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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.64

1 名無しさん :2019/10/10(木) 12:49:42 ID:olEma3lA
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。
それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ(アニメ総合) Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/

あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda


※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.63
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1570030173/

424 名無しさん :2019/10/17(木) 09:47:16 ID:lYpcAjTA
あの気温で水に落ちたら数分以内に火を起こして温まらないと死ぬ的なこと
初期にやってなかったっけ
白石シーツ被っただけだけどそんな短時間で熊倒して北海道着くのって可能?
船は暖かいの?

425 名無しさん :2019/10/17(木) 09:51:21 ID:FMVlwzhg
>>423
悪意のある書き方

426 名無しさん :2019/10/17(木) 09:52:47 ID:YHL7f4Hk
服脱いで乾いた布に包まってるから全身濡れてるあの時よりはマシなのかなと推測してる
くわしくは知らん

427 名無しさん :2019/10/17(木) 09:53:10 ID:h10f49Gk
>>424
白石も不死身だから

428 名無しさん :2019/10/17(木) 09:55:43 ID:lYpcAjTA
>>427
なるほど説得力ある
杉元の側にいると不死身が伝染するんだろう

429 名無しさん :2019/10/17(木) 10:07:48 ID:NiEEKMCI
>>428
ゾンビウイルスかな?

430 名無しさん :2019/10/17(木) 10:11:10 ID:eiTRHVDI
>>411
取材した人は許可とってるだろ
無断使用がアウトってわからんかな

431 名無しさん :2019/10/17(木) 11:30:27 ID:2lqnqdJ2
キロの着物が巡り巡ってキロ嫁の所に戻って来る話
幻視した

432 名無しさん :2019/10/17(木) 11:42:06 ID:NZ2X3z96
>>403
レタラは子供の頃から可愛がってきたペットみたいなもんだし自分のペットと野良だったらペットの方が大事だろ
アシリパは出会った動物は食うか毛皮にして売ってたし

433 名無しさん :2019/10/17(木) 11:43:15 ID:3TL5OxFo
杉元とヴァシリのやり取りとかめちゃくちゃ面白いんだけど熊の扱いがちょっとモヤるな
熊の死が無駄になりませんように

434 名無しさん :2019/10/17(木) 11:56:04 ID:b1bm9X6g
シロクマのこと誰か食べてくれるといいけど

435 名無しさん :2019/10/17(木) 12:07:53 ID:blM7KtPs
沈んで微生物が分解してクリオネのエサになるよ

436 名無しさん :2019/10/17(木) 12:21:42 ID:YycR6442
>>418
それ言ったら姉畑が殺した動物もほっとけば何か別の生き物が食べるからOKって話なんだよね
どんな殺し方してもOKって事になる

437 名無しさん :2019/10/17(木) 12:22:50 ID:repRWDV2
>>436
和田大尉…

438 名無しさん :2019/10/17(木) 12:34:56 ID:hh9UmoeY
和田大尉は大地の養分になって美しい花を咲かせてるので…

439 名無しさん :2019/10/17(木) 12:34:58 ID:h10f49Gk
>>436
殺し方に倫理がないのが問題なんだって言いたいの?そりゃその通りだね

440 名無しさん :2019/10/17(木) 13:06:25 ID:DBb6iwqw
アシリパ(と杉元)は命を戴くなら粗末に扱わないっていうわりと根幹にあった設定が崩れてるから色々言われるんであって
姉畑先生とか二瓶とかと比べるんではなくて過去の主人公2人と比べると違和感あるよなっていう話じゃないのか
他キャラクターと比べると論点ズレるだろ

441 名無しさん :2019/10/17(木) 13:08:56 ID:YXAPa8Vc
射撃音「ドプッ」

442 名無しさん :2019/10/17(木) 13:12:02 ID:ayj3bYys
マタギやアイヌの作法とかさハラールとかの宗教的なもののって獲物を殺す手順や罪悪感の軽減などのマニュアル的な部分が大きいと思うんだけど
つまりどんな殺し方しても何も思わない人間にとってはそもそもアイヌの教えとかに従う必要はない
今の主人公たちには不要のもの
アイヌのためとか国家存亡とかいうの下々の人間を管理するための文句に過ぎないから
目覚めたアシリパ様にとっては従うものではなく
利用する概念になったんでしょ

