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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.65
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。
それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/
あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.64
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1570679382/l50
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キラウシこそ正義
早く脱げ
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この反応みてると掲載する雑誌あってないんじゃないかと思えてくるな
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キラウシもっと見たいがこれ以上巻き込まれてほしくない
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キャラブレやべえって言われると「自分の想像通りじゃなかったからって拗ねてるだけでしょw作者はそんなつもりじゃなかったのに勝手に勘違いするのが悪いー」とか池沼極まる擁護する馬鹿居たけど
ごく少数じゃなくて多くの読者がブレを感じるんなら最初の見せ方を間違えたってことだよ…作者のミスだよ…
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>>284
えっ いまごろ気づいたのかい
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>>283
よし！キラウシとヴァシリどっちが先に脱ぐか賭けようぜ！
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ゴメン大正義はどう考えてもオソマだわ
あれこそ純粋無垢って言うんだぜ杉元さぁ
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>>288
ヴァシリに1棒鱈
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杉元もアシリパも自分にだけ甘くて現実的なツッコミを入れない相手に依存してるだけだから…
えっ？200円くらいなら普通に働けばよくない？
っていうか相手に言わずにやってるとかやばくない？すれ違ったら無駄な努力になるとか考えなかったの？とか
えっ？金塊をどうするか勝手に決めちゃ駄目じゃない？そんな権利なくない？
文字は読めた方がよくない？帰ったら学校行かなきゃ駄目だよ
なんて間違っても言わない相手だからな
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>>288
キラウシにチカいっぱい賭ける
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>>291
漫画にマジレス？
えっ…ツマンネー奴とか言われない？
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>>293
愚痴が嫌ならスルーするか話題変えなよ
煽ってるだけのコメのほうがよほど不愉快
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えっ…？
291の感想をツマンネーと言っても何も問題ないよね？
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読者が「こうすればよくない？」と言ってよくなるような漫画なんて
読まなくてもよくない？
その方が色々効率良くない？
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前も言われてたけど伝記気分で読んでる奴もいるからな
話が矛盾してるとイライラするんだろ
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来週は平太の謎わかるかな
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>>297
矛盾でも筋違いでも
それが筋書きにある演出なら面白い読物になるだろうな
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えっ？「200円くらい」って軽く言うけど
アメリカに行って治療受けに行くための金額だよ？
具体的はわからなくても「高額」であることは間違いがないでしょう
金塊を探すというお話のための「動機」なんだけどなあ
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あと三話で22巻の締めだな
ウェンカムイで終わるかまたなにかぶっこんでくるか
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>>300
えっ？
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200円って杉元が言っちゃったのは失敗だったな
アメリカでの手術に具体的な金額が出てなければ金塊が必要なんだそのためには危険も厭わないんだと納得できるが
現代の感覚だと80万円くらいなんだっけ
真面目に働けば稼げる額のために(しかも作中で競馬や麝香や熊の毛皮など金稼ぎアイテム手段が出てしまってる)人殺しの覚悟までするってさすがに説得力がない
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>>303
一応インフレも考慮すると400万くらいらしい
どちらにせよその気になれば地道に稼げるけど
時間がないから金塊が欲しかったはずなのに
確実に200円くれるおじさんに唾吐いたからな
何が動機かわからなくなってしまったね
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梅田ちゃんの目を治したい人間のとる行動じゃねえよなあ
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えっ？
金塊探さない杉元のはたらく話が読みたかったの？？
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アシリパに熨斗付けて鶴見に献上する杉元が見たかったんだろ
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こういう極端な話持ってくるやつって頭悪いよな
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>>307
