【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.75 - 1590592407

1：名無しさん：2020/05/28(木) 00:13:27 ID:oTUWTk5g: 野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。愚痴、アンチはスルー推奨。それらを書き込む際には該当スレへお願いします。発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。あらすじは公式を参照公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/作者Twitter http://twitter.com/satorunoda前スレ【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.74
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1587698317/-100
200：名無しさん：2020/05/31(日) 16:01:11 ID:cUZYOXmM: >>195
まぁ…金だしな……
201：名無しさん：2020/05/31(日) 16:43:54 ID:C0grk4Kk: というか刺青の囚人ってあと何人？
202：名無しさん：2020/05/31(日) 16:48:31 ID:.yk1VyJw: 飴売りと女郎殺しとあと一人だっけ
203：名無しさん：2020/05/31(日) 17:36:02 ID:9WA.6Wug: 本誌でも単行本でもいいから久々に各陣営が持ってる刺青人皮並べて欲しいな
204：名無しさん：2020/05/31(日) 18:25:58 ID:AzH1qK9U: 花園メリーゴーランドみたいないわゆる性に奔放系な農村を一般紙でも真面目に描けるのは女性作家ばかり
男が描くとご都合主義のエロ漫画になってしまうからか見たことない
男の作家だと肉体関係のあった相手を親友と結ばせるというのは大変な案件なので
現代ものでさえ克服させるのに数巻単位とか最後までひきずることが多いのは事実
中古という表現・概念はいくらでも見られる
自分の考えではなく一般的な事実だよ
205：名無しさん：2020/05/31(日) 19:01:50 ID:C0grk4Kk: >>204
まさか花園メリーゴーランドがでるとは
セックスが風習の頭おかしい村の話かと思いきやストーリーもしっかりしててラストはめっちゃ感動する作品やん
206：名無しさん：2020/05/31(日) 20:25:27 ID:XAfibBHE: 花園メリーゴーランドとか20年ぶりに聞いたわ
懐かしすぎるぞ
207：名無しさん：2020/05/31(日) 21:07:10 ID:kaoDusU2: >>197
ネタかもしれないけど北海道にはスギもヒノキも無いよ
あるのはシラカバ
208：名無しさん：2020/05/31(日) 21:13:31 ID:qshL1q2w: 今晩の情熱大陸見ろよ
なんか知らんけどアイヌ関連の人についてだぞ
209：名無しさん：2020/05/31(日) 21:24:42 ID:91iWTA7o: >>207
花粉症の人いないの？
210：名無しさん：2020/05/31(日) 21:32:21 ID:eYJracLA: 今時期はシラカバ花粉絶頂期だよ
もちろん普通にアレルギー反応も出る
211：名無しさん：2020/05/31(日) 21:40:21 ID:mIlYfeHM: マキリのかー
おもろいのかなあ
212：名無しさん：2020/05/31(日) 22:08:17 ID:4ZWP1irA: マキリかー
この漫画でアイヌ知ったって人は少なくないだろうけどぶっちゃけ屯田兵に興味持ったって人のほうが圧倒的に多いんじゃないだろうか
と北海道旅行で感じた
213：名無しさん：2020/05/31(日) 22:18:04 ID:SWv4Bc0A: 初耳学で冬眠明けの野生の熊の映像が流れるぞ