443 名無しさん :2019/10/17(木) 13:12:23 ID:1y3RQHLs
モスパパの船が北海道戻ったら鯉登と月島も鶴見に合流するのかな
鯉登は負傷中だから月島だけ合流かも知れないけど

444 名無しさん :2019/10/17(木) 13:22:30 ID:lmNy6B06
熊が二頭もアナル処女失うだけでもしゅごいのに、今回の話で三頭目と記録更新しやがったw
今回杉本一行を拾ってくれたアイヌのおっちゃんはマカナックル本人?似た別人?

445 名無しさん :2019/10/17(木) 13:22:56 ID:VvvXlF52
>>437
和田大尉、鯉登少尉
この二人の生死を分けた要素とは








446 名無しさん :2019/10/17(木) 13:45:43 ID:4lEydCsc
鯉登・月島あっさり北海道に帰ったな
てっきり鯉登は療養で月島は付き添いで少しの間残って
ソフィアか尾形とエンカウントでもするかと思ったけど何もなかった
それにしても樺太編ってなんだったんだろうな

447 名無しさん :2019/10/17(木) 13:47:23 ID:2lqnqdJ2
邪魔なキロランケを殺す旅
あとガンソクの皮

448 名無しさん :2019/10/17(木) 13:52:47 ID:eV/6e856
>>443 鯉登父は青森に帰るから途中で登別に寄って怪我人置いていくのかな?
杉元がさすがにコタンで療養期間があると思うから
来週は土方のターンだろうか。アリコ放置したままだし

449 名無しさん :2019/10/17(木) 13:53:17 ID:lYpcAjTA
クズリは危険
岩息の刺青ゲットだぜ
肌が金属にくっついたらおしっこ
キロにマキリ返却
ホロケウオシコニ
満鉄バルチョーナク

書き出してみるとこんなもんか

450 名無しさん :2019/10/17(木) 13:55:04 ID:eV/6e856
>>446 師団にとっては皮が一枚増えただけだわ

451 名無しさん :2019/10/17(木) 13:58:38 ID:lmNy6B06
>>449
アシリパの母を映像で見れた事とチカパシ&リュウが新しい家族を得た事も追加で

452 名無しさん :2019/10/17(木) 14:01:50 ID:B7lLEx.U
最近鶴見の株が急に落ちたというけどもしかしたら人皮もそろそろ集まるし意図的に周りを切り捨ててるのかもしれん

453 名無しさん :2019/10/17(木) 14:24:55 ID:G1OR21Es
杉リパの下品かつ傍若無人な振る舞いはガチ説教される伏線だと思っておく

454 名無しさん :2019/10/17(木) 14:27:56 ID:gpi2glLM
あれ?頭巾ちゃんって喋れなかったっけ?
月島とか喋ってたっけ?
思い出せん教えてえろい人

455 名無しさん :2019/10/17(木) 14:47:50 ID:4lEydCsc
ヴァシリは傷のせいでうまく喋れない
月島からロシア語で「我々は皇帝殺しとは無関係」って説明だけ受けてた

456 名無しさん :2019/10/17(木) 16:02:19 ID:DBb6iwqw
>>450
しかも写しだからな
岩息ってソフィアと北海道来ることになるのか?もう覚えてないんだけど

457 名無しさん :2019/10/17(木) 16:22:36 ID:4lEydCsc
岩息はスヴェとサンクトペテルブルクへ行くからソフィアと同行するのは断った

あの写しって月島だけが持ってんのかな?
杉元も同じ写し持ってるならますます師団側の成果が低くなるな

458 名無しさん :2019/10/17(木) 16:27:41 ID:BCnO55BQ
曲馬団の時点では杉元所持だったよね
あの後どうなったか思い出せないけど、一行の引率者である月島が持ってて自然かと思う

