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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.73

1名無しさん:2020/03/21(土) 14:50:44 ID:avCc0TsA
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。
それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。

あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/

作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/

作者Twitter http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.72
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1583140534/

751 名無しさん:2020/04/17(金) 14:16:54 ID:BeqwJYiA
気合入ったカクカクの姫カットに期待
鶴見の左右対称な傷痕も二瓶の不思議な髪型もいいよな
作者はデザインセンスがあるよ

752名無しさん:2020/04/17(金) 14:20:51 ID:4s84yt22
数斬アントン子が脳裏に出て来た

753名無しさん:2020/04/17(金) 14:31:30 ID:DMCNwso.
エドガイくん衣装のデザインは天才かと思った

754名無しさん:2020/04/17(金) 14:38:29 ID:GjXwlu3M
センターパート猫もお気に入りデザイン
宇佐美のほくろと言い左右対称が肝

755名無しさん:2020/04/17(金) 14:59:24 ID:Y1Yk3TNM
>>753
芸術的感性と奇抜な発想に加え努力の才能あったからなぁ
母親の異常な抑圧がなければもっと違った人生だっただろうに残念

756名無しさん:2020/04/17(金) 15:13:22 ID:dctGw66s
江渡貝くんの母親からの巣立ちを応援したはずの鶴見中尉が
新刊でアシリパさんとウイルクを同一に扱ったのがめちゃイヤだったわ

江渡貝くんを本心から支えてたと思ってたからね
鶴見中尉のキャラぶちこわしと思った

757名無しさん:2020/04/17(金) 15:24:11 ID:5PQiQwNQ
鶴見ファンじゃないけど漫画の盛り上がり的に強不気味キャラであって欲しいから最近の失態続きと小者化にはがっかりしかない
これで役に立つと送り出した宇佐美が成果あげなかったら鶴見の評価地に落ちると思う

758名無しさん:2020/04/17(金) 15:43:48 ID:DMCNwso.
>>756
エドガイくんに母親打たせたのは尾形や月島と同じように芝居の一環だと思ってた
親殺しをさせることでトラウマを昇華させてくれた!スゴーイ!と思わせるように仕向けてる

759名無しさん:2020/04/17(金) 16:09:31 ID:Y1Yk3TNM
初期の鶴見中尉と最近描かれる彼は過去回想も含めてちょっと人格変わってるように思える
エドガイ君を利用する気半分でもう半分は長谷川時代に親だった頃の心を持ってエドガイ君を解放させたように感じた
あくまでこれは自分の感じ方だから異論は認める

760名無しさん:2020/04/17(金) 17:48:21 ID:X5vwHAiQ
本当にその毒母から開放して救うのであれば母親の洗脳から解き放ったあとは手元に置いておかず自分に依存させずに自立するよう手放すべきではあったな

761名無しさん:2020/04/17(金) 21:05:45 ID:HLP3Eg8Q
>>742
そろそろバリエーションが尽きてきてサトルたいへんそう

762名無しさん:2020/04/17(金) 21:59:19 ID:/lH4X6LM
そのうちプッチ神父みたいな物理的に不可能な髪型も出てきそう

763名無しさん:2020/04/17(金) 22:31:50 ID:yvvigqGQ
あの鶴見汁垂れ流しもあまりに過剰すぎてギャグとか悪モンスター化とか鶴見組崩壊のはじまり言われてるし
サトルはあの意図はっきり教えてくれよ

自分は違うと思って読んだけども
鶴見が突然アシリパさんにキレてるクズキャラに思われてて悲しいぞ

764名無しさん:2020/04/17(金) 22:45:51 ID:zyFV1bbM
鶴見の根っこは権勢欲や破壊欲でなく私怨てあれで鯉登も気づいてそうなんだけどな
何故かていうのを知りたいのかな?
指の骨のヒントで鶴見中尉の来歴をさぐるとかするのか

765名無しさん:2020/04/18(土) 00:23:55 ID:IPdy9H/s
鯉登が知りたいのは鶴見の動機ではなく何が目的なのかじゃないの
表で吹聴している目的じゃないところに真の目的があると思ってるから
月島にもそれを聞いて、月島もそれは知らないといっているわけだし
それがどこから発露してるかはあくまで真の目的を探るヒントだと思うけど