214：名無しさん：2020/05/31(日) 22:29:02 ID:N6CqVJLg: うポポイ併せかな
録画だけした
215：名無しさん：2020/05/31(日) 23:26:08 ID:0WS9H.TI: 肛門の栓を取るためフキノトウとかを食べる
216：名無しさん：2020/05/31(日) 23:29:59 ID:.YeP1Ddw: >>207
シラカバ花粉症になるとリンゴとかモモとか果物食べられなくなるんだっけ
217：名無しさん：2020/05/31(日) 23:32:29 ID:NoWXpCww: めちゃくちゃ久しぶりにテレビを視聴した
後継者いないのか
218：名無しさん：2020/05/31(日) 23:36:44 ID:TkasB0Gc: 貝澤さんへ寄贈した単行本のサインのイラストが
巻を追うごとに大きくなって行くのにﾜﾛﾀw
あと最後の締めの言葉が「天から役目なしに―」だった
219：名無しさん：2020/06/01(月) 00:05:39 ID:7Kl4oreU: 10年待ちの千葉のお客さんにタヌキ彫ってあげてw
220：名無しさん：2020/06/01(月) 18:35:28 ID:RtDdELSc: その番組今観た
一つの塊の木材から鎖になるように彫ったりスパイダーマンw彫ったり匠の技に見入ってしまった
彼のカムイ信仰についても興味深かった
火のカムイを彫刻で具現化する事について畏れ多い事なんじゃないかとか考えてたり完成した火のカムイに祈り捧げてたり
アシリパはあくまでもフィクションの登場人物だからあれこれ言うのは野暮だけど信心深くないって杉元に言われるだけあるんだなと感じた
それが良い悪いの話ではなくてね
221：名無しさん：2020/06/01(月) 22:55:01 ID:L7.4VS9c: 信心深くないとかなんとかって地獄発言で鬼のように叩かれてた杉元
222：名無しさん：2020/06/01(月) 23:27:29 ID:RtDdELSc: アシリパさんはウイルク譲りの賢さと合理的思考タイプなんでしょう
アイヌの新しい女だし
知らんけど
223：名無しさん：2020/06/02(火) 14:47:31 ID:9g5AcydA: >>221
あの発言って叩かれてたっけ？本スレ見てたけど覚えてない
本誌で読んだとき杉元にしては結構辛辣な表現だったから驚いた
アシリパ全肯定キャラだと思ってたから
224：名無しさん：2020/06/02(火) 15:37:55 ID:xCqsAk.U: アシリパさんが他のアイヌと比べて信仰心が薄いってのは一緒に行動して感じてたんだろうね
白熊もったいない事しちゃった時もまるで現代人みたいな反応だったし
225：名無しさん：2020/06/02(火) 16:08:19 ID:0P0qt.CU: 序盤で私は新しいアイヌの女なんだと言わせているし一貫してそういう設定なんだろうけど
この漫画はアイヌ全肯定しすぎてるからなんか口だけに思えてしまう
和人の農村の村差別のような同民族同士の前近代的な部分も書けばいいのに
アイヌに対しては忖度しすぎ
226：名無しさん：2020/06/02(火) 17:41:19 ID:teRc2Dq6: 本物のアイヌはとうに消えてしまって
今はアイヌの血が入ってるかな？って人しかいないんだろ
本物がいないのに何を忖度する必要があるんだろうか
こわい世の中だ
227：名無しさん：2020/06/02(火) 19:12:15 ID:MM2gykEk: 『涙のマインクラフト
ハードコアモードをやってみようと思います。』
(18:44～配信開始)

://youtu.be/jgtXUj3vUF8
228：名無しさん：2020/06/02(火) 21:16:26 ID:Q6/Qxt3g: アイヌ勢が全く描かれていないのも忖度かな？
師団、土方、杉元、これらに対抗するアイヌ勢がいたらいいなと思って有古に期待してたけど
現状仲間のアイヌもいなそうだし鶴見も土方も出し抜く胆力も無さそうだから無理かな