459 名無しさん :2019/10/17(木) 16:32:31 ID:lYpcAjTA
イヌで来た の時点では月島が持ってた

460 名無しさん :2019/10/17(木) 17:36:15 ID:Kdy4ctSE
ヴァシリはなんか言語の違う外国人の大人ってより
言葉未習得の幼児みたいになってるな
反応が

言葉で意志疎通出来ないにしても意味が違うだろと思うようになってきた

461 名無しさん :2019/10/17(木) 17:42:52 ID:jHFl6uGA
いやクマがこの距離で差し迫ってたらどうにかしなきゃいけないしヴァシリは正しくないか?
てかゆるゆるギャグでシメてたけどもうこいつらにとってクマなど恐るるに足らん存在なのか…

462 名無しさん :2019/10/17(木) 17:58:42 ID:Kdy4ctSE
至近距離のクマなのに杉元達に余裕ありすぎて違和感

あと、すごい値段で売れるって聞いた杉元が1mmも梅ちゃんの事を思い出さないのが何かなあ

463 名無しさん :2019/10/17(木) 18:00:28 ID:Bfsj5/1g
>>460
悪い意味で可愛くなっちゃったなヴァシリ
再登場時のモノローグはわりとちゃんとしてたんだがなぁ

464 名無しさん :2019/10/17(木) 18:24:26 ID:zgoctku2
>>462
そこで思い出してもおかしくないか?
もし50倍の値で売れたとしてもじゃあこれ貰いますって発想になるのは杉元の性格ではないわ

465 名無しさん :2019/10/17(木) 18:39:19 ID:Kdy4ctSE
>>464
別に自分が本当に利益独り占めするとかじゃなくて、金額を聞いて梅ちゃんの顔が自然に浮かぶとかさ
口には出さなくても

前は、「金が欲しい、金が必要なんだ」って切実に200円200円言ってたのに
もう心の中に浮かぶ存在でもなさそう
とは言っても今の杉元が梅ちゃんの事を案じてもそれはそれでもはや違和感かもなー

466 名無しさん :2019/10/17(木) 20:02:20 ID:4lEydCsc
今日本当に話すことない展開だな
本誌の日なのに150レスくらいしか進んでないの初めて見た

467 名無しさん :2019/10/17(木) 20:03:01 ID:2sXcfo2o
>>463
なにも喋らないから幼児染みて見えるけど頭の中はモノローグのように多弁なんだろう

468 名無しさん :2019/10/17(木) 20:03:53 ID:9IpfxzNM
連載を追ってきた人間からすると
今はどのキャラも「あなたがた……どなた?」状態

469 名無しさん :2019/10/17(木) 20:04:23 ID:iwyGfChU
>>465
上等兵に襲われて金塊の目的聞かれた時に「惚れた女のためだ」ってかっこよく答えた一等卒がいたよねそういえば
その上等兵も一等卒も最近見ないけど死んだのかな?

470 名無しさん :2019/10/17(木) 20:10:52 ID:l/tSnTnA
>>468
鯉登少将は良かったと思う
鶴見といないときの方がまともでいいな

471 名無しさん :2019/10/17(木) 20:13:50 ID:Kn2vRcM6
来週鯉登サイドの話で少将が真相知ると良いな

472 名無しさん :2019/10/17(木) 20:22:28 ID:XmrK7H3Y
>>466
キャラ叩きで伸びるよりよっぽど平和

473 名無しさん :2019/10/17(木) 20:24:33 ID:awJU2erI
>>466
批判でも話題になってるうちが華なのかなって…

474 名無しさん :2019/10/17(木) 20:27:22 ID:Ck.4sGYg
>>460
言葉が通じないからって散々コケにしてくれたよな?
っていつか杉元アシリパに痛い目見せて欲しい

475 名無しさん :2019/10/17(木) 20:33:25 ID:CGsu5F2I
>>457
>>459
そうだった!
杉元も持ってますじゃさすがに気まずいだろうな
もう今さらかもしれないけど

476 名無しさん :2019/10/17(木) 20:44:51 ID:gpi2glLM
樺太の旅はほぼ鯉登の財布と通訳の月島さんのおかげだから岩息の刺青は師団が持ってていいんじゃないか?

