レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.64
-
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。
それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/
あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.63
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1570030173/
-
樺太の旅はほぼ鯉登の財布と通訳の月島さんのおかげだから岩息の刺青は師団が持ってていいんじゃないか？
-
>>473
そう思う見向きもされなくなったら本当に終わりな気がする
ただどんな意見だろうがまとめサイトの米欄で感想じゃなくレスバしてんのは草生えてしまう
本スレでやれよと
-
>>474
それよりも、日本人一行の事は全く何とも思ってなくて
この先ヴァシリにとって用済みになったアシリパ杉元がいざピンチになって「撃て、助けろ頭巾ちゃん」とか命令してきた時に
いや自分関係ないんで、って無視して立ち去ってほしい
-
言葉の通じない相手をペット扱いって
これもし逆にロシア人や日本人がアイヌ相手にやったら発狂して断罪するんだろうなアシリパも杉元も…
-
>>479
確かにそうだわ
アイヌ語以外わからない、怪我で喋れないアイヌ成人男性を「○○ちゃん」呼びして皆でこういう扱いって考えられないね
-
ヴァシリ冷静沈着獲物の生き死には俺が決めるスナイパーにもどってくれ
尾形とやりあって相打ちとかはやめて
-
正直もうヴァシリのこと持て余してるんだろう
スキル的にも立ち位置的にも
召喚獣みたいに必要なときだけ呼び出せるようになればいいのにね
-
しっかし白いヒグマ逃がしちゃってこの先の潜伏資金どーすんだろ？杉元も穴だらけだし
土方と合流しちゃうのかなあ
>>480
言葉通じてて小熊ちゃん呼ばわりされていたマタギもいてだな…
-
杉元と打倒尾形で一致しているだけで今はそれ以外あんまり考えてないのかな
-
最初は、主人公達に手を汚させず後腐れなく尾形を頃すための要員として引っ張り出したのかと思ったけど
変にペットとして人気が出ちゃったからそれも止めるんじゃないかと思った
そうすると持て余すよなあ
-
杉元は回復力が売りだからすぐ治ってしまうのではないだろうか
土方との合流は嫌がるだろうけどアシリパの意思次第では折れると思う
-
尾形倒す為の武器でしかないからなあヴァシリそれ以外に役目与えられるといいが
-
アシリパさんの北海道に戻ってきたと鯉登の情けないの間でもう数日たってたのな今気づいた
そのくらい時間たってるなら来週か次に杉元が出てくるときはもう全回復してそう
-
ソフィアについていくと思う
ソフィアなら手懐けられそうだしヴァシリも撃てればどうでも良さそうだし
-
初対面でお目々褒めてきたソフィアなら自分に甘そうって見抜いてるだろうしな
通訳兼ボディガードとして良いように使うんだろう
-
ここで女神転生ネタかよｗ
まあアイヌ関係からも、カムイモシリ（本来は神の住まう地という意味だが）など
何体か登場してるけどよ
-
モス父のキョロってのが将官としての世間体なのか戦場の軍人としての警戒なのか
世間体のような気がするが意味深
-
>>486
杉元「鶴見のが土方よりマシ！鶴見に暗号渡せばもう追われることもなくなるよ！」
アシリパ「一目見ればどんな男か分かる(ﾄﾞｯﾔｧ)」
杉元「うんそうだね！おれたちだけできんかいさがそう(^q^)」
これでどの面下げて土方のとこに行くんすか…杉元ダサすぎませんかね…
-
>>493
アシリパと杉元は、鶴見の金と部下を最大限に利用して樺太の旅を終えた上で
「一目見てどんな男かわかる」と突然に話しかけてきた相手に先制攻撃して全部借りをチャラどころか仇にして暴れて逃亡したのに
そもそも鶴見が「どんな男」だとわかったのか一切口にしないで
捕まってたとか言い訳してるのが不思議で仕方ないんだが
-
確かにどんな男だったか杉元も聞けよと思う
-
「どんな男かわかる」発言は谷垣が鶴見を信用してるっぽいのが胡散臭いから(鶴見が信用に足るかどうかは自分が決めることだ)とある意味牽制したんだと思う
-
杉元VS尾形で決着つけると思ってたけどヴァシリVS尾形なのかな
