【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.73 - 1584769844

1：名無しさん：2020/03/21(土) 14:50:44 ID:avCc0TsA: 野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。
それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
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前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.72
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263：名無しさん：2020/03/29(日) 21:26:16 ID:wAIWwowk: >>255
質問箱か何かで月島の沸点はいごちゃんだけだと言ってたよな
それと同じで前頭葉壊れていても他のことは何とか取り繕うことができるのに妻子の死だけは制御することができない地雷なんでね
人それぞれ受け取り方が違うけど自分は鶴見のことはモンスターじゃなくて悲しき狂人だと思うわ
人を愛するという感情が欠けてる尾形こそがこの作品における唯一のモンスターだろうな
264：名無しさん：2020/03/29(日) 21:28:50 ID:7S1K7Zmo: ベータエンドルフィンはモルヒネの数倍の効果があるらしいね
誰かが試しにチロッと舐めてみたら大変なことになるな
265：名無しさん：2020/03/29(日) 22:02:18 ID:Dp2NXeBk: >>263
宇佐美は許された
266：名無しさん：2020/03/29(日) 22:09:24 ID:q.jmudMs: 宇佐美は囚人側の人間ぽいよな本来
267：名無しさん：2020/03/29(日) 22:19:39 ID:wAIWwowk: >>265
宇佐美は篤四郎さんを愛するという感情があるじゃないか(白目)
268：名無しさん：2020/03/29(日) 22:51:06 ID:KKPkVRIY: >>232
鯉登は見届けるは見届けるけどやばい部分は物申すなり修正する方向じゃないの？
じゃなかったら谷垣たちの見逃しにつながってないと思うが
269：名無しさん：2020/03/29(日) 23:19:26 ID:XqvdcBxI: 鯉登が物申した程度で鶴見は改めるの？
谷垣たちは丁度別行動で見逃してもらえたけど
270：名無しさん：2020/03/30(月) 13:37:16 ID:oizT3lEY: ドリフのババンババンバンバン…
ドリフの爆発コント…

ゴールデンカムイでもやってたなぁ（涙）
271：名無しさん：2020/03/30(月) 13:57:02 ID:CRM9JEJg: サトルも編集者もコロナウイルスには気をつけてほしいね
272：名無しさん：2020/03/30(月) 14:01:45 ID:zkHLpzXg: 大手出版社に発生したとか聞いたが
273：名無しさん：2020/03/30(月) 15:41:06 ID:RtSbZAQo: 後ろーも
274：名無しさん：2020/03/30(月) 16:54:41 ID:8SnF/Od2: >>269
つーかさ
「異なる正義」とか宣言してんのに
鶴見にあらためますゴメンナサイさせる必要あんの？
悪を品行方正にさせてそれ誰が面白いのかって話
275：名無しさん：2020/03/30(月) 17:07:26 ID:L8PyvrZM: 鶴見が悪とはまだ決まってなくない？
異様ではあるけど
276：名無しさん：2020/03/30(月) 17:21:32 ID:Rk6g8GYk: 少なくとも金塊を探す名目は利己的な行動原理ではないよな
でも破滅的で死に場所を求めているようにも見える
それなら十分利己的ではあるな
277：名無しさん：2020/03/30(月) 19:28:59 ID:cM/MnsdY: >>275
鶴見には鶴見なりの正義はあるのはわかるけど国に反逆を企ててるわけだから位置付けとしたら悪じゃない？
日本政府が国民を弾圧していて鶴見が解放運動してるとかそういう描写もないわけだし
漫画的に見ても主人公の敵対勢力だし
278：名無しさん：2020/03/30(月) 19:33:17 ID:7U6.72Vg: 主人公も別に絶対正義ではないし
国が兵士に充分に報いていないと言う主張だからな
279：名無しさん：2020/03/30(月) 20:44:28 ID:Jo49ZJ1w: 白石×杉元
杉元×尾形
尾形×谷垣
谷垣×キロランケ
キロランケ×ウイルク
ウイルク×鶴見
鶴見×宇佐美
宇佐美×有古

