【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.75 - 1590592407

1：名無しさん：2020/05/28(木) 00:13:27 ID:oTUWTk5g: 野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。愚痴、アンチはスルー推奨。それらを書き込む際には該当スレへお願いします。発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。あらすじは公式を参照公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/作者Twitter http://twitter.com/satorunoda前スレ【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.74
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1587698317/-100
170：名無しさん：2020/05/31(日) 01:19:33 ID:zbUGujBU: >>168
1巻にあるよ
杉元もせめて2年たったら戻ってくるとか何とか言えば待っててくれたと思うけどな
自分の命すらどうなるかわからなんだから連れてもいけないしそんな約束できないというのもわかるけど
杉元は村を出奔してから梅ちゃんには一言も何も言ってないからな
171：名無しさん：2020/05/31(日) 01:48:41 ID:XAfibBHE: 杉元童貞ちゃうかって言われてたけど
梅ちゃんと家族公認の結婚寸前の仲だったのなら
非童貞じゃんか
172：名無しさん：2020/05/31(日) 02:05:20 ID:BwbujvGE: いつから一緒になるつもりだったんだろう？
幼少期の3人のコマで距離が近いせいだろうけど梅ちゃんの右手が杉元の手に触れているように見えて可愛い
173：名無しさん：2020/05/31(日) 02:13:15 ID:DejElHe.: >>169-170
ありがとうー！
174：名無しさん：2020/05/31(日) 03:23:09 ID:K/45T3v2: >>164
ご飯作ってあげてるじゃん
175：名無しさん：2020/05/31(日) 03:48:41 ID:M9sRBPM.: 初恋は実らないから美しい
176：名無しさん：2020/05/31(日) 03:53:00 ID:cUZYOXmM: まぁたしかに親に杉元のことは諦めなさいって言われてるしな
明確に恋人関係だったんだろうね
勝手に普通に幼なじみの両片思いみたいな感じなのかと思ってた
177：名無しさん：2020/05/31(日) 04:07:33 ID:AzH1qK9U: 農村で親公認の婚約状態ならむしろ婚前交渉なんてしないよ
双方の親が監視しているようなもんだししばらく待てば結婚できるんだから余裕もある
現代の結婚前にとりあえず体の相性を確かめてから結婚しようとか
出来婚みたいなのとは違うんだし
178：名無しさん：2020/05/31(日) 04:55:33 ID:hHUdE0yU: シュレディンガーの童貞杉元
179：名無しさん：2020/05/31(日) 08:06:38 ID:jNmCM8FY: >>167
個人的にアシリパ酷えwと思ったのは隣で寝てただけの白石に豚めとか言った所だな
まあ白石も初対面で犬とか言ってたからどっちもどっちだけど
180：名無しさん：2020/05/31(日) 08:48:19 ID:9WA.6Wug: 頑張れ白石。砂金見つけたらまず包茎を直そうぜ。門倉と一緒に医者へGO！
といっても明治時代にそういう手術あったかどうかわからんが
181：名無しさん：2020/05/31(日) 09:22:31 ID:AzH1qK9U: 男性向け漫画だと親友の中古だったらコンプがあんなもんじゃ済まないし
美しい友情も成立しずらいからまず考えてないと思うんだよね、その点はレディコミとかとは違う
杉元が童貞捨てたとしたら梅ちゃんと寅次が結婚してから戦争へ行くまでの間じゃないのかな
その前は結核感染の不安があるし戦後は寅次に救われた命で遺言果たすまではそんなことする気にもなれないだろうし
182：名無しさん：2020/05/31(日) 09:42:20 ID:53qL7OM2: 女でも中古とか言うんだ
183：名無しさん：2020/05/31(日) 10:03:19 ID:4ZWP1irA: 漫画の中で描かれてもいないこと考えても仕方なくね？
余白部分妄想してる奴って薄い本のネタにでもすんのかなって目で見るわ
184：名無しさん：2020/05/31(日) 10:30:05 ID:M9sRBPM.: 女にどんな幻想持ってるんだ
