と戦ってるんだよな
ならキングダム世界で匈奴とやり合ってるのは何者なんだ
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シン李牧様よ
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匈奴以外の騎馬民族ともやりあって撃破してるし
実は李牧って四兄弟ぐらいいて、リーボックは一番出来の悪いヤツだったりして…
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>>353
史実だと匈奴は李牧に大敗して10年以上近づかなくなってたはず
生涯無敗にして白起・王翦・廉頗と並ぶ戦国四大名将なのに
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史実では参加していない戦いに無理やり参加させられて惨敗の結果無能の風評被害を受ける史実李朴可哀想
パチモンのリーボックは切腹して最強将軍李朴に詫びろ
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>>355
ワープも説明できるな
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正直流石に暗太子がマジで無能だと話単調で面白くないので実際はあの感じで有能路線に転換すると予想してる
近代になるまで（或いは現代ですらも）後継を長男に継がせる事自体が愚作って考えやろ
実際は明太子より遥かに優秀やけど弟って理由だけで一族家臣を纏められませんって方向に転換するんやないか？
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YouTubeで三国志の解説動画作っている人が、正史では活躍した記述が多いのに
三国志演義では悪者扱いや微妙な立場の人物を取り上げるとき「演義被害者の会」と
銘打っていた。
こちらでも史記等と扱いが異なる悲劇の君主、名将、廷臣を集めた「被害者の会」が
結成されそう。
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646ネタバレ youtu.be/Fm_1ca8sCpw
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646ネタバレ https://youtu.be/Fm_1ca8sCpw
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>>359
実際やべー奴ではあるけど
無能ではない（それが余計タチ悪い）って面構えしてると思う
成キョウが最初のただの糞ガキだった時じゃなく
再登場してダークヒーローっぽくなってた時の方に近い雰囲気だし
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>>360
曹操は最大の被害者だよな
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曹操は数十年前までの創作では、なにかと悪者にされてたなー
天地を喰らう2ではラスボスだが
ひたすら爆弾投げながら逃げまくるエネミー役ってなんだよ
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まさに今の職場がマジで趙。絶対経理の人買収されてるわ。
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貴方は李牧様？
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646ネタバレ2
https://youtu.be/nSZxnAY8v2Q
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>>366
まさに今の自民党、立憲民主党、財務省、経団連がマジで趙。
絶対緊縮財政の人買収されてるわ。
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李牧がいつ匈奴をはめ殺したかは分かってないからな
悼襄王に北の将軍に抜擢されて、幽霊王の時代に王都に呼び戻された感じだけど
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カイネや白ナスと違って傅抵は実在の人物なのな
史記には将軍として斉に面した平邑に駐屯したとある
李牧が北方方面の司令官だとしたら、傅抵は東方方面の司令官ってことか
下手したら李牧と同格だった可能性も
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李牧救出編の次は李牧逃走編か
もう史実ルートに戻れないとこまで行ってないかこれ
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ヤンジャンのワンピースからヤンジャンの彼岸島やカイジに覚醒しつつあるな
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このまま嘉と代国作りそうな勢いだな
李牧本人がここまで暴れたらもうどうあがいても趙には戻れないだろ
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信は王騎から矛を受け継ぎ
原は松本から丸太を受け継いだ
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もうこれ李牧の反撃は代での出来事にするしかないだろ
それか李牧が趙を攻めて乗っ取るか
どちらにせよ李牧が趙で刑死するルートは消えた
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やっぱ信が李牧討ち取るんすかね
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Wikiのキングダム読んだら、楽華の新しい副長(蒙武軍から来た)は陸仙じゃなくて爺の代わりって書いてあった。陸仙残ったのはいいけど、軍内部からの昇進システムってないんだろうか？副長なんて以心伝心でないといけないし、外から来た人間より内部で長く一緒にいて気心が知れた人の方がいいような気がする
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李朴幽閉されてたとは思えない元気っぷりw
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李牧「牢屋で食う飯って旨いんすよね」
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>>376
リーボックが趙を乗っ取るルートだと、明太子の扱いをどうするのかという問題が出てくるな
史実では滅亡するまで幽穆王が王位にいるのが確定しているんだから
かといって幽穆王を廃して明太子を王にしたら史実が変わっちゃうし
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これ2代目暗い王がボックのために暴走した連中は罪があるが
有能な人材を危急の際に失うことは無いから無罪で良いよとか言い出すのか？
それが無きゃ明太子とリーボック達は処刑されても仕方ないことをやってるよな
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ここまでの李牧をホウケンさんで
ここから真打登場で李牧、司馬尚でよかったと思うが
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そういや傅抵は覆面で顔を隠しているよな
しかも他の李牧配下と違って内乱に加わった形跡がない
こうなったら覆面をとって傅抵の正体は真李牧だったのだ！でいいんじゃね？