ご馳走だらけだなこの漫画は・・・ﾌﾋﾋｯ
280：名無しさん：2020/03/30(月) 21:33:32 ID:0otL3WTM: キモォ
281：名無しさん：2020/03/31(火) 00:38:37 ID:kg9OnGj6: >>274
いやその前の一連のレス見てくれよ
別に鶴見改めるべき！とか言ってないから
谷垣見逃したなら鯉登的に他のやばい所業も止めようとするんじゃないか？
でもそれどうやって止めるの？って話
282：名無しさん：2020/03/31(火) 02:05:08 ID:bVmOY7r6: 鯉登月島と鶴見との関係性はもっとシンプルで良かったなぁ
あんなすったもんだ描かずに初期の忠臣ポジションのままじゃいかんかったんだろうか
鯉登の鶴見への怒りはいつの間にか消化されてるし怒りを覆すだけの具体的な根拠もないまま鶴見信じるってなってるのが
作者は離反させるつもりで描いてたけど編集担当の反対が入って急遽方向性変えたのかと思うくらい違和感
283：名無しさん：2020/03/31(火) 09:14:02 ID:mvjtrjPY: 鶴見っていつ壊れたの　元々？
284：名無しさん：2020/03/31(火) 09:36:48 ID:Jd15E.46: >>279
まとめると
白石×杉元×尾形×谷垣×キロランケ×ウイルク×鶴見×宇佐美×有古
って事か
有古と白石で掛け算できれば人間ウロボロスの完成だな
285：名無しさん：2020/03/31(火) 09:52:55 ID:RvPbKrKE: >>278
>国が兵士に報いてないという主張
国が兵士に報いない状況に持っていったの鶴見だよね
上官半殺しして自分でパアにしたけど第一師団の杉元は武功抜群で金鵄勲章もらえてたって話なんだから国はちゃんと兵士に報いようとしてた
つか上官半殺しにしたのに軍法会議で実刑下ることなく普通に満期除隊させてもらえてることひとつとってもめちゃくちゃ兵士に優しいよ>野田明治日本軍
286：名無しさん：2020/03/31(火) 10:03:24 ID:RvPbKrKE: 誤解させる書き方になってたから訂正
国が兵士に報いてないという主張だが
･そもそも第七師団の兵士が報われなかったのはそのように鶴見が持っていったから
･国としてのやるべきことをちゃんとやってるのは第一師団の杉元の例を見れば明らか(むしろ激甘で兵士に舐められるんじゃないかと心配なぐらい)

まだまだどんでん返しもあるだろうから鶴見の真の目的が何なのかは最後まで見なきゃ確定しないだろうが
いずれにせよ自分の目的のため直属の部下たちを手駒にすべく師団長殺害自作自演マッチポンプで冷遇されるように仕向けて追い詰め
鶴見に従うしか生きる道がないと思わせて私兵にしてるやり方は今後どんなすばらしい()真の目的が明かされても正当化できない悪どいことだと思う
287：名無しさん：2020/03/31(火) 10:04:57 ID:LHSpi.nQ: >>283
どーこでーこわれたのーオーフレンズ
288：名無しさん：2020/03/31(火) 10:22:22 ID:hlmnUPbk: >>286
キャラの主張に正当性がないってのは作者に文句言えとしか…
目的とか行動原理とか訳分からんのは鶴見に限らずどのキャラにも言えるけど
289：名無しさん：2020/03/31(火) 10:50:38 ID:Jd15E.46: 和田大尉との深い絆が壊れたのが鶴見の転換点
290：名無しさん：2020/03/31(火) 11:29:25 ID:jpHAIKA2: 和田大尉好っきやな
291：名無しさん：2020/03/31(火) 11:30:42 ID:ULdyaMh.: 和田たいい指スナックとか出ない？
292：名無しさん：2020/03/31(火) 12:35:03 ID:D2UTyXMg: 指ならしっとり目のクッキーはどう？
爪は紫芋味かそれっぽく着色する
293：名無しさん：2020/03/31(火) 12:50:05 ID:FkQ1l6SQ: 前は抑制きいてたのに前頭葉負傷で本格的に壊れたとしたら
鶴見大崩壊はわりとけっこう月島のせいなんじゃ
294：名無しさん：2020/03/31(火) 13:48:52 ID:EebC70Qc: 偽アイヌ村で縛られてるアシリパさんは興奮するなぁ
295：名無しさん：2020/03/31(火) 15:44:05 ID:KloMYEFE: >>287
妻とこどーもがー殺された日ーかーらー
296：名無しさん：2020/03/31(火) 18:38:35 ID:o8.wYHcs: 鯉登、月島限定になってしまうけど、どうして鶴見中尉がああなってしまったのか？
描くとすれば最後の方で総まとめ的に誰かの語りで鯉登、月島に話すしかないか
候補者はソフィア（現在）諜報部の先輩であろうフミエ先生、アイヌ虐殺を知るアイヌ
ソフィア以外はあるとすればと仮定の妄想ですが…