以前のスナイパー同士の戦い好きなんだけど今の妖怪化した尾形は人間離れした戦いするんだろうか
-
>>496
しかし一目見る必要がないのなら
事前逃亡しとけよと思う
その方がはるかに楽
一瞬で見てわかる自信があったから危険をおかしてチラ見だけしたんだろ？
-
ピンポンダッシュするクソガキみたいな心境だったんやろ
-
>>498
白石も知ってるんだからアシリパも「自分が鶴見に引き渡されることで杉元は200円が貰える」って知ってたと思う
でもどう考えてもヤバい感じだから逃げたんだと思う
-
キロランケが復活しねえかなあｗ
体が冷えてたおかげで、助かったとか
-
キロランケは本当に格好良かったよ
比べるとヴァシリも菊田も有古も小粒
-
馬に優しいのもポイント高い
子どもの頃から乗ってたのかな
-
電子書籍で買ったオレはバカ
紙本だったら即売ってる最初から読む気にもならん
-
>>340
軍人として部下のヘマを叱責するのが本当だから周囲に人が居ないの確認して親として慰めた
-
>>501
それただのゾンビ……
でもキロランケなら大人として杉元アシリパに間違ってるぞと説教してくれたかもな
テロリストに説教されるのもアレやけど
-
キロランケも読み手の中でイメージ違うんだな
-
そりゃそうよ
-
冒頭煽り分がメガテンで吹いたわw
-
俺はいいイメージは持っていないとだけ
だからソフィアの手紙の内容が早く知りたい
-
>>505
これから鯉登親子で密談するからかと思ってた
鶴見に利用されていることを実は知っていたとカミングアウトするのかと
親として子供慰めるためとかそんなどうでもいい描写いらないから話進めてほしい
-
そうだね話進めて欲しいね
-
どうでもよくはないだろ鯉登父のキャラクター説明みたいなもんだし
-
船に鶴見いないんだよな
この隙に月島と鯉登でもなんか話させるんじゃね
-
>>511
でもそんなんなら常に無警戒の鶴見がアホすぎてアホすぎて
バカなの？って感じ
-
情報将校は先の先を読むとか言ってたのに
誰もが気がつく初歩的な「鯉登と尾形を接触させるとまずい」「鯉登少将に知れるとまずい」を平気で放っておく鶴見
-
そこは作者が何か考えてると思いたい…
それでしまった！とかさせるなよマジで…
-
来週からは違う陣営の話になりそうだからちょっとだけ楽しみ
どの陣営でも少しは話が進むけど主人公パートだけは
自分たちの心持ちの話ばっかりで謎解明や物語は何一つ進まないんだよなあ
-
>>517
鯉登や月島を切り捨てるのはすでに想定済み！とかでもアホですかになる
何のメリットもない
-
序盤見てるとアシリパは「アイヌは新しもの好きで好奇心旺盛」って言ってんだよな
てっきり近代文明取り入れてアイヌ文化との融合を図って新しい文化でも作るのかと思いきや
老害マインドのクッソ迷惑なテロリストになってしまったという…
-
遺伝というか父親の血は恐ろしいねｗ
-
アイヌの女なら女、男なら男コミュで学んでいくべきアイヌ思考階段を
途中の段階で停止しさりとて学校も行かないことで
様々な同年代と対等に議論交わすこともなく偏った価値観だけ持って
母亡し子が父まで亡くし不憫よと見逃してくれる親類、
自分の子じゃないし獲物うれしさに苦言もなくそこそこ受け入れてくれるご近所に囲まれ生活し
しかしつのる孤独な山中である日自分を唯一と持ち上げてくれる大人に出会い
「アイヌのニシパ」である人物（ここがとても重要）にも来し方を肯定され
金塊の鍵＆テロリストの後輩として行く末を期待された扱いされ
……まあなるべくしてなった感はある
-
江渡貝くんがファッションモンスター言われてたけど
アシリパは本物のモンスターちゃうやろか
-
今水雷艇乗ってる鶴見の部下って月島鯉登とけが人1〜2名くらい？
密談するなら今がチャンスだね
-
マタギは乗せてもらえたやろか
それとも自分のブロマイド売り歩いて路銀を稼いでいる最中なんやろか
-
>>522
幼いアシリパさんの世界そのものだった父親が皇帝爆殺のテロリストなのはなあ…いつか父親を否定してちゃんと精神的に巣立ちできるんだろうか
-
>>516
尾形と鯉登は仲悪いからへーきへーき
とでも思ってたのかもな
次の尾形と鯉登の接触が楽しみだ
-
鶴見がこの鯉登ピンチをどう乗り越えるのかにはハラハラする
-
>>522
結局これも鯉登や尾形と微妙に構造似てんだよね
もしウイルクが生きてたらどうなってたろうってのと
どっちコース行くかが気になるわ