229：名無しさん：2020/06/02(火) 21:27:52 ID:3HS818G6: 民族ネタって難しいテーマなんだよな
だから誰も手出さない代わりに出されたらその作品は嫌が応にも有名になる
230：名無しさん：2020/06/02(火) 22:11:38 ID:tg2mzK7A: さすがに純血の人は少数だろうけど純血に近い人達は北海道じゃなくて
東京とか他県で地味に活動してるみたいよ。木を叩きながらリズムとって
アイヌの昔話をするのなんかを伝承してる
絶対アリラン何か歌ったりしない。アイヌ協会なんかが歌ったりするんだなこれが
231：名無しさん：2020/06/02(火) 22:24:52 ID:ZXLBaIOM: >>223
ツイッターのことじゃない？
あの回はアシリパの考えを無視して誘導しようとしている、
杉元はアシリパを子供扱いしているって
叩いてる女が多かったよ
232：名無しさん：2020/06/02(火) 23:03:04 ID:oHNrvcs.: >>226
アイヌの博物館で踊ってるおばちゃんはパートの受付担当かなんかで入社して人手不足で踊り出したんだとか
そんなノリで良いんだと思ったよ
動画サイトでアイヌ語やってる女性も父親から習ったらしいけどその父親は神戸出身とか
アリランにしろ結構適当だよね
だから利用されるんだな
233：名無しさん：2020/06/02(火) 23:09:23 ID:kG3KrTUg: >>230
純潔の定義は
234：名無しさん：2020/06/02(火) 23:10:01 ID:kG3KrTUg: 純血な
235：名無しさん：2020/06/02(火) 23:12:01 ID:Q6/Qxt3g: 証明なんていらないんです
アイヌ民族であると思えばあなたもアイヌです
236：名無しさん：2020/06/02(火) 23:48:07 ID:xCqsAk.U: >>235
キロちゃんもアイヌだね
アシリパさん的にはアイヌじゃないみたいですけど
237：名無しさん：2020/06/03(水) 00:47:53 ID:0VUJM5O2: キョロちゃんもアイヌとかマジかよ…
238：名無しさん：2020/06/03(水) 02:41:30 ID:Ds/bPvl2: 言語を持たない民族はいない
言語が滅びた今、いるのはアイヌの血を引いた日本人だけだよ
239：名無しさん：2020/06/03(水) 12:53:36 ID:cnOf/6eE: >>238
言語というか文字じゃない？確かアイヌ語の研究して資料作ったの和人だったと思う
しかし最近はプーチンまで樺太の先住民はアイヌとか言い出してどういう基準で言ってるのかね
240：名無しさん：2020/06/03(水) 13:27:02 ID:ZRj/sTM6: 自分のルーツを誇りに思って普通に生きてる人は素敵だが
運動家、活動家は嫌がられて当然だとおもうわ

本当の意味のリベラルな活動家なんてみたことないもんな
まず全員ダブルスタンダード＆歴史を捏造しているプロ被害者
活動家のせいでその民族が疎まれるということを理解してないからほんとに迷惑

既にいろんな人が書いてるがどんな民族もいいところと悪いところがある
全肯定した表現しかしないならそりゃもう何の意味も無い
全否定なんてさらに意味が無いよね
そういう作品が多いけど
241：名無しさん：2020/06/03(水) 14:04:24 ID:wLZrzNkM: 活動家に親でもコロされたん？
242：名無しさん：2020/06/03(水) 14:17:35 ID:SXuXRToE: キロランケとウイルクに突き刺さる言葉はやめろ
243：名無しさん：2020/06/03(水) 16:40:38 ID:i4o7eal2: 活動したり声をあげる権利は合法の範囲なら誰にでもあると思う
自分のような庶民が教育を受ける権利も選挙権も持ってるのは先人のそういった活動家の働きのおかげもあるわけだし
ウイルクは活動目的がいまいちわかんないのに凶悪過ぎて引くけどw
244：名無しさん：2020/06/03(水) 18:55:08 ID:GqE8MhiI: いや活動家よりも支配者のおかげだろうな