長谷川さん時代以降にウイルクと再び接触があったと思うだけどなぁ
297：名無しさん：2020/03/31(火) 20:19:32 ID:mvjtrjPY: 目を見ただけで察したって方が深みがあるやん
298：名無しさん：2020/03/31(火) 23:17:50 ID:4TVKKMMQ: 銃はロシア人の秘密警察も使ってただろうから弾だけでウイルクが妻子殺害犯人だと断定するのはおかしくないか
その後にウイルクに会って何かないと

でも過去会っててそこで激怒した鶴見がアイヌ殺害したとかだったらイヤだなあ
299：名無しさん：2020/04/01(水) 00:19:06 ID:CXWq26uE: >>298
うん、オフラーナ達の誤射も可能性あるから確定は出来ないのよな
ただ至近距離で撃ってるし日本人のスパイを捜しにきてるんだから
嫁であるロシア人は普通人質にする方が捕獲しやすいとも思う
この辺の描写はわざわざ加筆したのにもう一つハッキリしてないよね
300：名無しさん：2020/04/01(水) 02:50:02 ID:NZU85cdU: 元々スパイの身で家庭作った自分にも落ち度がとか
どうしようもない事故でもあるという考えがあんまりなさそうなのが
鶴見って罪悪感感じるより誰かを恨んだり攻撃的になるタイプだったんだなと再認識したわ
よく考えたらそういうタイプじゃないと平気で部下達を騙して利用したり出来ないだろって感じだけど
301：名無しさん：2020/04/01(水) 05:51:12 ID:Zkv/oclc: >>298
秘密警察の装備でナガン使ってたのは最初に捕まった一人だけ
あとは全員s&mハンマーレス見た目からして特殊な銃
どちらも開発段階で市場に出回らない
あとはわかるな？
302：名無しさん：2020/04/01(水) 05:54:04 ID:Zkv/oclc: s&wだ
ちょっと寝てくる
303：名無しさん：2020/04/01(水) 07:21:06 ID:5DtQAVt6: >>300
鶴見が妻子のことで自分を責めるより他人を責める描写が先に来たことはガッカリでしかない
スパイなのは自分のせいだし
鶴見のキャラ観変わるしカッコ悪い

>>301
そんなの漫画内で描かれないとわかるかよ
304：名無しさん：2020/04/01(水) 07:51:00 ID:kG6QB5Bs: スパイがバレてロシア側から危害を加えられたのなら相手を責めるのはお門違いではと思うけど
逃げ延びてきたパルチザンを何くれと世話してやったら無言で妻子を射殺していった、ではかなり抱く感情変わる気がするが