-
現時点でウイルクに心酔する人物が女2人しかいないのを考えると
ヒモの才能はあっても指導者としての才能はないよな
アイヌとして数年は生きてたんだからせめてアシリパが暮らしてたコタンの人心掌握くらいはできてないと
理想だけはデカイパラノイアでしかない
アシリパもその傾向を完全に受け継いでる
その妄想に油を注いでるのが杉元の完全服従の崇拝
-
>>528
月島は奉天での佐渡の男を鶴見の差し金と信じてるみたいだけど
全くそういうこと無かったりして
鶴見は鯉登をも試すつもりだろうと月島は自分がやられたのと似たように真相バレをし
口ではくぎを刺したが鯉登が裏切るつもりなら俺も付き合うぞみたいなムーブを見せて
鶴見の忠義テストの手伝いしてるつもりだったり…てことは無いよね…
-
>>525
結局チカパシとエノノカがいるコタンに戻って世話になってたら笑う
-
マタギはマッちゃんの事があるからなぁ
鶴見たちとは一緒にいないだろうけど駆逐艦には乗せてもらってるかもね
-
尾形の復活が予想より早かったからやはり尾形はずっと鶴見と繋がってて単独で行動してるんかなと思い始めた。鶴見は月島にも秘密にしてて。
そう考えると尾形がなぜ離反したのかや土方チームに入った理由やキロに協力したこと、網走の照明弾、杉元を打ったこと、樺太に同行してアシリパから聞き出す→俺じゃ無理か発言、金塊目的でもなさそうなのにすぐ北海道に戻ってきたことなどに説明がつくような気がする。尾形が鶴見に協力する理由はわからないけど。
鶴見は月島に関してはお互い信用がないので(どちらかというと月島の方が鶴見に信用はなくとも情はありそう)利用し終わったら切り捨てるつもりなのかもしれない
だったら鯉登父のおまけで釣れた鯉登に月島がついて離反しても想定内なのかなーとか色々考えてる
-
>>533
駆逐艦でそのまま登別行くかな
鯉登が療養で登別行くならマタギも乗ってたら登別でマと合流できたりとか
-
ロシア側にウィルクソフィアの反乱勢力がいたはずだったんだけど
まぁソフィアしかいなかったよね
-
>>534
たしかに妄想はつきないね
個人的には引っ掻き回して遊んでるでも可
-
>>522
ちょくちょく言われてるけど明治のゆたぽんだね
ゆたぽんは学校行き始めたんだっけ？
-
まだ鶴見と尾形が繋がってるとか思ってる奴おるんか
造反直後に尾形を殺して良しって部下に命令したりヴァシリ達国境警備隊に尾形の行くルート伝えてまず三八持ってる人を狙撃させたりしてる時点で繋がってる訳がない
もしこれで鶴見と尾形が繋がってたら逆に作者どういうつもりなん？っていう話になるだろ
-
そう考えるとハリーポッターってすげえな
孤独な虐待生活からいきなりチヤホヤされまくる世界にぶち込まれても(途中で調子こいたけど)割とまともに育ったし
やっぱ冷静な視点を持つ同世代の存在って大事ですよアシリパちゃん
チカパシエノノカに相手にされず友だちになれなかったのが答えなんでしょうか…
-
>>539
横からだけど有古のときも追いかける部下には何も伝えてないぞ頑張って逃げろだった
あと鶴見はただ単に皇帝暗殺下手人含む奴らが変装して通るぞって言っただけじゃないかな
三八持っている人から先に狙ったのはヴァシリの判断のように見える
日本の最新式の三八を先住民が持っているはずがないみたいなセリフなかったっけ
とは言いつつ自分も尾形と鶴見がつながっているとは思わないけどまだ何かありそうではあると思う
お互い本気で殺す気はあまりなさそうな印象なんだよな
-
なんでいきなりハリー・ポッター
-
なろうっぽさからじゃね
-
ハリーはジェームズのぐう畜ぶりを見て父親にドン引きしてスネイプに同情できる人間だったんやで
ウイルクのサイコっぷりを目の当たりにしても葛藤することも殺された人間に対して同情することもないアシリパと一緒にしたら流石に気の毒やろ
-
>>541
有古と尾形では状況が相当に全く違うので対照実験的な扱いには出来ないと思うが
でもヴァシリの判断はそうかもしれんね
-
ハリーは両親の記憶ないしダンブルドアやら周りの先生大人がちゃんとしてたから…
-
平気で尾形に殺された前山と
尾形に襲われて死んだ江渡貝や
戦った月島が目も当てられなくなるから
辻褄あわないからって今さら鶴見と尾形がつながってたことにするのはやめてほしい
「鶴見中尉に有利すぎる」とか当初はその予定だったとは思えない
-
これからどうやって巻き返して盛り上がるのかわからんし