766名無しさん:2020/04/18(土) 04:17:14 ID:5BESibdo
https://i.imgur.com/qZ1j5Pz.jpg

玉井伍長「よし子供は谷垣に任せた。残りの者はついてこい」

このなんの気ない裁量で
谷垣がレギュラー化しメス化し怪しい占い師との間に子供を作り人気キャラクターになった
一方玉井伍長他2名は数週経たないうちにヒグマにやられ行方不明となり野山の養分となる

767名無しさん:2020/04/18(土) 05:55:22 ID:qApdms5I
おかっぱというとブチャラティがまず思い浮かんだ
というか水中が得意なおかっぱってハクだな

768名無しさん:2020/04/18(土) 06:44:36 ID:XZp6n4qo
>>766
アシリパさんが年相応に見える貴重な初期

769名無しさん:2020/04/18(土) 08:36:47 ID:prR0FJRs
>>758
演技とか計算高さの中にほんのちょっと真実も混じってるから人の心を打つのかなあと思った
別にその場で言ってることは嘘じゃないというか

770名無しさん:2020/04/18(土) 08:41:57 ID:q3W/SfyE
>>763
白石のゲロごときに気をとられてアシリパ取り逃がした師団無能と叩かれたから脳汁垂れ流しに単行本で変更
上司の異常事態に部下が気をとられたのも仕方ないという言い訳に使われただけでギャグでもなんでもない

771名無しさん:2020/04/18(土) 09:13:47 ID:fYyLGXRY
>>770
そんで次の巻では何事もなかったように第7師団は上司の異常行動ほっぽりだして追跡して結局アシリパさんに逃げられることになんの?
この先で月島とか鶴見に不穏な視線で仲間割れしてたように見えたが
結局無能な上にこいつら情もないなって感じが付け加わったんだが

772名無しさん:2020/04/18(土) 11:23:45 ID:dzGSfF/A
毛を切られたぐらいなんだお
俺なんて坊主だお
   ∧_∧
   ( ・ω・)∧∧
   /⌒ つ⌒ヽ)
  (__( _)
``゚゙゙゙`゙゙`゙`゙゙``゚`゚゙

773名無しさん:2020/04/18(土) 12:15:03 ID:pRGtC4sc
また髪の話してる

774名無しさん:2020/04/18(土) 13:02:22 ID:q3W/SfyE
>>771
読者の反応見て取り繕ってもシナリオ変わる訳じゃないから矛盾が生じるかキャラ崩壊するだけなんだよな
わかった上で自分はライブ感楽しむ漫画と割りきってるから脳汁ダラダラは紙面的にインパクトあって良かったわ
鶴見ファンは小娘一人前にして感情制御できない小者にされて可哀想だと思うけど

775名無しさん:2020/04/18(土) 17:48:19 ID:mOwgSG3k
海賊って顔に入墨入れてるのかな

776名無しさん:2020/04/18(土) 18:46:14 ID:qUtiUBcE
海賊と白石のヒゲを合体させると一つながりに
さらにヴァシリが合体すると完全になる

777名無しさん:2020/04/18(土) 18:58:31 ID:2Jo876o6
>>776
3色入り乱れるしカラフルだな

778名無しさん:2020/04/18(土) 19:19:12 ID:wvGtZSTA
>>774
あれさんざん言われてるが
稲妻編や江渡貝編や尾形巣立ちアシストの過去の鶴見を
「これまでは嘘でした!こっちが本音でした!」
ってアシリパ逃亡のために簡単にひっくりかえした感あるから
ストーリーとして読もうとすると結局どの描写も信頼できずにグチャグチャになって訳わかんなくなるんだよね

インパクト漫画として読めばいいのか?