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李牧が代まで生き延びて信と一騎討ちして死ぬくらいは予想してた奴多いだろうが
ここまでの展開は流石に予想出来なかったな
もう明太子が遷殺して遷になり代わって幽繆王として即位でいいんじゃないか
賢人が生えてくるなら新しい明太子も生えてくるだろ
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カイネって女やったんか男の娘と思ってたわ
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李牧×カイネってどこかに需要あるの？
なんでカイネはずっと泣いてるの？
原先生何も考えてないの？
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お前ら絶望しすぎ
１ヶ月休んで話考えてた原を信じろ、人の本質は光だぞ
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>>387
作者に需要がある
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趙のゴタゴタにここまでスポット当てる必要ないんじゃないかな
王翦あたりが間者からの報告みたいな感じにして、ダイジェストで一話で終わらせるべき内容だと思うがなぁ
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>>388
まあ原が手掛けるには壮大なテーマ過ぎたんだろうな
彼岸島に丸太が自生していないくらいの絶望感
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まあ、そんな悪い話じゃねえけどさ
このタイミングだと李牧はじめ趙メンバーの人気がよくなかったから
なんとか人気をあげようとしてるんじゃないかって邪推しちまうわw
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>>370
史実は孝成王の時代の話だから
かなり昔の話だな
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信とキョウカイの人気に比べたらリーボック達の人気なんてさ
そうだよな？白ナスよ
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ハラペーニョの目論見通り、リーボックに関してはこれまで通りの人気維持はするだろうな
王道の下げて上げる手法をやってるだけで
しかもそれで数字挙げてるからな
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ここでリーボック一味を処刑して、司馬尚を2代目李牧にすればすべて解決するな
史実での李牧召還タイミングとも合うから矛盾しないぞ原先生
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まあでも内政ターンに入ってから面白くはなってるよな
次回がどういう展開になるのか気になるし
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戦争ターンの方は単調だしなー
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李牧と太子嘉一派が王都軍に捕らえられて投獄
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舜水樹と馬南慈の軍勢が邯鄲へ討ち入り、王宮を包囲
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王都軍は大半が戦場に出てしまっているので王宮の守備兵力は少なく、
やむを得ずカクカイと江姫が妥協して李牧と元太子嘉一派を北方の代へ左遷
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王都軍を邯鄲へ呼び戻してしまい、弱くなった趙の防衛線へ秦軍が総攻撃
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李牧ほど国のために戦ってる人はいないとはなんだったのか
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おでん文字わからんけど、泣いてもうた
テンとカイネが泣くと貰い泣きする
我ながら甘ちゃんだとは思うんだけど…
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李牧「まるで罪人のバーゲンセールですね」
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始皇帝に許してもらおうと同士の首を送り付ける明太子さんマダー
闇落ちする瞬間にリーボックが生きてると面白い
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レンパ戦、カン国関あたりをヤンジャンみて読み始めたけど、最近のつまらなさヤバい単行本も買うの止めた
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リーボックたちは暗太子即位に反対して反逆、郭開達も本格的に逆賊として討ち取るつもりか
これはマジで趙が秦を何度か倒したのは代にするしかないな、明太子とリーボックはもう戻れないし
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李牧の武がついに明らかになったな強いじゃん
しかし内戦で発揮してどうすんだよワロタ
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次から次へと六将級が出てくるのほんとやめた方が良いよな
魏や韓はサクッと終わらせて欲しい
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>>399
防衛線を放棄してリーボック教に入信する馬南慈…
暗い…あまりにも…
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絶対この流れだぞ
リボク追放or牢屋
↓
カンキが虐殺
↓
焦った暗太子がリボク呼び戻す
↓
リボク無双
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>>406
内ゲバでしか使わない武とかｗｗ
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白ナスこれ地味にクーデターだろ
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>>405
大丈夫だよ
ここからスレ民人気の高くなる幽繆王とその一派が
その広い御心でリーボックを赦してリーボックを大将軍に任命するから
ここまでの敗戦の連続とお頭の十万殺戮の二つでリーボックは更に覚醒して
連戦連勝すっから！
司馬の字を第二のワレブとして、ポケモンにしたうえでな…
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>>404
あのころは面白かった
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司馬尚が第二のワレブになったりして
李牧の功績とされてるのは実は司馬尚の功績だった！とか
そしてリーボックは司馬尚のバトルを見守ってるだけという
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>>406
李牧の個人武力確か将軍クラスなんだからモブ凪ぎ払ってカクカイ仕留めにいけばいいのにな
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