それが見たかったというより
確実な200円のために杉元はもとよりそのつもりだったからな
結局うやむやのまま逃げたけど
当人のなかでどう折り合いつけてるのか謎だわ
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金塊探すお話に対して「えっ？そんくらい働けばよくない？」
とか言っちゃう人のことか >極端な話
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ようやく長文モノローグ解禁したんなら推測死体蹴り＆うぬぼれ糞ポエム披露するより
杉元は梅ちゃん放置してることアシリパは自分の父親が多くの人間に迷惑と被害与えたことについて考えさせて欲しかったわ
使いどころ間違い過ぎだろ
自分と依存相手のことしか考えてない自己中主人公とヒロインに見せてどうすんだよ
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梅ちゃんに関してはもう杉元と関わり切っていいからさ(むしろ関わらんでくれ)
今からでもイケメン金持ちと再婚して息子と幸せにしてるシーンを
1ページ使ってちょっと入れてくれるだけで良いんだぜサトル？
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>>311
ツマンネー奴ぅぅ
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>>300
お話の為の「動機」ならなおさら大事にしなきゃいけないものなんじゃないの？
この物語と杉元というキャラ両方の下敷きになるじゃん
そこが忘れられてるからキャラブレって散々言われてるんだよ
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アニメに梅子の話が無かったのが作者からの答えだと思うけどね
話進めてくうちにいらん設定だったかもなとなるのはもう長期じゃ致し方ないからある程度のところで回収しちゃえば良かったのにな
つかそもそも金塊の行く末を描きたいんじゃなくてそれを取り巻く人々を描きたいみたいなこと言ってて
おそらく杉元に関しては戦争で心身ともに傷ついた青年がアイヌの少女と出会って癒されていく的なストーリーだと思ってたんで
むしろ今の状況のアシリパが清くいるために俺が殺すじゃ普通に本末転倒よな
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登場アニメキャラや主人公より
周りの取り巻き達を掘り下げる漫画になっていきそう
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>>310
他人の感想や意見にいちいち難癖つけてないで作品について語ったら？
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惚れた女のためだ！って尾形を背負い投げした杉元はカッコよかった
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惚れた女はリパさんか梅ちゃんだね。
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梅ちゃんだっての
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梅ちゃんは再婚話の可能性がチラッと出されてたから多分大丈夫なんだろう
そんで杉元も目的が微妙に変わっていってることにより人間は変化する生き物ってやりたいんだよ作者は知らんけど
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どんどんクソみたいな生き物に変化してるんですがそれは………
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どこかのインタで杉元は成長しない主人公って言ってなかった？
容赦なく人殺したりアシリパ関連でウジウジするのは最後まで変わらなそうだと思ったわ
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今の展開ならアシリパに惚れてることにした方がまだ普通に読めるわ
キモいけど
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>>306
200円くれって言わせたのが大失敗なんだよ
杉元が200円で良いって思ってる＝樺太になった
だいたい病人の梅子一人の旅費治療だけで200円だし付き添いの金額入れてないのもテキトー感ある
そんな馬鹿な考えがアシリパが師団攻撃して逃げてコロっと変わったのも物凄く浅い
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ロリに惚れてる展開になったらキモすぎて無理
今より離れる読者多いだろ
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>>317
200円必要なんだ→金塊を探そう
ってロマンあふれる話なのに
「えっ？そんくらい働けばよくない？」
とか野暮なこと言っちゃうことの方がよっぽど難癖だと思わない？？
杉元が200円コツコツ貯める話読みたい？
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そのロマン溢れるはずの金塊探しが一向に進まないからじゃないか？
最初はみんな金塊の謎にドキドキしてたと思う
でも、これだけ引っ張られると地道に働いて金稼いだ方が早くね？になる
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>>328
いや、今も楽しんでるけど？
せっかちな人はきめつでも読んでればいいんじゃない？
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キャラ萌えだけで満足出来るって羨ましい
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世界観と史実と北海道民俗伝承文化でも萌えてるよ〜
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鶴見中尉が困難をどうやって乗り越えるのかは気になる
周りは敵だらけじゃん
しかも金塊の鍵を握ってる少女は無敵ガードで逃げることできるしお付きの杉元は絶対に死なない
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みんな酷くない？私は杉元アシリパには絶対離れて欲しくないと思うよ
末永く一緒に居て欲しい
だって杉元もアシリパも類稀なるクズだから…
こんな無責任で傲慢で身の程知らずな馬鹿ってそうそう居ないから
お二人だけで仲良く健常者に迷惑かけずに生きて行ってくれや
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みんなクズだし無問題
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アシリパはいつか「私さえ居なければ…」って思い悩むのかななんて思ってた自分は甘かった