185：名無しさん：2020/05/31(日) 10:31:22 ID:x8ly.t1U: 明治時代の農村てまだ性に奔放じゃないの
186：名無しさん：2020/05/31(日) 10:51:38 ID:R83IsZGM: 夜這いとかもあるしな
187：名無しさん：2020/05/31(日) 11:03:08 ID:qshL1q2w: 中古ｗ
188：名無しさん：2020/05/31(日) 11:16:26 ID:sDod6yv6: 長文で中古云々ってもうID:AzH1qK9Uはキャラアンチ作品アンチの域だと思う
ちょっと冷静になって自分の書き込みを見直して欲しい
189：名無しさん：2020/05/31(日) 12:00:26 ID:.VVzTbGU: >>174
逆に白石だけ飯抜きだったらとんだ鬼畜だw
190：名無しさん：2020/05/31(日) 12:11:05 ID:PFJ6K8BU: アシリパさんは野性児だし繁殖行為には積極的なのかしら
191：名無しさん：2020/05/31(日) 12:12:04 ID:JjxSlcT6: 長文でも短文でも「中古」とか発想する時点で気持ち悪いわ。
童貞しか出来ない発想だよな。
192：名無しさん：2020/05/31(日) 12:29:42 ID:.yk1VyJw: ウコチャヌプコロ…
193：名無しさん：2020/05/31(日) 12:30:38 ID:C0grk4Kk: こないだ杉元とアシㇼパのエロ同人でめっちゃ抜いたわ
194：名無しさん：2020/05/31(日) 12:40:45 ID:Tl9l0S6M: 不健康な奴らばかりだな
筋トレしろ
195：名無しさん：2020/05/31(日) 12:56:22 ID:15/d8kkE: 杉元が童貞か非童貞かなんて長文で熱弁するほど重要な話じゃねえだろｗ
童貞じゃないと見えないところに金塊が隠されているのだとしたら一大事だが
196：名無しさん：2020/05/31(日) 13:52:52 ID:zR0tZNjo: 特定のキャラに入れ込んで他のキャラにヘイト溜めるとか良く理解できないけどまあ漫画の楽しみ方も人それぞれだからな
197：名無しさん：2020/05/31(日) 13:59:30 ID:EIDTlpr.: >>158
お願い
杉はやめて…ヒノキも
198：名無しさん：2020/05/31(日) 14:02:11 ID:OED3QZPE: 花粉症辛いね
199：名無しさん：2020/05/31(日) 14:04:21 ID:OED3QZPE: >>172
たしかに手が触れてるように見えるね
チビ杉梅寅かわいい
200：名無しさん：2020/05/31(日) 16:01:11 ID:cUZYOXmM: >>195
まぁ…金だしな……
201：名無しさん：2020/05/31(日) 16:43:54 ID:C0grk4Kk: というか刺青の囚人ってあと何人？
202：名無しさん：2020/05/31(日) 16:48:31 ID:.yk1VyJw: 飴売りと女郎殺しとあと一人だっけ
203：名無しさん：2020/05/31(日) 17:36:02 ID:9WA.6Wug: 本誌でも単行本でもいいから久々に各陣営が持ってる刺青人皮並べて欲しいな
204：名無しさん：2020/05/31(日) 18:25:58 ID:AzH1qK9U: 花園メリーゴーランドみたいないわゆる性に奔放系な農村を一般紙でも真面目に描けるのは女性作家ばかり
男が描くとご都合主義のエロ漫画になってしまうからか見たことない
男の作家だと肉体関係のあった相手を親友と結ばせるというのは大変な案件なので
現代ものでさえ克服させるのに数巻単位とか最後までひきずることが多いのは事実
中古という表現・概念はいくらでも見られる
自分の考えではなく一般的な事実だよ
205：名無しさん：2020/05/31(日) 19:01:50 ID:C0grk4Kk: >>204
まさか花園メリーゴーランドがでるとは
セックスが風習の頭おかしい村の話かと思いきやストーリーもしっかりしててラストはめっちゃ感動する作品やん
206：名無しさん：2020/05/31(日) 20:25:27 ID:XAfibBHE: 花園メリーゴーランドとか20年ぶりに聞いたわ
懐かしすぎるぞ
207：名無しさん：2020/05/31(日) 21:07:10 ID:kaoDusU2: >>197
ネタかもしれないけど北海道にはスギもヒノキも無いよ
あるのはシラカバ
208：名無しさん：2020/05/31(日) 21:13:31 ID:qshL1q2w: 今晩の情熱大陸見ろよ
なんか知らんけどアイヌ関連の人についてだぞ
209：名無しさん：2020/05/31(日) 21:24:42 ID:91iWTA7o: >>207
