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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.73
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.72
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ゴールデンカムイの香水第4弾で二階堂と宇佐美とか
マジキチコンビすぎるｗ
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二階堂のイメージイラスト
モルヒネ瓶あるから嗅いだら頭ぼーっとしそう
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この二人の香水には本来市場に出回ってはいけない成分が入ってそうだｗ
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香水ねえ
どんな層が支持してるのかはっきりわかんだね
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海賊の泳ぐところから空中に飛び上がるまでの動きは水中の異能力者感があって好き
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男さんはグッズ買ってくれねえもんな
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銃を落として大丈夫かってゆーても杉元は近接武器以外ろくな戦果出してないやん
あと海賊ってカッパの印象だったけどあのスパーンと水から飛び上がったの見てからペンギンのイメージになったわｗｗ
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ゴールデンカムイ香水は男性用の香りが多いから男もつけやすいよ
アニメグッズを買うのはちょっと抵抗あるけどあの香水は見た目もヤバくないから買えた
二階堂のクリーミーポイズン気になるｗ
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杉元は撃つより銃床で殴るか銃剣刺して近接戦ってイメージだから落としても棍棒でもその辺にあれば大丈夫かな
尾形が銃落としたらかなり終わりって感じだけど
海賊の顔周りの黒塗りは髭なのか
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銃が使えない状態の尾形さんとはこれですか
http://i.imgur.com/cu4hO9u.png
杉元が銃から目を離すのは一向に構わんがアシリパさんから目を離したらアカン
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起こすと機嫌悪いからかね
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>>193
キングコングの逆襲の時の天本英世とか
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>>217
良いねぇ天本英世さん。絶対実現して欲しくないけど実写版やるなら
土方歳三はこの人。背も高いしカッコイイ。亡くなってもう20年弱かあ
時が経つのは早いねぇ
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やっぱり鶴見組ってバラバラすぎじゃね？主人公勝たせるためにしても崩壊した組織すぎて魅力下げすぎ弱すぎ
単行本加筆だと部下みんな鶴見に引いてるし
誰もあの状態の鶴見に大丈夫かとかさえ聞かないし
妻子の骨触ってるの目撃した月島も
普段と違う様子なのに鶴見に声さえかけない
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そのくらいショック状態だったからアシリパ達がとりあえず逃げ出せたということになるのかな？
鯉登も帰国後何故か病院の時点で月島を止めようとしてなかったり
ご都合主義でキャラが謎に行動しないことがある
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もう鶴見率いる師団は崩壊する組織として描かれてて
鶴見亡き？後悪い部分を引き継がないタイプで成長ポジの
鯉登が指揮官になって月島も補佐でいるからどうにかなりそう的な終わり方にされそう
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>>221
樺太はそのための鯉登成長物語だったんだろうね
偽犬童をパンしてた頃の冷酷さが良かった自分には最近の正義キャラ化した鯉登は物足りなく感じるが
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白石「やべえ奴はだいたい知り合い」
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な、なにい知っているのか白石
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蒸気船の下はでかいヤツメウナギがとれる場所だな。
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もう鶴見は使い捨て扱いなのか
最近の感じにはびっくりだよ
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最初の怪人ぷりとそれに反する愛嬌ある素振りが懐かしい…
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ヤツメウナギ食いたいなー
DASH島で食べてたなと同じだっけ
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それはスナヤツメ
江別のカワヤツメはでかくて普通のうなぎと同じく蒲焼などで食べられる、食った後はギンギン
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>>229
おおっと壮大に感違いしてたわトンクス
食いたい食いたい
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結局鶴見って無駄にあさって方向のオホーツク行ってたんだな
何から何まで無能化しすぎてヤバいというか樺太編もだが都合よく遠くにやられてる感じが凄い
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網走の大虐殺からしてこの集団やべえから誰か止めてくれよと思っていたが鯉登は行く末を“見届ける”方向に行ってしまったな