477 名無しさん :2019/10/17(木) 20:57:58 ID:Z3OJ7DCk
>>473
そう思う見向きもされなくなったら本当に終わりな気がする
ただどんな意見だろうがまとめサイトの米欄で感想じゃなくレスバしてんのは草生えてしまう
本スレでやれよと

478 名無しさん :2019/10/17(木) 21:36:06 ID:e/eb8dis
>>474
それよりも、日本人一行の事は全く何とも思ってなくて
この先ヴァシリにとって用済みになったアシリパ杉元がいざピンチになって「撃て、助けろ頭巾ちゃん」とか命令してきた時に
いや自分関係ないんで、って無視して立ち去ってほしい

479 名無しさん :2019/10/17(木) 21:58:33 ID:q3vHbVXU
言葉の通じない相手をペット扱いって
これもし逆にロシア人や日本人がアイヌ相手にやったら発狂して断罪するんだろうなアシリパも杉元も…

480 名無しさん :2019/10/17(木) 22:13:30 ID:e/eb8dis
>>479
確かにそうだわ
アイヌ語以外わからない、怪我で喋れないアイヌ成人男性を「○○ちゃん」呼びして皆でこういう扱いって考えられないね

481 名無しさん :2019/10/17(木) 22:16:32 ID:lNf1gNcM
ヴァシリ冷静沈着獲物の生き死には俺が決めるスナイパーにもどってくれ
尾形とやりあって相打ちとかはやめて

482 名無しさん :2019/10/17(木) 22:28:26 ID:B0C8gG4I
正直もうヴァシリのこと持て余してるんだろう
スキル的にも立ち位置的にも
召喚獣みたいに必要なときだけ呼び出せるようになればいいのにね

483 名無しさん :2019/10/17(木) 22:31:40 ID:1ULP0ibQ
しっかし白いヒグマ逃がしちゃってこの先の潜伏資金どーすんだろ?杉元も穴だらけだし
土方と合流しちゃうのかなあ

>>480
言葉通じてて小熊ちゃん呼ばわりされていたマタギもいてだな…

484 名無しさん :2019/10/17(木) 22:31:42 ID:CGsu5F2I
杉元と打倒尾形で一致しているだけで今はそれ以外あんまり考えてないのかな

485 名無しさん :2019/10/17(木) 22:34:18 ID:e/eb8dis
最初は、主人公達に手を汚させず後腐れなく尾形を頃すための要員として引っ張り出したのかと思ったけど
変にペットとして人気が出ちゃったからそれも止めるんじゃないかと思った
そうすると持て余すよなあ

486 名無しさん :2019/10/17(木) 22:45:28 ID:5xBP9H3Q
杉元は回復力が売りだからすぐ治ってしまうのではないだろうか
土方との合流は嫌がるだろうけどアシリパの意思次第では折れると思う

487 名無しさん :2019/10/17(木) 22:45:48 ID:co11yu8I
尾形倒す為の武器でしかないからなあヴァシリそれ以外に役目与えられるといいが

488 名無しさん :2019/10/17(木) 22:49:46 ID:fmcMFaNQ
アシリパさんの北海道に戻ってきたと鯉登の情けないの間でもう数日たってたのな今気づいた
そのくらい時間たってるなら来週か次に杉元が出てくるときはもう全回復してそう

489 名無しさん :2019/10/17(木) 22:50:59 ID:5xBP9H3Q
ソフィアについていくと思う
ソフィアなら手懐けられそうだしヴァシリも撃てればどうでも良さそうだし

490 名無しさん :2019/10/17(木) 22:57:39 ID:iX8Vz50c
初対面でお目々褒めてきたソフィアなら自分に甘そうって見抜いてるだろうしな
通訳兼ボディガードとして良いように使うんだろう