花粉症の人いないの？
210：名無しさん：2020/05/31(日) 21:32:21 ID:eYJracLA: 今時期はシラカバ花粉絶頂期だよ
もちろん普通にアレルギー反応も出る
211：名無しさん：2020/05/31(日) 21:40:21 ID:mIlYfeHM: マキリのかー
おもろいのかなあ
212：名無しさん：2020/05/31(日) 22:08:17 ID:4ZWP1irA: マキリかー
この漫画でアイヌ知ったって人は少なくないだろうけどぶっちゃけ屯田兵に興味持ったって人のほうが圧倒的に多いんじゃないだろうか
と北海道旅行で感じた
213：名無しさん：2020/05/31(日) 22:18:04 ID:SWv4Bc0A: 初耳学で冬眠明けの野生の熊の映像が流れるぞ
214：名無しさん：2020/05/31(日) 22:29:02 ID:N6CqVJLg: うポポイ併せかな
録画だけした
215：名無しさん：2020/05/31(日) 23:26:08 ID:0WS9H.TI: 肛門の栓を取るためフキノトウとかを食べる
216：名無しさん：2020/05/31(日) 23:29:59 ID:.YeP1Ddw: >>207
シラカバ花粉症になるとリンゴとかモモとか果物食べられなくなるんだっけ
217：名無しさん：2020/05/31(日) 23:32:29 ID:NoWXpCww: めちゃくちゃ久しぶりにテレビを視聴した
後継者いないのか
218：名無しさん：2020/05/31(日) 23:36:44 ID:TkasB0Gc: 貝澤さんへ寄贈した単行本のサインのイラストが
巻を追うごとに大きくなって行くのにﾜﾛﾀw
あと最後の締めの言葉が「天から役目なしに―」だった
219：名無しさん：2020/06/01(月) 00:05:39 ID:7Kl4oreU: 10年待ちの千葉のお客さんにタヌキ彫ってあげてw
220：名無しさん：2020/06/01(月) 18:35:28 ID:RtDdELSc: その番組今観た
一つの塊の木材から鎖になるように彫ったりスパイダーマンw彫ったり匠の技に見入ってしまった
彼のカムイ信仰についても興味深かった
火のカムイを彫刻で具現化する事について畏れ多い事なんじゃないかとか考えてたり完成した火のカムイに祈り捧げてたり
アシリパはあくまでもフィクションの登場人物だからあれこれ言うのは野暮だけど信心深くないって杉元に言われるだけあるんだなと感じた
それが良い悪いの話ではなくてね
221：名無しさん：2020/06/01(月) 22:55:01 ID:L7.4VS9c: 信心深くないとかなんとかって地獄発言で鬼のように叩かれてた杉元
222：名無しさん：2020/06/01(月) 23:27:29 ID:RtDdELSc: アシリパさんはウイルク譲りの賢さと合理的思考タイプなんでしょう
アイヌの新しい女だし
知らんけど
223：名無しさん：2020/06/02(火) 14:47:31 ID:9g5AcydA: >>221
あの発言って叩かれてたっけ？本スレ見てたけど覚えてない
本誌で読んだとき杉元にしては結構辛辣な表現だったから驚いた
アシリパ全肯定キャラだと思ってたから
224：名無しさん：2020/06/02(火) 15:37:55 ID:xCqsAk.U: アシリパさんが他のアイヌと比べて信仰心が薄いってのは一緒に行動して感じてたんだろうね
白熊もったいない事しちゃった時もまるで現代人みたいな反応だったし
225：名無しさん：2020/06/02(火) 16:08:19 ID:0P0qt.CU: 序盤で私は新しいアイヌの女なんだと言わせているし一貫してそういう設定なんだろうけど
この漫画はアイヌ全肯定しすぎてるからなんか口だけに思えてしまう
和人の農村の村差別のような同民族同士の前近代的な部分も書けばいいのに
アイヌに対しては忖度しすぎ
226：名無しさん：2020/06/02(火) 17:41:19 ID:teRc2Dq6: 本物のアイヌはとうに消えてしまって
今はアイヌの血が入ってるかな？って人しかいないんだろ
本物がいないのに何を忖度する必要があるんだろうか
こわい世の中だ
227：名無しさん：2020/06/02(火) 19:12:15 ID:MM2gykEk: 『涙のマインクラフト
ハードコアモードをやってみようと思います。』
(18:44～配信開始)

://youtu.be/jgtXUj3vUF8
228：名無しさん：2020/06/02(火) 21:16:26 ID:Q6/Qxt3g: アイヌ勢が全く描かれていないのも忖度かな？
師団、土方、杉元、これらに対抗するアイヌ勢がいたらいいなと思って有古に期待してたけど
現状仲間のアイヌもいなそうだし鶴見も土方も出し抜く胆力も無さそうだから無理かな