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>>232
鯉登は金塊争奪戦の当事者ポジを離脱して傍観者になった印象だね
月島鯉登に変わるキャラとして菊田宇佐美なんだろうな
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>>231
それ言ったらもう一方のボス土方爺ちゃんなんて完全に空気ですし
史実含めて人気者だから迂闊に掘り下げられないんだろうな
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>>234
アシリパさんは土方さんとウイルクに繋がりがあるとして一定の信頼を置いている
啄木砲もまだだしどこかで存在感を出すと期待できるよ
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単行本加筆のアシリパの台詞で土方は主人公サイドの敵という位置付けではないんだなと思った
また土方と手を組みそうな気もするけど尾形がいるからないかね
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水中から飛び上がるコマで範馬勇次郎思い出した
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あれほどの身体能力を誇る連中がなぜ捕らえられていたのかが疑問
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>>236
尾形ならキロ側に寝返ってウイルク殺したことを土方にバラしたらバッサリ切り捨ててくれるんでね
でもアシリパは最終的に殺し合い以外の道を選ぶだろうし
アイヌを扇動して戦わせようとする土方とは対立しそうだけどな
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白石土壇場で裏切ってくれ！
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>>238
漁師の網にかかったとか…
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>>241草
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どうせ変態だろうから変態的な理由なんだろう
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一網打尽か
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新刊の鶴見中尉がモンスター化してるって言われてるのがわかった
これ酷すぎるだろ
アシリパ杉元側に逃げる自然な理由ができたのはよかったかもしれんが相手をモンスター化するとかそっちはぶち壊しじゃん
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モンスター部分は杉元拉致監禁して団子串刺ししてた頃からたいして変わらないけど
子供を殺したのがウイルクで根に持っていたとしても
今までの鶴見だったら表面上は私怨を隠してアシリパにも紳士的に接しそうなのに
見てすぐヤバイから逃げろと思わせるために汁ダクにしたのは苦肉の策な気がした
あらかじめ計画を白石あたりが聞いていたのなら会う前に3人で逃げる展開になってしまうし
その場のアイコンタクトで逃げる展開を優先したためだろうな
月島にも通常なら使うはずの甘い嘘はどうしたと言わせてるし
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周囲をモンスター化させるよりただアシリパを賢く描いてくれたらそれでいいのに
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アシリパさんは賢くて相棒の盾になろうとする健気なヒロインだよ？
だよね？
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紳士の仮面を被っていられなくなるほどの憎悪がウイルクに対してある、ってだけだろ？
だからこそ月島のあの脳内ツッコミが出てきたんだろうし
そこまで違和感とかぶち壊しだーとかは感じなかったけどな
ｇｄｇｄ言ってる奴は単に「俺が思ってた鶴見と違う」「俺の脳内鶴見はあんな事しない」ってだけじゃないの？
サトルの描写がファイナルアンサーやで
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>>246
>子供を殺したのがウイルクで根に持っていたとしても
>今までの鶴見だったら表面上は私怨を隠してアシリパにも紳士的に接しそうなのに
>見てすぐヤバイから逃げろと思わせるために汁ダクにしたのは苦肉の策な気がした
これなんだよな…いくら妻子の仇の娘かもしれないと言っても
表向きは取り繕えるのが鶴見のキャラだと思ってたし
そこで取り繕えない男に部下たちがついて来るか？と思ってしまう
鶴見の妻子を撃ったのがウイルクだったかもという加筆はいいと思うけど
アシリパが逃げるのは本誌のまま鶴見の目付きを見てヤバイと察したからで良かった気がする
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脳ダクって自分で制御できるもんなん？ 頭蓋骨吹っ飛ばされたことないから知らんけど
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頭のいいキャラクターを出さないのは何らかの意図があるのかな？
アシリパをもっと賢く描けば済むだけなのに頑なにそうしないよね
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貴方より頭のいい人はいないから不可能だよw
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表向きだけでも取り繕うことができなくなったのは
前頭葉損傷しているから感情が制御できなくなったんでねーの？
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やっぱ鶴見は制御不能のモンスターなんか哀れすぎる
周りに引かれてるとこが一層哀れ
理解者もいないんだな
今までは部下の前でも取り繕えてたってことか？
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カッとなりやすくなった＆興奮するとお汁が出ちゃうって最序盤で説明された事なんだが
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いや部下が引いてるってことはその姿を今まで見せてなかったってことでは？