779名無しさん:2020/04/18(土) 19:48:53 ID:XZp6n4qo
今までもいろいろ高まったらピュピュッとなってたし
アシリパ目の前にしたら最高に感情が高まったんだな!としか思わなかったわ

いいじゃん人間臭くて

780名無しさん:2020/04/18(土) 20:33:11 ID:6uRlXP22
>>778
「あっこのシーンが描きたかったんだね…」と生暖かく見守って読むべし
そこに至る経緯や積み重ねは考えてはいけない
とにかくインパクト重視だから

781名無しさん:2020/04/18(土) 20:58:53 ID:j2hyFnUY
>どの描写も信頼できずにグチャグチャになって訳わかんなくなる

元々鶴見はおがちん以上に本音や本心がわからないキャラだからそれでいいんだよ
やっぱり今まで散々言われてる通り、単に「俺の脳内鶴見と違う」ってだけの奴が発狂してgdgd言ってるようにしか見えない

そんな不毛な事より谷垣の体の部位でどこが一番エロいかを決めようぜ
俺はやっぱり尻かな

782名無しさん:2020/04/18(土) 22:09:29 ID:YM9w0cNA
本音や本心がわからないミステリアスさと一貫性がないことは同じではないんで

783名無しさん:2020/04/18(土) 22:13:09 ID:w8YxoC1Y
>>766を見てわかるのはゲンジロウがガチムチ化したのはフチのコタンでの
看病のおかげなんだよな。ご飯やら体力回復やら恐るべしフチのゴットハンド

>>781
俺も尻一択。プリンッと音が出たりフミエ先生にもデカイ尻と言われた尻ッ!

784名無しさん:2020/04/18(土) 22:19:12 ID:j2hyFnUY
>>782
割と一緒やでそれ

785名無しさん:2020/04/18(土) 22:23:48 ID:q3W/SfyE
>>782
ほんそれ
ただおがちんとか言ってるような人にマジレスしても無駄よ

786名無しさん:2020/04/18(土) 22:33:12 ID:5o5OC/co
もともとの鶴見のイメージが読者によって違いすぎるんだろうか?
本誌からの変化にはびっくりしたけど今までの鶴見のイメージとかけ離れたものではなかったけどな
鶴見はもともと興奮したらドピュッだし二階堂の耳バーンバーンしたり感情的なイメージだわ

787名無しさん:2020/04/18(土) 22:36:48 ID:v9m2QI3U
脳汁垂れ流しよりも
鶴見がウイルクとアシリパさんを同一視して取り乱したことを言ってるのでは
そこはそれまでの言動と正反対なくらい違うから

788名無しさん:2020/04/19(日) 06:37:10 ID:.WyY0F6w
正反対になるほど違うかな?
あんまりよくわからない
そこまで鶴見に思い入れがないからかも知れないけど特に違和感はなかったな

789名無しさん:2020/04/19(日) 07:43:38 ID:7ZgEba3s
自分も鶴見のスタイルそのものに差異は感じてない
あの作者逆説的な示し方好きなんだろうと思うから
つまり他人の傷口を掘り返して自分の愛情を注ぎ込むやり方をウイルクを介したアシリパさんには使えないほどこの親子が特別って事なんじゃね
誰も見た事がない鶴見の姿を彼女の前でだけは隠し通せなかったってシーンだろあれ

790名無しさん:2020/04/19(日) 07:50:26 ID:ei773fMg
やっと繋がった

加筆で鶴見中尉が異常な状態になったのはアシリパと初めて会ってウイルクと
重ね合わせてしまった(あの弾丸見つめる加筆含め)と自分は解釈しちょります
ああ、感情乱すほどウイルクと何かあったんだなと

791名無しさん:2020/04/19(日) 08:22:13 ID:63o4UT.A
アシリパの特別さを出したかったってこと?