229：名無しさん：2020/06/02(火) 21:27:52 ID:3HS818G6: 民族ネタって難しいテーマなんだよな
だから誰も手出さない代わりに出されたらその作品は嫌が応にも有名になる
230：名無しさん：2020/06/02(火) 22:11:38 ID:tg2mzK7A: さすがに純血の人は少数だろうけど純血に近い人達は北海道じゃなくて
東京とか他県で地味に活動してるみたいよ。木を叩きながらリズムとって
アイヌの昔話をするのなんかを伝承してる
絶対アリラン何か歌ったりしない。アイヌ協会なんかが歌ったりするんだなこれが
231：名無しさん：2020/06/02(火) 22:24:52 ID:ZXLBaIOM: >>223
ツイッターのことじゃない？
あの回はアシリパの考えを無視して誘導しようとしている、
杉元はアシリパを子供扱いしているって
叩いてる女が多かったよ
232：名無しさん：2020/06/02(火) 23:03:04 ID:oHNrvcs.: >>226
アイヌの博物館で踊ってるおばちゃんはパートの受付担当かなんかで入社して人手不足で踊り出したんだとか
そんなノリで良いんだと思ったよ
動画サイトでアイヌ語やってる女性も父親から習ったらしいけどその父親は神戸出身とか
アリランにしろ結構適当だよね
だから利用されるんだな
233：名無しさん：2020/06/02(火) 23:09:23 ID:kG3KrTUg: >>230
純潔の定義は
234：名無しさん：2020/06/02(火) 23:10:01 ID:kG3KrTUg: 純血な
235：名無しさん：2020/06/02(火) 23:12:01 ID:Q6/Qxt3g: 証明なんていらないんです
アイヌ民族であると思えばあなたもアイヌです
236：名無しさん：2020/06/02(火) 23:48:07 ID:xCqsAk.U: >>235
キロちゃんもアイヌだね
アシリパさん的にはアイヌじゃないみたいですけど
237：名無しさん：2020/06/03(水) 00:47:53 ID:0VUJM5O2: キョロちゃんもアイヌとかマジかよ…
238：名無しさん：2020/06/03(水) 02:41:30 ID:Ds/bPvl2: 言語を持たない民族はいない
言語が滅びた今、いるのはアイヌの血を引いた日本人だけだよ
239：名無しさん：2020/06/03(水) 12:53:36 ID:cnOf/6eE: >>238
言語というか文字じゃない？確かアイヌ語の研究して資料作ったの和人だったと思う
しかし最近はプーチンまで樺太の先住民はアイヌとか言い出してどういう基準で言ってるのかね
240：名無しさん：2020/06/03(水) 13:27:02 ID:ZRj/sTM6: 自分のルーツを誇りに思って普通に生きてる人は素敵だが
運動家、活動家は嫌がられて当然だとおもうわ

本当の意味のリベラルな活動家なんてみたことないもんな
まず全員ダブルスタンダード＆歴史を捏造しているプロ被害者
活動家のせいでその民族が疎まれるということを理解してないからほんとに迷惑

既にいろんな人が書いてるがどんな民族もいいところと悪いところがある
全肯定した表現しかしないならそりゃもう何の意味も無い
全否定なんてさらに意味が無いよね
そういう作品が多いけど
241：名無しさん：2020/06/03(水) 14:04:24 ID:wLZrzNkM: 活動家に親でもコロされたん？
242：名無しさん：2020/06/03(水) 14:17:35 ID:SXuXRToE: キロランケとウイルクに突き刺さる言葉はやめろ
243：名無しさん：2020/06/03(水) 16:40:38 ID:i4o7eal2: 活動したり声をあげる権利は合法の範囲なら誰にでもあると思う
自分のような庶民が教育を受ける権利も選挙権も持ってるのは先人のそういった活動家の働きのおかげもあるわけだし
ウイルクは活動目的がいまいちわかんないのに凶悪過ぎて引くけどw
244：名無しさん：2020/06/03(水) 18:55:08 ID:GqE8MhiI: いや活動家よりも支配者のおかげだろうな
そこを履き違えてる奴多いけど
245：名無しさん：2020/06/03(水) 20:03:52 ID:NVLNV7q6: 自由民権運動おこしたのは支配者やないで
246：名無しさん：2020/06/03(水) 20:28:45 ID:KuEKgydg: 来週は平和な話がみたい
247：名無しさん：2020/06/03(水) 20:36:01 ID:rclJFdS2: ついに鶴見バーサス土方なのでは？
突然キャラたちがそれ系のことしゃべりはじめたから
だがあちこち展開が散漫だから自信はない