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誰とは言わんけど日曜の真昼間から一人で何やってんだろうこいつ
相変わらずわかりやすい
>>252
登場人物の9割がオッサン〜老人なのに、レギュラー最年少組であるアシリパが一番賢い子になったらダメだろｗ
どうもお前はあまり賢くないみたいだな
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>>257
あのシーンの意味わかってないのか
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作者より賢いキャラは描けない
これに尽きる
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汁の量が多過ぎて読んでてびっくりした
あの汁は水分補給で元に戻るのかな
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>>260
また管理人さんにBANされちゃうよ？
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>>255
質問箱か何かで月島の沸点はいごちゃんだけだと言ってたよな
それと同じで前頭葉壊れていても他のことは何とか取り繕うことができるのに妻子の死だけは制御することができない地雷なんでね
人それぞれ受け取り方が違うけど自分は鶴見のことはモンスターじゃなくて悲しき狂人だと思うわ
人を愛するという感情が欠けてる尾形こそがこの作品における唯一のモンスターだろうな
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ベータエンドルフィンはモルヒネの数倍の効果があるらしいね
誰かが試しにチロッと舐めてみたら大変なことになるな
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>>263
宇佐美は許された
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宇佐美は囚人側の人間ぽいよな本来
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>>265
宇佐美は篤四郎さんを愛するという感情があるじゃないか(白目)
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>>232
鯉登は見届けるは見届けるけどやばい部分は物申すなり修正する方向じゃないの？
じゃなかったら谷垣たちの見逃しにつながってないと思うが
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鯉登が物申した程度で鶴見は改めるの？
谷垣たちは丁度別行動で見逃してもらえたけど
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ドリフのババンババンバンバン…
ドリフの爆発コント…
ゴールデンカムイでもやってたなぁ（涙）
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サトルも編集者もコロナウイルスには気をつけてほしいね
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大手出版社に発生したとか聞いたが
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後ろーも
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>>269
つーかさ
「異なる正義」とか宣言してんのに
鶴見にあらためますゴメンナサイさせる必要あんの？
悪を品行方正にさせてそれ誰が面白いのかって話
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鶴見が悪とはまだ決まってなくない？
異様ではあるけど
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少なくとも金塊を探す名目は利己的な行動原理ではないよな
でも破滅的で死に場所を求めているようにも見える
それなら十分利己的ではあるな
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>>275
鶴見には鶴見なりの正義はあるのはわかるけど国に反逆を企ててるわけだから位置付けとしたら悪じゃない？
日本政府が国民を弾圧していて鶴見が解放運動してるとかそういう描写もないわけだし
漫画的に見ても主人公の敵対勢力だし
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主人公も別に絶対正義ではないし
国が兵士に充分に報いていないと言う主張だからな
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白石×杉元
杉元×尾形
尾形×谷垣
谷垣×キロランケ
キロランケ×ウイルク
ウイルク×鶴見
鶴見×宇佐美
宇佐美×有古
ご馳走だらけだなこの漫画は・・・ﾌﾋﾋｯ
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キモォ
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>>274
いやその前の一連のレス見てくれよ
別に鶴見改めるべき！とか言ってないから
谷垣見逃したなら鯉登的に他のやばい所業も止めようとするんじゃないか？
でもそれどうやって止めるの？って話
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鯉登月島と鶴見との関係性はもっとシンプルで良かったなぁ
あんなすったもんだ描かずに初期の忠臣ポジションのままじゃいかんかったんだろうか
鯉登の鶴見への怒りはいつの間にか消化されてるし怒りを覆すだけの具体的な根拠もないまま鶴見信じるってなってるのが
作者は離反させるつもりで描いてたけど編集担当の反対が入って急遽方向性変えたのかと思うくらい違和感
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鶴見っていつ壊れたの 元々？
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>>279
まとめると
白石×杉元×尾形×谷垣×キロランケ×ウイルク×鶴見×宇佐美×有古
って事か
有古と白石で掛け算できれば人間ウロボロスの完成だな
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>>278
>国が兵士に報いてないという主張
国が兵士に報いない状況に持っていったの鶴見だよね