あと北海道に来てから鶴見とウイルクと何かあったと?
まさかあの弾だけでウイルクを犯人認定するはずないよな
なんでそんな最重要なことを単行本加筆で入れるんだろ
ストーリー全然違ってくるじゃん
次の巻以降も変えないと流れおかしくなるし

792名無しさん:2020/04/19(日) 08:22:44 ID:grTOrtyM
それもあるだろうけどアシリパは親との関係に苦しんだり毒親を乗り越えようとしてる子供じゃないし
アシリパの目を見て言葉をかわして親と同じものだと理解したのでは

793名無しさん:2020/04/19(日) 08:42:33 ID:.9yvvW4E
自分の解釈も>>790さんと同じ
中尉は基本は親と子供を重ね合わせるタイプではないと思うけど
それさえぶっちぎるくらいの何かがあったんだろうなーーって
解釈した

794名無しさん:2020/04/19(日) 09:18:22 ID:tqMwhCAk
突然矢を放って逃走シーンが不評だからあそこでアシリパが逃げ出す理由を作っただけなんじゃ
単にそれだけの気がする

795名無しさん:2020/04/19(日) 09:45:43 ID:tZ5tZRug
>>794
バカなツイ担の所為だとは思う
似たような描写で後に出すつもりだったろね

796名無しさん:2020/04/19(日) 10:20:56 ID:Jz0Pvfbg
確かにあの逃げ方は酷いと思ったしアプリのコメントも荒れるくらいじゃなかったっけ
第7師団の兵隊たちの反応が遅れる理由が必要だったけどあの兵士たちが気を取られるって言ったら鶴見しかないから鶴見に何かさせるしかなかった
それであんな風に
長谷川さん時代にまだ描かれてない何かがあるのか北海道時代に接触してたとかなのかな

797名無しさん:2020/04/19(日) 10:43:01 ID:ulkvP8/o
そんな風に構成のしわ寄せを鶴見にしてるんならその分もっとフォローというか詳しく描いてほしいぞ
いつも「何かある?」って見せといてそのまま放置が多すぎる

798名無しさん:2020/04/19(日) 11:16:58 ID:kYSTTD4k
あんまり突っ込むと「自分の思い通りの展開()にならないからって駄々こねるなブキィー」
って発狂する信者来ちゃうぞ…

799名無しさん:2020/04/19(日) 11:54:57 ID:grTOrtyM
>>798
その前に自分が愚痴スレに帰りなよ

800名無しさん:2020/04/19(日) 13:24:02 ID:tqMwhCAk
自分の思い通りの展開どころかほとんど進展がない状態だからなんも言え

801名無しさん:2020/04/19(日) 13:28:54 ID:tqMwhCAk
ない

802名無しさん:2020/04/19(日) 14:56:14 ID:WtGoWe9A
ゴールデンカムイは神漫画

803 名無しさん:2020/04/19(日) 18:43:44 ID:IsoKgpMs
鶴見や長谷川のことになるとここの人ら熱くなるのなんで?
そんな人気キャラか?
それよかここの編集部もこれから発行延期するのかどうか心配だね

804名無しさん:2020/04/19(日) 18:51:34 ID:HB9dw6qM
もうだいぶ前から一番金塊ストーリーと謎に関わってんのが鶴見なんじゃ…

805名無しさん:2020/04/19(日) 18:59:17 ID:.yfJDMMU
にしん蕎麦食いたい
ニシンの甘露煮って骨ごと食えるんかの

806名無しさん:2020/04/19(日) 19:01:40 ID:MCMuuVp6
口の中でほろほろとくずれるって言ってるから相当軟らかく煮てるんじゃね?
https://i.imgur.com/7aJWO8t.jpg

807名無しさん:2020/04/19(日) 19:03:24 ID:MCMuuVp6
にしん蕎麦うまそうだよね
アニメでもうまそうだった
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1251310392787128320/pu/vid/640x360/3oWmSh0MwYf76gx_.mp4

808名無しさん:2020/04/19(日) 19:14:35 ID:Zi07MNSM
おいしそうう〜んと顔がほころんでる所に
二階堂兄弟が殴り込みかけてくるとかほんま怖い

809名無しさん:2020/04/19(日) 19:26:43 ID:JBJLUbZQ
最近はあまり幸せそうに食べてる描写なくて寂しいな
モス食ってた時の無表情と適当な食レポは残念すぎた

810名無しさん:2020/04/19(日) 20:06:29 ID:mYEdj7uo
金カムに触発されて、京都にあるにしん蕎麦の元祖の店でにしん蕎麦食った。
甘辛く煮てあってうまかった。骨もバリバリ食えるよ。