あとどうも昔から“解りにくいけどよく見たら解る些細だけど重要な描写”を好む作者だと思うし自覚がある発言をしてたから
最近は特にその些細な描写が増えてるなと思う
またはっきり明言されるのを待つしかないんじゃね、連載中の作品を追いかけるってそういう事だろ
305：名無しさん：2020/04/01(水) 11:20:55 ID:CXWq26uE: 単行本派なら少しは違うだろうけど連載追いながら単行本買ってる側からしたら
しんどい作品ではあるよね。ただ一度夢中になった漫画だし最後まで野田劇場を
見届けるつもり（魔太郎の目をしながら）。何だこりゃ！という時（最近は多々あるが）は
愚痴スレで愚痴りながら罵りながら最後まで看取るぞサトル

しかし鶴見中尉は今どこに居るのだろうか。宇佐美も別行動だし
306：名無しさん：2020/04/01(水) 11:23:36 ID:o2sbh.bk: いつも意味なく
都合よく遠方にやられてばかりな鶴見中尉
よほどいると邪魔なんだろうな
307：名無しさん：2020/04/01(水) 12:19:30 ID:CR6GYlPo: 文句言いながら見るくらいならさっさと見限ったほうか君のためだよ
308：名無しさん：2020/04/01(水) 14:52:02 ID:uktdcB0k: >>303
最初はスパイである自分の巻き添えになったと思ったから感情を抑えて３人を行かせたんだろうけど実はその相手に意図的に殺されたのだとわかったら話は別でしょ
309：名無しさん：2020/04/01(水) 15:45:08 ID:sabIRXNA: 本誌派だから修正箇所わからないんだけどウイルクが意図的に長谷川妻子殺したの？なんのために？
310：名無しさん：2020/04/01(水) 16:02:59 ID:uktdcB0k: それはまだ描かれてないよ
死んだ子供を抱く長谷川が妻子を殺した銃弾を見て感づいたらしい描写があるだけ
311：名無しさん：2020/04/01(水) 16:39:58 ID:sabIRXNA: 故意か不幸な事故かは別として
弾だけで撃ったやつがわかるぐらい特徴ある銃をウイルクが持っていて長谷川はそれを知っていた？
312：名無しさん：2020/04/01(水) 17:36:57 ID:CXWq26uE: >>309
見つめてる弾頭が短銃の弾なのよ

>>311
カメラにガドリング銃仕込んでたぐらいだから銃器には詳しそうですな
313：名無しさん：2020/04/01(水) 18:28:35 ID:VL/q9op.: 謎は深まった！　by門倉
314：名無しさん：2020/04/01(水) 19:18:59 ID:Zkv/oclc: >>303
サトル銃好き過ぎだろなくらいすげー細かく描いてる
ツイッターで摘んでた弾はナガン専用だと鑑定した画像も流れ見たが
315：名無しさん：2020/04/01(水) 20:47:28 ID:CXWq26uE: 最初に捕まったオフラーナがそのナガンを持ったままだったのか？
いや、その秘密警察をウイルクが盾にしてたしな
ウイルクが奪ったのか、元々ナガンを所持してたのか…？