上官半殺しして自分でパアにしたけど第一師団の杉元は武功抜群で金鵄勲章もらえてたって話なんだから国はちゃんと兵士に報いようとしてた
つか上官半殺しにしたのに軍法会議で実刑下ることなく普通に満期除隊させてもらえてることひとつとってもめちゃくちゃ兵士に優しいよ>野田明治日本軍
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誤解させる書き方になってたから訂正
国が兵士に報いてないという主張だが
･そもそも第七師団の兵士が報われなかったのはそのように鶴見が持っていったから
･国としてのやるべきことをちゃんとやってるのは第一師団の杉元の例を見れば明らか(むしろ激甘で兵士に舐められるんじゃないかと心配なぐらい)
まだまだどんでん返しもあるだろうから鶴見の真の目的が何なのかは最後まで見なきゃ確定しないだろうが
いずれにせよ自分の目的のため直属の部下たちを手駒にすべく師団長殺害自作自演マッチポンプで冷遇されるように仕向けて追い詰め
鶴見に従うしか生きる道がないと思わせて私兵にしてるやり方は今後どんなすばらしい()真の目的が明かされても正当化できない悪どいことだと思う
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>>283
どーこでーこわれたのーオーフレンズ
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>>286
キャラの主張に正当性がないってのは作者に文句言えとしか…
目的とか行動原理とか訳分からんのは鶴見に限らずどのキャラにも言えるけど
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和田大尉との深い絆が壊れたのが鶴見の転換点
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和田大尉好っきやな
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和田たいい指スナックとか出ない？
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指ならしっとり目のクッキーはどう？
爪は紫芋味かそれっぽく着色する
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前は抑制きいてたのに前頭葉負傷で本格的に壊れたとしたら
鶴見大崩壊はわりとけっこう月島のせいなんじゃ
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偽アイヌ村で縛られてるアシリパさんは興奮するなぁ
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>>287
妻とこどーもがー殺された日ーかーらー
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鯉登、月島限定になってしまうけど、どうして鶴見中尉がああなってしまったのか？
描くとすれば最後の方で総まとめ的に誰かの語りで鯉登、月島に話すしかないか
候補者はソフィア（現在）諜報部の先輩であろうフミエ先生、アイヌ虐殺を知るアイヌ
ソフィア以外はあるとすればと仮定の妄想ですが…
長谷川さん時代以降にウイルクと再び接触があったと思うだけどなぁ
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目を見ただけで察したって方が深みがあるやん
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銃はロシア人の秘密警察も使ってただろうから弾だけでウイルクが妻子殺害犯人だと断定するのはおかしくないか
その後にウイルクに会って何かないと
でも過去会っててそこで激怒した鶴見がアイヌ殺害したとかだったらイヤだなあ
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>>298
うん、オフラーナ達の誤射も可能性あるから確定は出来ないのよな
ただ至近距離で撃ってるし日本人のスパイを捜しにきてるんだから
嫁であるロシア人は普通人質にする方が捕獲しやすいとも思う
この辺の描写はわざわざ加筆したのにもう一つハッキリしてないよね
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元々スパイの身で家庭作った自分にも落ち度がとか
どうしようもない事故でもあるという考えがあんまりなさそうなのが
鶴見って罪悪感感じるより誰かを恨んだり攻撃的になるタイプだったんだなと再認識したわ
よく考えたらそういうタイプじゃないと平気で部下達を騙して利用したり出来ないだろって感じだけど
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>>298
秘密警察の装備でナガン使ってたのは最初に捕まった一人だけ
あとは全員s&mハンマーレス見た目からして特殊な銃
どちらも開発段階で市場に出回らない
あとはわかるな？
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s&wだ
ちょっと寝てくる
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>>300
鶴見が妻子のことで自分を責めるより他人を責める描写が先に来たことはガッカリでしかない
スパイなのは自分のせいだし
鶴見のキャラ観変わるしカッコ悪い
>>301
そんなの漫画内で描かれないとわかるかよ
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スパイがバレてロシア側から危害を加えられたのなら相手を責めるのはお門違いではと思うけど
逃げ延びてきたパルチザンを何くれと世話してやったら無言で妻子を射殺していった、ではかなり抱く感情変わる気がするが
あとどうも昔から“解りにくいけどよく見たら解る些細だけど重要な描写”を好む作者だと思うし自覚がある発言をしてたから
最近は特にその些細な描写が増えてるなと思う
またはっきり明言されるのを待つしかないんじゃね、連載中の作品を追いかけるってそういう事だろ
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単行本派なら少しは違うだろうけど連載追いながら単行本買ってる側からしたら
しんどい作品ではあるよね。ただ一度夢中になった漫画だし最後まで野田劇場を
見届けるつもり（魔太郎の目をしながら）。何だこりゃ！という時（最近は多々あるが）は
愚痴スレで愚痴りながら罵りながら最後まで看取るぞサトル
しかし鶴見中尉は今どこに居るのだろうか。宇佐美も別行動だし
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