鶴見土方が起こるなら連載初期からの予想された一大決戦のはずだからもっと一点集中で盛り上げるはずだしな
248：名無しさん：2020/06/03(水) 20:54:36 ID:Dc3pPDi2: ついに永倉の剣術が
249：名無しさん：2020/06/03(水) 20:57:37 ID:.j8GFTI.: あ今日休みだっけ
250：名無しさん：2020/06/03(水) 21:01:17 ID:i4o7eal2: また女装したらどうしよう
251：名無しさん：2020/06/03(水) 22:02:21 ID:IQYpICSw: アシリパ怪我したから杉元勢は札幌到着遅れそうだな
252：名無しさん：2020/06/03(水) 22:45:02 ID:cnOf/6eE: 尾形は是非あの変装のまま戦闘に参加してもらいたい
253：名無しさん：2020/06/04(木) 01:04:55 ID:jbIQpeZo: アイヌは列島先住民じゃなくて流氷渡って逃げてきた
騎馬民族の敗北者だろ
254：名無しさん：2020/06/04(木) 03:27:39 ID:L7hN459A: >>230
純血ってアイヌ語ネイティブスピーカーなの？
後になってアイヌ語学んでるよね？
狩猟採集辞めてるならアイヌではない感じもするけど
255：名無しさん：2020/06/04(木) 04:47:33 ID:fLBIyPGc: >>252
失われた軍神を物理的に見てしまうw
>>254
アイヌはユダヤのように文化だけの違いの民族ではなくて遺伝子的にも特徴的なので、狩猟をやめてもアイヌはアイヌ
256：名無しさん：2020/06/04(木) 07:52:09 ID:JeR0IW.Q: 混血しまくってるからなぁアイヌは
うちですら秋田県民と樺太アイヌの血が混じってるもん
純粋なアイヌは存続は無理じゃないの
なんとなくアイヌ子孫同士でくっつく人はいるけどさ

大戦のときに朝鮮民族や中国人と結婚しろとかなきゃ無かったりしたらまた少し違った未来だったのかな
257：名無しさん：2020/06/04(木) 08:53:15 ID:LJbUzjRU: 狩猟してなくてもカムイ信仰してたらアイヌでいくね
混血とか純血がとかマルフォイかよ
258：名無しさん：2020/06/04(木) 08:54:36 ID:LJbUzjRU: あれ木曜だけど静かって事は今週休載なのか
ヤンジャン買うとこだった
259：名無しさん：2020/06/04(木) 11:26:12 ID:7xox8sJk: 驟雨のためお休みです
260：名無しさん：2020/06/04(木) 11:35:06 ID:82tA1TEo: 蝗害こっちまで来るかね
261：名無しさん：2020/06/04(木) 13:38:37 ID:S5iLR6lM: リパさんが杉元の話聞いて金塊を闇に葬るルートはナシになったな
262：名無しさん：2020/06/04(木) 13:56:53 ID:ce3/gRXk: 鶴見と土方の決戦なら
もっと劇的にやってくれよ
えっ、本当にやんの？って微妙な雰囲気じゃん
263：名無しさん：2020/06/04(木) 14:15:00 ID:7xox8sJk: >>262
たしかに網走みたいに積み重ねられて満を持しての総力戦じゃなくて
今回は唐突な全面対決感あるな
264：名無しさん：2020/06/05(金) 06:45:35 ID:3IH80YRY: >>262
同意
特に師団側の戦意低下が気になる
月島は今のまで通りに戦闘できるのか？
265：名無しさん：2020/06/05(金) 09:16:07 ID:yIIv1Trc: >>264
月島と鯉登はなぜか札幌には参加しないんじゃね？

こんな師団崩壊、鶴見の求心力低下ばかりやってる最中に
突然土方と対決するってなっても？？？だよ
何もかもが中途半端でスッキリしないのに土方鶴見対決とか大丈夫なのかと思うしもったいなくないか？
これ連載初期から想定されてた巨大カードなのに
266：名無しさん：2020/06/05(金) 10:36:13 ID:Ah3REz5Q: 月島と鯉登は鶴見に合流できないうちにソフィア勢と戦闘になるんじゃないか？
267：名無しさん：2020/06/05(金) 10:50:14 ID:l2rT/f1U: 月島って長谷川のことも何も知らんのだろ
逆に鶴見の何を知ってるのかを聞きたくなるレベル
特に優れた能力も有力な親もないしマジでどのあたりが右腕？
268：名無しさん：2020/06/05(金) 10:59:31 ID:Ah3REz5Q: 人間関係の例えによる右腕ではなく文字通りそのまんまの「右腕」なんじゃね
鶴見（脳）の命令通り動く利き腕、みたいな
269：名無しさん：2020/06/05(金) 11:20:28 ID:9w9/NjZw: 鶴見は「月島、信頼できるのはお前だけだ」とかいう酷い嘘つきなので