491 名無しさん :2019/10/17(木) 22:59:26 ID:knN5KSgI
ここで女神転生ネタかよw
まあアイヌ関係からも、カムイモシリ(本来は神の住まう地という意味だが)など
何体か登場してるけどよ

492 名無しさん :2019/10/17(木) 23:10:54 ID:2tUpQ7Uo
モス父のキョロってのが将官としての世間体なのか戦場の軍人としての警戒なのか
世間体のような気がするが意味深

493 名無しさん :2019/10/17(木) 23:15:43 ID:Ck.4sGYg
>>486
杉元「鶴見のが土方よりマシ!鶴見に暗号渡せばもう追われることもなくなるよ!」
アシリパ「一目見ればどんな男か分かる(ドッヤァ)」
杉元「うんそうだね!おれたちだけできんかいさがそう(^q^)」

これでどの面下げて土方のとこに行くんすか…杉元ダサすぎませんかね…

494 名無しさん :2019/10/17(木) 23:32:09 ID:CPxgCzBA
>>493
アシリパと杉元は、鶴見の金と部下を最大限に利用して樺太の旅を終えた上で
「一目見てどんな男かわかる」と突然に話しかけてきた相手に先制攻撃して全部借りをチャラどころか仇にして暴れて逃亡したのに

そもそも鶴見が「どんな男」だとわかったのか一切口にしないで
捕まってたとか言い訳してるのが不思議で仕方ないんだが

495 名無しさん :2019/10/17(木) 23:44:10 ID:6R4i/tMY
確かにどんな男だったか杉元も聞けよと思う

496 名無しさん :2019/10/17(木) 23:45:33 ID:5xBP9H3Q
「どんな男かわかる」発言は谷垣が鶴見を信用してるっぽいのが胡散臭いから(鶴見が信用に足るかどうかは自分が決めることだ)とある意味牽制したんだと思う

497 名無しさん :2019/10/17(木) 23:56:36 ID:bb4c7mx2
杉元VS尾形で決着つけると思ってたけどヴァシリVS尾形なのかな
以前のスナイパー同士の戦い好きなんだけど今の妖怪化した尾形は人間離れした戦いするんだろうか

498 名無しさん :2019/10/17(木) 23:56:44 ID:CPxgCzBA
>>496
しかし一目見る必要がないのなら
事前逃亡しとけよと思う
その方がはるかに楽
一瞬で見てわかる自信があったから危険をおかしてチラ見だけしたんだろ?

499 名無しさん :2019/10/18(金) 00:02:06 ID:fv3V.1EQ
ピンポンダッシュするクソガキみたいな心境だったんやろ

500 名無しさん :2019/10/18(金) 00:04:34 ID:vh0AWeLk
>>498
白石も知ってるんだからアシリパも「自分が鶴見に引き渡されることで杉元は200円が貰える」って知ってたと思う
でもどう考えてもヤバい感じだから逃げたんだと思う

501 名無しさん :2019/10/18(金) 00:09:05 ID:dsg6w/eo
キロランケが復活しねえかなあw
体が冷えてたおかげで、助かったとか

502 名無しさん :2019/10/18(金) 00:24:09 ID:nvtKhCk2
キロランケは本当に格好良かったよ
比べるとヴァシリも菊田も有古も小粒

503 名無しさん :2019/10/18(金) 00:51:46 ID:vh0AWeLk
馬に優しいのもポイント高い
子どもの頃から乗ってたのかな

504 名無しさん :2019/10/18(金) 00:55:19 ID:vicL0mSw
電子書籍で買ったオレはバカ
紙本だったら即売ってる最初から読む気にもならん

505 名無しさん :2019/10/18(金) 00:58:03 ID:uO59zBVE
>>340
軍人として部下のヘマを叱責するのが本当だから周囲に人が居ないの確認して親として慰めた

506 名無しさん :2019/10/18(金) 01:12:50 ID:6KgD6V1Y
>>501
それただのゾンビ……
でもキロランケなら大人として杉元アシリパに間違ってるぞと説教してくれたかもな
テロリストに説教されるのもアレやけど