そこを履き違えてる奴多いけど
245：名無しさん：2020/06/03(水) 20:03:52 ID:NVLNV7q6: 自由民権運動おこしたのは支配者やないで
246：名無しさん：2020/06/03(水) 20:28:45 ID:KuEKgydg: 来週は平和な話がみたい
247：名無しさん：2020/06/03(水) 20:36:01 ID:rclJFdS2: ついに鶴見バーサス土方なのでは？
突然キャラたちがそれ系のことしゃべりはじめたから
だがあちこち展開が散漫だから自信はない

鶴見土方が起こるなら連載初期からの予想された一大決戦のはずだからもっと一点集中で盛り上げるはずだしな
248：名無しさん：2020/06/03(水) 20:54:36 ID:Dc3pPDi2: ついに永倉の剣術が
249：名無しさん：2020/06/03(水) 20:57:37 ID:.j8GFTI.: あ今日休みだっけ
250：名無しさん：2020/06/03(水) 21:01:17 ID:i4o7eal2: また女装したらどうしよう
251：名無しさん：2020/06/03(水) 22:02:21 ID:IQYpICSw: アシリパ怪我したから杉元勢は札幌到着遅れそうだな
252：名無しさん：2020/06/03(水) 22:45:02 ID:cnOf/6eE: 尾形は是非あの変装のまま戦闘に参加してもらいたい
253：名無しさん：2020/06/04(木) 01:04:55 ID:jbIQpeZo: アイヌは列島先住民じゃなくて流氷渡って逃げてきた
騎馬民族の敗北者だろ
254：名無しさん：2020/06/04(木) 03:27:39 ID:L7hN459A: >>230
純血ってアイヌ語ネイティブスピーカーなの？
後になってアイヌ語学んでるよね？
狩猟採集辞めてるならアイヌではない感じもするけど
255：名無しさん：2020/06/04(木) 04:47:33 ID:fLBIyPGc: >>252
失われた軍神を物理的に見てしまうw
>>254
アイヌはユダヤのように文化だけの違いの民族ではなくて遺伝子的にも特徴的なので、狩猟をやめてもアイヌはアイヌ
256：名無しさん：2020/06/04(木) 07:52:09 ID:JeR0IW.Q: 混血しまくってるからなぁアイヌは
うちですら秋田県民と樺太アイヌの血が混じってるもん
純粋なアイヌは存続は無理じゃないの
なんとなくアイヌ子孫同士でくっつく人はいるけどさ

大戦のときに朝鮮民族や中国人と結婚しろとかなきゃ無かったりしたらまた少し違った未来だったのかな
257：名無しさん：2020/06/04(木) 08:53:15 ID:LJbUzjRU: 狩猟してなくてもカムイ信仰してたらアイヌでいくね
混血とか純血がとかマルフォイかよ
258：名無しさん：2020/06/04(木) 08:54:36 ID:LJbUzjRU: あれ木曜だけど静かって事は今週休載なのか
ヤンジャン買うとこだった
259：名無しさん：2020/06/04(木) 11:26:12 ID:7xox8sJk: 驟雨のためお休みです
260：名無しさん：2020/06/04(木) 11:35:06 ID:82tA1TEo: 蝗害こっちまで来るかね
261：名無しさん：2020/06/04(木) 13:38:37 ID:S5iLR6lM: リパさんが杉元の話聞いて金塊を闇に葬るルートはナシになったな
262：名無しさん：2020/06/04(木) 13:56:53 ID:ce3/gRXk: 鶴見と土方の決戦なら
もっと劇的にやってくれよ
えっ、本当にやんの？って微妙な雰囲気じゃん
263：名無しさん：2020/06/04(木) 14:15:00 ID:7xox8sJk: >>262
たしかに網走みたいに積み重ねられて満を持しての総力戦じゃなくて
今回は唐突な全面対決感あるな
264：名無しさん：2020/06/05(金) 06:45:35 ID:3IH80YRY: >>262
同意
特に師団側の戦意低下が気になる
月島は今のまで通りに戦闘できるのか？