あの事件は迷宮入りか！？　　by　カドクラ
316：名無しさん：2020/04/02(木) 00:05:09 ID:3Nag8sQ.: 杉元怒！w
317：名無しさん：2020/04/02(木) 00:07:26 ID:vtTA4gHo: ハードボイルドな郵便配達人かっこいい！と思ったら殺ったのはヴァシリで大草原
318：名無しさん：2020/04/02(木) 00:09:23 ID:mis7HJWc: ふぉ～～～!!
イーストウッド似の郵便配達人は脳内ガンマンだったんかw
319：名無しさん：2020/04/02(木) 00:09:30 ID:E5ef47GY: 郵便配達人かわいくて草
この台詞35年間温めてきたのかな
320：名無しさん：2020/04/02(木) 00:09:31 ID:2TTgLWp6: 錨顔面直撃からの怒りの鉄拳で海賊KOとは相変わらずのタフっぷりが光る杉元
郵便配達人はただのトラブルメーカーじゃねえかｗｗ
321：名無しさん：2020/04/02(木) 00:09:33 ID:p11IdKo2: アプリでも言われてるけど次回予告ちっちゃw
322：名無しさん：2020/04/02(木) 00:09:52 ID:CpOP727.: 郵便配達人はボケ担当だったかー
海賊とは手を組みそうだけど杉元怒でどうなるか
323：名無しさん：2020/04/02(木) 00:09:52 ID:lOnJqCKw: 配達人のおじさん…
カッコいいと見せかけてかわいい❤️
324：名無しさん：2020/04/02(木) 00:10:27 ID:CpOP727.: >>321
読めた？
325：名無しさん：2020/04/02(木) 00:13:19 ID:p11IdKo2: >>324
次号、○○○よりアシリパ優先！！
しか分からんw
326：名無しさん：2020/04/02(木) 00:13:26 ID:E5ef47GY: 海賊に対して殺意しかない杉元w
まあ杉元はこういう奴で良いんだよねw
327：名無しさん：2020/04/02(木) 00:14:52 ID:mis7HJWc: 地獄の郵便配達人のなりきり振りがすごいw
あと海賊イケメンなのにの笑い顔が変だw
328：名無しさん：2020/04/02(木) 00:15:15 ID:nlwBePag: 下衆い笑顔がアホ面だな海賊
なんか死ぬ気がしない
329：名無しさん：2020/04/02(木) 00:15:20 ID:CpOP727.: >>325
ありがとう
全然読めんかったわ
330：名無しさん：2020/04/02(木) 00:15:21 ID:vtTA4gHo: 白石までもが海賊は最終的に殺すこと前提で草生える
つか入れ墨の暗号はもう解けないってうわさとは何ぞや
331：名無しさん：2020/04/02(木) 00:18:12 ID:QlHhwsgc: 海賊も郵便配達人もむちゃくちゃやりおるw
ウズウズ杉元かわいいね！
332：名無しさん：2020/04/02(木) 00:18:28 ID:mis7HJWc: >>330
その噂は何処から出たんだろうな
333：名無しさん：2020/04/02(木) 00:18:57 ID:nqJYEcPA: >>330
飴売りの入れ墨趣味に繋がるんかね
それとも最後の一人が重要人物か
334：名無しさん：2020/04/02(木) 00:20:09 ID:s1xbQhzU: 杉元がうずうず殺したがり狂犬で草
主人公なのに
335：名無しさん：2020/04/02(木) 00:20:17 ID:OZM3awnA: 祇園でブラブラしてると思われてるのってそう思わせてたのか
最初はそこまで興味なかったのか
336：名無しさん：2020/04/02(木) 00:23:16 ID:vtTA4gHo: >>332
飴売りが「若山親分のがっかりした顔もいい顔だったな～」と言ってたのがそれかもな
やっぱあの飴売り自分の身体に入れ墨して暗号を潰したんじゃないか？
もしくは今まで囚人23人が出ているけど残りの1人はとっくに死んで遺体も回収不能だとか
337：名無しさん：2020/04/02(木) 00:23:34 ID:YB9R/76A: 白石じゃなくてアシリパさんの子分だから杉元
338：名無しさん：2020/04/02(木) 00:25:44 ID:PTxEgFiM: >>325
前半は｢我が身よりアシリパ優先！！」だと思う。後半は全く読めない。