尾形と鶴見繋がってましたって場合の可能性探るくらいええやん
まあ自分は花沢中将の手紙読んで何か知ったモス父と尾形が繋がってるんじゃないかとみてるけどな
-
むしろここで一番矛盾の無いルート模索できたら
ちゃっかり使われるかもしれんでマジで
どうせいまの原作普通にあれこれ考えても破綻してるんだから
こうすれば傷が浅くなるとかアイディアでたら面白いと思うわ
-
誰のどんな憶測でもとりあえず振り回されるだけのボンボン気の毒だな
知らないままのが平和だったかもな
-
ボンボンは早く大人になれ
-
尾形が離反したのは、花澤殺しが済んだら鶴見にとって自分が利用価値無くなってて、鶴見に心酔してないのもたぶんバレてるから、色々知りすぎてるのに信用されてない自分の身がそろそろ危ないと思ったからじゃないの
-
尾形造反は普通の漫画なら「このまま鶴見のもとに居たら飼い殺しされるだけだし内部告発&どこかの組織に鞍替えして下剋上」あたりが納得できる理由だけど
この漫画はまともな組織というものがほとんど描かれないし行動原理が常軌を逸したキャラばかりだからなんとも…
-
熊かわいそう
もったいない
カムイじゃないのか？
水に飛び込んでも回収すべきだよな
生き物に対して敬意ゼロでヤバすぎる
フレップワインどころではない
-
>>531
じゃあテントで月島を抱き締めていた時にテント覗いてきた知らないおじさんと目が合って悪い笑み浮かべてる鶴見はいったいなんなんだよ
-
>>555
抱きしめてはいなかったと思うが>>531の言っている事とちょっと解釈がズレてる気がする
-
>>548
確かに親友の息子に接触する理由はあるんだよね
満鉄のこと話したのはモスパパだったりして
-
>>553
そんな大人の社会はこの作品で出てこない気がするな
中央期待してた時もあったけど
-
>>548
モスパパと尾形が接触ありなのはおもしろいな
個人的にはモスパパ好きだから鶴見にだまされっぱなしの傀儡になっているのはちょっと悔しいというのもあるんだけど
-
流されて無駄に殺された白いヒグマは尾形が拾って尻拭いと言っては悪いけど有効活用してくれ
-
>>559
少将はまともであって欲しいと願うよね
すでに網走監獄襲撃に加担してるからまともではないんだけどさ
鶴見も好きだけどヒールとして最後は転落するのを期待してるからそこに巻き込まれて欲しくないな鯉登親子
-
>>560
普通にアイヌのおっちゃんが拾って
ちゃんとカムイノミしたあと有効活用してやってほしい
-
>>561
でも転落するまでは鶴見はカッコいいボスであってほしいって気持ちがある
-
網走監獄のこと不正を働いたってフォロー入れてたな
たぶんそれでチャラなんだろう
-
>>553
「行動原理が常軌を逸した」と言うとまだかっこいいけど、実際は「行動原理が幼稚」だと思うんだよなあ
-
なんでフォローなんか入れるのかな
主人公側の行動にも同じ事言えるけど悪い事は悪い事として描かないと違和感が積もってく
-
極悪非道でも自覚と責任持ってれば不快感ないけど予防線引いてるのがださいよね
杉元アシリパは(作者の)言い訳が必死過ぎてこわいレベル
-
>>565
取り返しがつかなくなるような事を衝動的にやらかしすぎなんだよな
アシリパは読み書きも出来ない不登校児だから百歩譲って仕方ないとして
メインキャラの平均年齢は割と高い筈なのに感情に振り回されすぎ
どいつもこいつも破滅願望の塊なの？
-
>>567
言い訳がセリフでダダ漏れなのがな
-
数日後ってあったけど鯉登達が船の上と言うことは樺太にしばらくいたということ？
-
鯉登刺された意味って鯉登と月島の足留めでメタ過ぎないか
-
>>571
鯉登の足だとすぐ追いつかれるから刺して足止め
今回感情的に突っ走ってないのに月島の感情的にのセリフもちぐはぐだったな
-
読者の予想通りの展開にするのがよっぽどお嫌なのかもしれんが
人間の基本的な行動パターンまで無視した「だれもよそうできないてんかい」を連発してると
キャラどころか作品そのものが崩壊すると思うんだけど大丈夫なのかな
-
>>572
「感情的に云々」は多分いつもの通りのやりとりして安心させたかったのかなとは思った
まあでも刺されたのは追いつくからだよね
-
>>570
大泊で鯉登に数日治療受けさせて容態安定するの待ってたんでしょ
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