507 名無しさん :2019/10/18(金) 02:28:01 ID:QY5iIQuA
キロランケも読み手の中でイメージ違うんだな

508 名無しさん :2019/10/18(金) 02:54:28 ID:vh0AWeLk
そりゃそうよ

509 名無しさん :2019/10/18(金) 03:33:08 ID:z3CAgcsg
冒頭煽り分がメガテンで吹いたわw

510 名無しさん :2019/10/18(金) 04:14:46 ID:QY5iIQuA
俺はいいイメージは持っていないとだけ
だからソフィアの手紙の内容が早く知りたい

511 名無しさん :2019/10/18(金) 06:23:04 ID:do7ljOCM
>>505
これから鯉登親子で密談するからかと思ってた
鶴見に利用されていることを実は知っていたとカミングアウトするのかと
親として子供慰めるためとかそんなどうでもいい描写いらないから話進めてほしい

512 名無しさん :2019/10/18(金) 06:43:50 ID:f1Mv/bzc
そうだね話進めて欲しいね

513 名無しさん :2019/10/18(金) 06:47:07 ID:hiBEFAe.
どうでもよくはないだろ鯉登父のキャラクター説明みたいなもんだし

514 名無しさん :2019/10/18(金) 07:39:25 ID:Fbkqh5PQ
船に鶴見いないんだよな
この隙に月島と鯉登でもなんか話させるんじゃね

515 名無しさん :2019/10/18(金) 08:10:02 ID:A5kAgVQM
>>511
でもそんなんなら常に無警戒の鶴見がアホすぎてアホすぎて
バカなの?って感じ

516 名無しさん :2019/10/18(金) 08:23:57 ID:tHbbWgP.
情報将校は先の先を読むとか言ってたのに
誰もが気がつく初歩的な「鯉登と尾形を接触させるとまずい」「鯉登少将に知れるとまずい」を平気で放っておく鶴見

517 名無しさん :2019/10/18(金) 08:48:23 ID:8oS96FEI
そこは作者が何か考えてると思いたい…
それでしまった!とかさせるなよマジで…

518 名無しさん :2019/10/18(金) 08:48:26 ID:gWtnwC26
来週からは違う陣営の話になりそうだからちょっとだけ楽しみ
どの陣営でも少しは話が進むけど主人公パートだけは
自分たちの心持ちの話ばっかりで謎解明や物語は何一つ進まないんだよなあ

519 名無しさん :2019/10/18(金) 09:01:37 ID:OI1Yslzg
>>517
鯉登や月島を切り捨てるのはすでに想定済み!とかでもアホですかになる
何のメリットもない

520 名無しさん :2019/10/18(金) 09:04:39 ID:fv3V.1EQ
序盤見てるとアシリパは「アイヌは新しもの好きで好奇心旺盛」って言ってんだよな 
てっきり近代文明取り入れてアイヌ文化との融合を図って新しい文化でも作るのかと思いきや
老害マインドのクッソ迷惑なテロリストになってしまったという…

521 名無しさん :2019/10/18(金) 09:09:26 ID:c.lyGrd6
遺伝というか父親の血は恐ろしいねw

522 名無しさん :2019/10/18(金) 09:41:22 ID:qf6hR5SU
アイヌの女なら女、男なら男コミュで学んでいくべきアイヌ思考階段を
途中の段階で停止しさりとて学校も行かないことで
様々な同年代と対等に議論交わすこともなく偏った価値観だけ持って
母亡し子が父まで亡くし不憫よと見逃してくれる親類、
自分の子じゃないし獲物うれしさに苦言もなくそこそこ受け入れてくれるご近所に囲まれ生活し
しかしつのる孤独な山中である日自分を唯一と持ち上げてくれる大人に出会い
「アイヌのニシパ」である人物(ここがとても重要)にも来し方を肯定され
金塊の鍵&テロリストの後輩として行く末を期待された扱いされ
……まあなるべくしてなった感はある

523 名無しさん :2019/10/18(金) 09:43:27 ID:c.lyGrd6
江渡貝くんがファッションモンスター言われてたけど
アシリパは本物のモンスターちゃうやろか




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