265：名無しさん：2020/06/05(金) 09:16:07 ID:yIIv1Trc: >>264
月島と鯉登はなぜか札幌には参加しないんじゃね？

こんな師団崩壊、鶴見の求心力低下ばかりやってる最中に
突然土方と対決するってなっても？？？だよ
何もかもが中途半端でスッキリしないのに土方鶴見対決とか大丈夫なのかと思うしもったいなくないか？
これ連載初期から想定されてた巨大カードなのに
266：名無しさん：2020/06/05(金) 10:36:13 ID:Ah3REz5Q: 月島と鯉登は鶴見に合流できないうちにソフィア勢と戦闘になるんじゃないか？
267：名無しさん：2020/06/05(金) 10:50:14 ID:l2rT/f1U: 月島って長谷川のことも何も知らんのだろ
逆に鶴見の何を知ってるのかを聞きたくなるレベル
特に優れた能力も有力な親もないしマジでどのあたりが右腕？
268：名無しさん：2020/06/05(金) 10:59:31 ID:Ah3REz5Q: 人間関係の例えによる右腕ではなく文字通りそのまんまの「右腕」なんじゃね
鶴見（脳）の命令通り動く利き腕、みたいな
269：名無しさん：2020/06/05(金) 11:20:28 ID:9w9/NjZw: 鶴見は「月島、信頼できるのはお前だけだ」とかいう酷い嘘つきなので
270：名無しさん：2020/06/05(金) 12:00:46 ID:j3X0W3nI: 戦力低下っていえば尾形も中央？って思ってたけどないのか
偽人皮騒動で「鶴見中尉に有利すぎる」って言ってたから尾形は鶴見に金塊渡すつもりはない
中央は菊田曰く鶴見に金塊探させて漁夫の利を得るつもりだから尾形の行動は中央に反してることになる…？
菊田の素性判明で勢力図まとまってきたと思いきや鶴見勢が弱体してだけでむしろ分散してるのか
271：名無しさん：2020/06/05(金) 12:36:55 ID:CNmTMunE: 鯉登月島の「鶴見を見届ける」って言葉はどこまで行動するんだろな
命令は聞くけど積極的でない感じ？
272：名無しさん：2020/06/05(金) 12:38:03 ID:RNr.CRj.: 菊田、尾形共に最初は鶴見側に居たわけで途中で離反した尾形はともかく菊田も
途中で離反したのか最初から中央のスパイなのか気になるなぁ
後はやはり菊田－尾形は繋がってるのか気になるよね
273：名無しさん：2020/06/05(金) 14:53:21 ID:53e3jwm.: >>272
めちゃくちゃ気になる…
菊田が最初から中央のスパイだったら鶴見の能力が疑わしくなってしまう
274：名無しさん：2020/06/05(金) 15:25:22 ID:sbUfncSE: 途中から菊田が裏切ったというのもこれまでの造反組とあわせて鶴見の人望のなさと無能さが際立つ
十数人ものネームド部下が離反どうのやってるってどんだけ鶴見はリーダーとして最悪なんだよって感じ
なんだこれ
275：名無しさん：2020/06/05(金) 15:28:07 ID:pS0Y8wFU: 樺戸襲撃までは造反組は居たものの鶴見狂信者集団みたいな雰囲気もあったのにな
276：名無しさん：2020/06/05(金) 15:29:07 ID:sbUfncSE: よく見れば話の起点と結果が、誰かが
「鶴見から逃げる」
「鶴見から裏切る」しかないんだよ
277：名無しさん：2020/06/05(金) 15:36:39 ID:Ah3REz5Q: そもそもが鶴見が中央に持ちかけ中央が鶴見にGOサイン出した秘密の案件で
さらにその後中央が菊田に鶴見を裏切る命令を出したとも考えられるし
278：名無しさん：2020/06/05(金) 15:45:26 ID:pS0Y8wFU: 元々は日露戦役に従軍した兵士の扱いが不当と言うのが大義名分だから中央の意向もあったとなれば師団の兵士に対する重大な背信行為だよね
それだけは無いと信じたいが
279：名無しさん：2020/06/05(金) 15:47:05 ID:Ah3REz5Q: >>278
でも鶴見は日露どころか日清の前から動いてない？