811名無しさん:2020/04/19(日) 20:13:23 ID:tqMwhCAk
ニシンそばいいよね
骨も和田大尉の指くらい柔らかいから

812名無しさん:2020/04/19(日) 20:26:51 ID:eOvPWkGU
このスレ和田大尉を喰った羆がいる

813名無しさん:2020/04/19(日) 20:33:02 ID:eOvPWkGU
美味い蕎麦屋のにしんの甘露煮は箸で持ち上げるだけでも身が折れるほど柔らかく口の中でほどけていく
脂がのったにしんの甘露煮のダシがとけだした蕎麦ツユは味も香りもいっそう美味い

814名無しさん:2020/04/19(日) 20:34:10 ID:8Xzvufi.
>>809
どう考えてもモスは美味しそうじゃないので…

815名無しさん:2020/04/19(日) 20:59:59 ID:W93.mYdQ
開拓の村に行った時にニシン蕎麦食べたけど美味しかった
ニシンの甘露煮買って帰ったわ

816名無しさん:2020/04/19(日) 21:00:41 ID:mYEdj7uo
モス、検索すると写真出てくるけど、ちょっとグロいな。蓮コラみたい。

817名無しさん:2020/04/19(日) 23:22:30 ID:Jz0Pvfbg
>>811
和田大尉まともな人っぽかったのに気の毒だったな

818名無しさん:2020/04/19(日) 23:55:38 ID:r0DpwzSU
>>813
杉元並の食レポ乙
関東ではあまり蕎麦屋のメニューにないよな
コロナ早く収束してくれ北海道旅行行きたい

819名無しさん:2020/04/20(月) 00:27:46 ID:Uv2FWdDg
生きてる囚人一覧
白石由竹 (杉元の無二の親友になる)
土方歳三 (三つ巴の一勢力の長)
牛山辰馬 (土方陣営だが面倒見がよく良識があり度々杉元と絡みアシリパも懐く)
都丹庵士 (中盤に出てきて幾度か死にかけるも土方陣営。割と面倒見よく良識派)
岩息舞治 (樺太編で登場。杉元をなだめ和解。何度か主人公たちの危機を救ってくれる。月島は彼がいなければ死んでいた)

海賊
切り裂きジャック
ペニーワイズ
残り1人

820名無しさん:2020/04/20(月) 01:33:51 ID:P5KqT5zw
トニさんは死亡フラグ出すけど生き残るパターンかな?
「金塊の分け前もらったら海の近くに住むか」とか「形勢逆転だ」とか

821名無しさん:2020/04/20(月) 02:20:51 ID:mwRiPy4.
トニさんて元々何で収監されてたかは語られてないよな?目も後天的なものだし
案外いいおっちゃんだけど何やらかしてきた人なんだろ

822名無しさん:2020/04/20(月) 05:42:51 ID:IL7BzRKk
>>821
組織力あるから集団強盗と殺人ちゃうかな

823名無しさん:2020/04/20(月) 06:10:20 ID:wFShtMVo
しかし都丹さん犬童の鉄球まともにくらってよく生きてたね。後遺症もなく

824名無しさん:2020/04/20(月) 09:08:46 ID:jq66qWU2
>>814
うふふって食べた少尉すごいなw

825名無しさん:2020/04/20(月) 11:31:43 ID:wLHDx9gM
モスは見た目も不味そうだけど臭いがやばそう
生臭くて甘くないゼリーに甘酸っぱいコケモモが混ざったものだろうし
下手したら三角コーナーの匂いがするんじゃないか

826名無しさん:2020/04/20(月) 12:22:44 ID:kFMu/TYM
実際に作ってみた人の記事(ブルーベリーだけど)
匂いは気にならないレベル、家族は気付かなかったそう
https://privatter.net/p/1216733

827名無しさん:2020/04/20(月) 19:58:55 ID:6SryCzZc
スピナマラダが公開されてる。
紅露 直人はカッコいいな。

828名無しさん:2020/04/20(月) 20:11:05 ID:kL8UXxRY
スピナは面白くなってきたところで終わってしまった

829名無しさん:2020/04/20(月) 20:59:06 ID:ZSiVr/ds
スピナ熱くて面白かった
二瓶好きだわー
水飲むアシリパとか、オチウ怖くて泣いたチカパシとか、スチェンカでの暴走杉元とか、元ネタあったんだな!それを探すのも楽しかった