たとえフチやオソマが死ぬ羽目になっても絶対思わねーな
なんせこのw男をw守れるのはw私だけだwwwだもんな…
さすが疫病神ウイルクの子供
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さすがに愚痴スレに書くべきでは
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尾形出てきたってマジ！？
まだ読んでないわ
アシリパさんと絡みある！？めっちゃ読みたい二人の絡み好きなんだよ
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読んできて
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杉元は高次脳機能障害のせいで毎週記憶リセットされてる上にやたら怒りやすくなってる
アシリパは発達障害
白石はその二人の介護人(ただしやる気と責任感はない)
だと思えば先週も今週もスムーズに読めるぞ
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>>337
絡みないよ
ずっと杉のそばだから最終決戦まで対立ないんじゃないかな
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今日の夜11時からEテレ(NHK教育テレビ)でアイヌに関する番組が放送されます
今回の番組は2018年12月15日に放送された内容と同じです、見ようとしてて見逃したニシパたち是非見てください
なお登場人物などに関して偽アイヌ子孫疑惑が湧いたり色々と習慣におかしな部分が見え隠れしますが気にせず楽しんでください
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>>340
えー絡みないのか��
杉より尾との絡みが見たいのに！
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>>327
杉元じゃなくて二瓶が主役だったら読みたいかも
病気の嫁さんの治療費を稼ぐため危険な羆を狩る二瓶鉄造
でも勃起の精神は忘れず単発銃を使用する
たまにキラウシやマタギと出会って一緒に猟する
獲物を横取りする強盗なんかも出てきてピンチに陥るがボッコで殴り殺して成敗
グルメ回では血の腸詰めや心臓丸焼きなどワイルド勃起な料理を披露
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>>343
忘れてた！もちろんリュウが相棒
こっちの相棒は本当に賢い優秀な猟犬でちゃんと活躍する
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アシリパ「やはり土方陣営と鶴見陣営の刺青人皮を奪うしかないのでは？」
じゃあ逃げるなよバカかお前って誰も突っ込まないどころか
「そいつらをぶつけてかすめ取る」ってドヤ顔した杉元
サトルわかってて馬鹿って描いてるだろって草生えたわ
金塊探す前に50円で砂金とかもアシリパがアイヌの禁忌川を汚すをやらかしそうで草
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>>345
分かってて描いてんのかなぁ
サトルの中では
恐ろしく賢い偉大なる指導者アシリパちゃんのやることに間違いはない
杉元は大事な人を守るためなら汚いことだって出来る優しい男
禁忌？アイヌはみんなアシリパちゃんを無条件で慕うから咎められることはない
ってことになってそうで…
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いやさすがにそんな風に描いちゃったら今までの物語台無しになるじゃん
主人公ヒロインがどうこうじゃくて作者がサイコさん扱いされてしまうから無いわ
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>>346
アシリパ独断逃亡→刺青人皮を奪うしかない
杉元アシリパシージャック→尾形棒鱈乗船
杉元アシリパゲス白熊狩り→だから熊を獲ったらとても丁重に扱う
単行本一冊に収まる以内で立て続けだからわかってやってるだろ
それにアシリパは作中どのアイヌからも無条件で慕われてはいない
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>>348
ごめんそれサトルに対する嫌味だからw
読者から見たらとんでもない池沼チームだし分かってて描いてるならまだ希望持てそうなんだけど
杉元アシリパだけは全力で言い訳しながらフォローするからそうは思えないんだよね
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尾形の右目誤射しちゃったから弓使うのトラウマになってそうとか心配してたり杉元と一緒にグズリ倒した時は誤射がトラウマになってなくてよかったねと安心してた癖に皆アシリパに冷たくなってて笑える
トラウマどころか味方がいるのに矢の雨を降らせたのが清々しくて流石アシリパ様はウイルクの娘やで
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>>327
杉元が火垂るの墓の清太みたいな言われ方だね
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予告なしに矢を投げて逃亡したアシリパさんがシライシに「次は避けろよ」って言ったのはちょっとやばいなと思った
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>>351
杉元アシリパが清太と妹みたいな末路たどればマシになるかも
最もこの漫画の主人公コンビは火垂るの墓の兄妹ほど他人に遠慮できるような性格じゃないからな他人の家を乗っ取る位は罪悪感もなしにできる
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>>343
それはそれで
雑草魂で戦後の混乱期をたくましく生き抜く節子も見てみたいけど
お話が違いますんで…
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俺が尾形だったら嫌がらせとしてアシリパに殺されに行くわ
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>>355
残念杉元か頭巾に殺されるんだよな
アシリパ様ガードは完璧
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>>355
キモーイまじストーカー
スッギリパさんを守って
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>>355
スギリパを前にそんなのは無駄な行為でしかないんだよ
ヴァシリは主人公コンビに手を汚させないために尾形をうまく倒してくれるよ
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>>355