280：名無しさん：2020/06/06(土) 03:07:10 ID:OwruXc4M: >>274
「愛です」とか言ってたけど初期の鶴見なんか恐怖政治で支配してるようにしか見えなかったしな
281：名無しさん：2020/06/06(土) 07:42:44 ID:emxKI5Rw: 愛とか言うけど
鶴見はいつも口だけで
部下に愛をもってる描写がない
実際には示さない
つまり嘘つき
282：名無しさん：2020/06/06(土) 11:21:49 ID:0.nmAw8U: そりゃそうだ
部下が鶴見を愛するように仕掛ける
それが優しい嘘だ
283：名無しさん：2020/06/06(土) 19:49:47 ID:F0u69i02: 梅ちゃんのこの表情ってセックスを匂わせてるんだよね
写真の表情はいつも通りの梅ちゃんだし
https://m.imgur.com/SL1uqan.jpg
284：名無しさん：2020/06/06(土) 20:11:56 ID:pbWJjvZo: 久々で描き方変わっただけじゃね？
285：名無しさん：2020/06/06(土) 20:20:10 ID:yVudTiGk: 梅ちゃんぱっちりお目目だったのに…
286：名無しさん：2020/06/06(土) 20:51:32 ID:X6pS5fMI: 杉元にはこんなに色っぽい梅ちゃんに見えてた
287：名無しさん：2020/06/06(土) 21:27:34 ID:337BhFmQ: >>283
若ヒッジの変装やろなあ
https://i.imgur.com/kevM2qj.jpg
288：名無しさん：2020/06/06(土) 21:29:13 ID:337BhFmQ: https://i.imgur.com/S7F5UMO.jpg
間違えたこっち
289：名無しさん：2020/06/07(日) 08:43:20 ID:3wHXwovE: サトル的には男女問わず切れ長な目は色っぽいという認識なのかな
だったらマッちゃんが着物の上から縄で縛られてオッパイが強調されたら
チカパシもチンチンがムズムズして転げ回るわなぁ
290：名無しさん：2020/06/07(日) 14:07:45 ID:SbflVnzg: >>289
流し目って目を切れ長細目にした方が色っぽい表現になると思う
291：名無しさん：2020/06/07(日) 15:22:05 ID:bsXWuv5s: 鶴見中尉の家族出て来ないかな
292：名無しさん：2020/06/07(日) 15:30:37 ID:yz.d6BSQ: 篤一郎
篤二郎
篤三郎
篤四郎
293：名無しさん：2020/06/07(日) 15:34:58 ID:gspiI2h6: 一郎二郎って1番目2番目じゃなくて11番目と12番目だからな
1番2番なら太郎次郎だ
源次郎はそれにちゃんと則ってるから調べたんかなって思った記憶がある
294：名無しさん：2020/06/07(日) 15:40:19 ID:Mtt/wEnM: >>293
ええ…また「わいの設定が正しい」言う人…？
明治の役所で戸籍管理でもしとったん？？
295：名無しさん：2020/06/07(日) 16:00:46 ID:PeQQZ/6s: 篤太郎
篤次郎
296：名無しさん：2020/06/07(日) 16:33:15 ID:Mu2cWP5s: >>289
チカパシ達っていくつくらいの設定なんだろうな
初期はともかく、後期は幼稚園児くらいにしか見えなかったが
297：名無しさん：2020/06/07(日) 16:44:00 ID:bQkLyaig: チカパシは異性に興味持ち始めてるあたりから察するに11歳くらいじゃないかね
エノノカちゃんと並ぶときょうだい(姉弟)のようでほんと微笑ましい
298：名無しさん：2020/06/07(日) 16:57:26 ID:jKB4ETfc: >>294
見えないものでも見えてるんか？可哀想に
299：名無しさん：2020/06/07(日) 16:58:47 ID:Mtt/wEnM: >>293
＞一郎二郎って1番目2番目じゃなくて11番目と12番目だからな

ではソースください