830名無しさん:2020/04/20(月) 21:24:58 ID:5NZ2aXVs
アイヌの儀式

http://get.secret.jp/pt/file/1587296422.JPG

831名無しさん:2020/04/20(月) 21:46:36 ID:4oUJw/jQ
>>830
ありがとう
ニュース動画見つけてきた
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/413612
なんかいいな

832名無しさん:2020/04/21(火) 15:03:06 ID:prYaokkc
作者はスケート好きなんかな
下駄スケートでも牛山がボイタ〜ノ〜言いながらイーグルもどきやってたし
(ボイタノはフィギュアスケートの有名選手でした)

833 名無しさん:2020/04/21(火) 15:18:24 ID:2TsPN.46
免疫のなかったアイヌが半数以上死んだという疱瘡流行時もこうして儀式したんだろうなと思うとグッと来たわ

834名無しさん:2020/04/21(火) 21:17:00 ID:CE9ntDKc
ウイルスの概念とかもあるんだな

835名無しさん:2020/04/21(火) 23:10:18 ID:d1Gf99us
病気のカムイ

836名無しさん:2020/04/22(水) 00:44:01 ID:iORvVFJM
NHK『ヒグマと老漁師』
観てる人おる?

837名無しさん:2020/04/22(水) 01:32:03 ID:uFnwka7M
ミイィ・・・

838名無しさん:2020/04/22(水) 08:50:39 ID:xT05O/Sg
>>833
人間誰しも免疫なんか持ってない
医療を信じずに予防接種を拒んだのが原因での神頼みに胸熱する奴は胸糞

839名無しさん:2020/04/22(水) 10:35:41 ID:hm7aim3U
当時と今の話がごっちゃになってない?

840名無しさん:2020/04/22(水) 11:23:50 ID:xT05O/Sg
>>839
当時も予防できるワクチンはあったしアイヌも和人同様に接種できたよ
ただ身体によくわからない生き物を入れて憑かれるより、元気で長生きしてるおばあちゃんの口噛み団子にあやかった方が良いってことで大流行したのが現実
天然痘耐性なんて人類みな持ってない

841名無しさん:2020/04/22(水) 12:46:53 ID:onfSNMtU
そういう文化だったって話
比較文化で優劣は無い
同じか違うか、だけです

842 名無しさん:2020/04/22(水) 15:02:12 ID:.VdLP.BE
>>838
この漫画の時代背景である今はなき文化の再現が見られて興味深いという意味だろ
曲解して蘊蓄ぶったクソリプ垂れる奴は胸糞

843名無しさん:2020/04/22(水) 20:13:17 ID:rwLNM2kg
リプ…

844名無しさん:2020/04/22(水) 23:04:40 ID:06SK6ho2
しかし漫画家さん達も大変だなぁ。もろに三密の現場で仕事してるんだから
ゆでもそれの予防で休載に入ったしサトルはどう対処するんだろう
各方面に打撃与える難儀なウィルスだぜ

845名無しさん:2020/04/23(木) 00:08:06 ID:3oj2fL16
アプリまた繋がらん…

846名無しさん:2020/04/23(木) 00:10:42 ID:as0FR1KY
ダウジングw

847名無しさん:2020/04/23(木) 00:19:04 ID:IIxD5SUQ
精子探偵宇佐美ちゃん

848名無しさん:2020/04/23(木) 00:25:04 ID:keESl3t2
ひひぃーんって身代わりに
死んだ馬のこと思い出して達してるのか
ド変態だな…

849名無しさん:2020/04/23(木) 00:34:28 ID:5djBKlZE
やっと繋がった!やっと見れたのに…

我 々 は 一 体 何 を 見 せ ら れ て い る の だ

850名無しさん:2020/04/23(木) 00:35:11 ID:CMQB05V2
アシリパさんが久々に可愛かったのに宇佐美で全部吹き飛んだ




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