残念
アシリパは人殺したところで罪悪感なんかに苦しめられないから無意味
他人のことなんて考えられない人種なんだから
地獄落ちやだぁ！って地団駄踏んでギャン泣きはするかもしれないけど
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いや逆張りエゴ作者だしアシリパは守られてるからヘーキヘーキって言い続けたら逆の展開してくれるかもしれん
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普通の感覚の子供なら父親がクッソ迷惑なサイコテロリストだって知ったら
自分は生まれて来ない方がよかったんじゃ…って悩んで悲しい展開になりそうだけど
アシリパ様は何があろうともそんな思考回路には陥らないから安心して見られるね☆
こんな自信満々なヒロインて初めてかも
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>>352
白石はブチギレてもいいよなあれ
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>>341
去年観たよー 違和感たっぷりだったｗ
今でもアイヌ語研究してる人が和人だったりアイヌの血をひく人も
東京とかで利権の発生しない所で口承伝承してるし…
さすがというかやはりNHKだと思たｗ
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杉元アシリパの相棒劇場はエルカンターレとか尊師の洗脳アニメみたいな電波感と押し付けがましさがあって気持ち悪い
作画崩壊してるしかぶりつきで見たくない…
土方劇場はよ
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登場回数増えるたびに好感度下がって行く
殆ど登場しないキャラが勝ち
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モノローグ入れろって意見見る度に内面描かないのがこの漫画のいいところじゃないかと思ったりしてたんだけど今週モノローグ入れろを痛感してそう言ってるみんなの気持ちわかった
女の子が逃亡したと聞いた尾形がニヤッてしてるシーン
鍵が手に入らず鶴見の野望が阻止されたことをほくそえんでるのでは？という見解を見てなるほど…と思ったけど
モノローグないせいでアシリパの情報が手に入って追えることを喜んでるストーカーにしか見えなかった…
自分の読解力不足もあるだろうけど…
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主人公2人にヘイト集まってるおかげで自分の好きなキャラクターに集まらなくなってる部分はあるので正直このままでいいですわ
というか本来なら嫌な役どころを担うことになったキャラでもヘイトが集まらないように同情される描き方が出来るのが上手い創作者だと思うけどね
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敢えてたくさんの解釈が生まれるよう描いてるのは分かるしそこが良いときもあるけどたまに分からなさすぎで心の声がもっとほしいと思うのは同意でも読者に説明するような感じは嫌だと思うわがままな気持ちもあるw
自分もあの尾形の笑みは鶴見の手に入ってないラッキーだと思ったけどアプリコメとか見るとストーカーとか色んな考えの人をみた
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>>353
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>>353
疫病神来たら災い事が絶えずしまいには家燃えそう
せっかく空襲に遭わなかったのに
西宮のおばさんに同情する日が来るとは
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作者は主人公コンビにヘイト溜めるよう描いてないと思うむしろ好感をもって気持ちのいいコンビとして描いてるような
てか鶴見逃走から白熊の話までのを目を瞑ればそこまでヘイト溜めるような事してなくない？たった数週間の間でどうしてヘイト量が鶴見尾形と同等かそれ以上になったのか
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>>367 これから絡むかもよ
エノノカちゃんみたいにせってん
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尾形は元々鶴見中尉に有利すぎることを気にしていたから、アシリパが逃げたことで「ざまあみろ」と思ってるのでは
尾形自身がアシリパに執着しているといるより鶴見がアシリパを得ようとしているんだから街の人にも「女の子はいた？」って尋ねるのが普通かと
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好感持って気持ちのいいコンビ()として描いててあれならヤバすぎる
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>>372 途中送信してしまった
エノノカちゃんみたいに接点ないまま退場してくれたらいいけど
有古とかガッチリ絡むでしょ
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>>371 シネマトグラフw
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>>375
すでに絡んでるからこそ主人公2人にヘイトが移動していてありがたいという話なのだが
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>>377 了解
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>>374
サトルが分かってて描いてると思いたいけど
度々言われるがサトルは育ちっていうかあまり家庭環境が良くなかった臭いし
ぶっちゃけマジで善人と思ってる描いてる説も捨てられない
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>>371
連絡船の船長はテロリスト杉元に脅されても怒鳴りつけたけどな
好感を持って気持ちのいいキャラとして描いてるのは連絡船船長だろ
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杉リパさいこうー
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>>368
あの尾形の不穏な笑みについてロリコンストーカーキモいとかストーカーいいじゃん尾形はアシリパの事好きだしとかいろんな意見があったな
アシリパ全然可愛いともなんとも思えないからアシリパをストーカーしたくなるぐらいチャーミングな女の子()に見えてるアシリパ厨笑えるわ
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