海賊の笑った顔に既視感があるんだがなんだったかな
339：名無しさん：2020/04/02(木) 00:25:48 ID:nlwBePag: 配達人のおっちゃん
郵便物放ったらかして撃ちまくってないか
340：名無しさん：2020/04/02(木) 00:26:07 ID:YB9R/76A: 誰かが流したフェイクだといいけどな
刺青が無駄になるには犠牲になった人が多すぎる
341：名無しさん：2020/04/02(木) 00:28:26 ID:YB9R/76A: 地獄の郵便配達人
誰なのおじさんみたいなネタ系だったか…
342：名無しさん：2020/04/02(木) 00:30:33 ID:s1xbQhzU: うーんでもやっぱり刺青は全部揃う必要がないと考えるほうが自然じゃないかな
白石だって祇園にさっさと行ってしまう可能性だってあるし何なら既に墓にｉｎしていた刺青だってあったんだし
343：名無しさん：2020/04/02(木) 00:33:22 ID:YB9R/76A: >>342
それだと囚人が死ぬ前提で刺青彫ったウイルクの鬼畜さが増すな
344：名無しさん：2020/04/02(木) 00:34:50 ID:nlwBePag: なんで祇園なんだろ
高めの花街なのに
◯◯銀座みたいな感覚？
345：名無しさん：2020/04/02(木) 00:35:30 ID:YB9R/76A: ゆかいなおじさん描くのが上手いな作者
346：名無しさん：2020/04/02(木) 00:36:04 ID:mis7HJWc: >>336
飴売りは去り際に金塊は絶対に見つけられないと言ってたし怪し過ぎるな
347：名無しさん：2020/04/02(木) 00:37:53 ID:X5tQbFz6: うずうず杉本ワロタ
348：名無しさん：2020/04/02(木) 00:39:35 ID:vtTA4gHo: 全部揃わないと暗号の全容がわからないけど２～３枚欠けても運と勘と推理力とガッツで何とか解けるようになっているのか？
我が娘アシリパなら絶対に解けると信じている！
…莫大な金塊と崇高な目的を賭けるには大雑把すぎじゃないですかねウイルクさん
349：名無しさん：2020/04/02(木) 00:40:43 ID:YB9R/76A: 錨投げ込みでモブにも死人出てないから海賊は生存だな
杉元も腹パンで本気で殺す気は無いと思う
350：名無しさん：2020/04/02(木) 00:40:58 ID:mis7HJWc: >>342
夕張は江渡貝くんがいたけど、後藤のおっさんも杉元がいなけりゃ羆の餌で終わってたかもな
351：名無しさん：2020/04/02(木) 00:43:30 ID:VkEbYSsE: 次号予告
「次号、我が身よりアシリパ優先!!!!戦力倍キルト!!!」
だそうです

戦力倍キルトってどういう意味だ？？
352：名無しさん：2020/04/02(木) 00:46:09 ID:nlwBePag: ドラクエのバイキルトかな？

腹パンでムカついた海賊が水中戦に引きずり込めば面白そう
353：名無しさん：2020/04/02(木) 00:46:12 ID:vtTA4gHo: 何気にヴァシリが逸れてしまったけど来週には馬や積荷ともども回収されるだろうか
最近のヴァシリはモノローグもろくに無いけど実は郵便配達人のセリフと同じようなこと考えながら狙撃しているのではと思ったら和んだ
354：名無しさん：2020/04/02(木) 00:48:49 ID:X5tQbFz6: ホロケウニシコリのどれか一枚ずつと土方の入れ墨だけで解るとかあるかな
355：名無しさん：2020/04/02(木) 00:48:52 ID:YB9R/76A: >>353
ヴァシリはあのままだと海賊を射殺してしまうから展開上うまく離したな
356：名無しさん：2020/04/02(木) 00:50:48 ID:nlwBePag: そういう意味でも強運なのかな＞海賊
357：名無しさん：2020/04/02(木) 00:51:43 ID:s1xbQhzU: >>349
銃剣でグッサリしなかったからね
さすがに話を聞いた後に用済みになったからグサッとかはしないだろうから海賊はパーティインかな
358：名無しさん：2020/04/02(木) 00:56:47 ID:YB9R/76A: 海賊さん不利になったら潜って逃げようとするだろうから水中戦かな
359：名無しさん：2020/04/02(木) 00:59:00 ID:X5tQbFz6: 水中戦は辺見ちゃんの時のシャチ以来かな
360：名無しさん：2020/04/02(木) 01:01:32 ID:E5ef47GY: >>354
ホロケウオシコニね
自分も土方+αだと思ってる
361：名無しさん：2020/04/02(木) 01:06:48 ID:vtTA4gHo: >>359
また全裸に軍帽の変態スタイルを拝むことになるのか…
362：名無しさん：2020/04/02(木) 01:11:08 ID:E5ef47GY: ブラブラ
グズグズ
ウズウズ
このページで何かニヤニヤしてしまう