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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.64

1 名無しさん :2019/10/10(木) 12:49:42 ID:olEma3lA
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
愚痴、アンチはスルー推奨。
それらを書き込む際には該当スレへお願いします。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ(アニメ総合) Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/

あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda


※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.63
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1570030173/

34 名無しさん :2019/10/11(金) 07:53:12 ID:Q2C0eG1g
俺は不死身の杉元だ!になると戦闘力跳ね上がるんだな
スカウター壊れるな

35 名無しさん :2019/10/11(金) 07:53:53 ID:SxecXKcI
>>27
久しぶりだな杉元佐一
くっここは俺が食い止める・・アシリパさんは先に行け
わかった。全ての戦いが終わったらあの場所でまた会おう
ああ!必ず・・必ずな・・・行くぜ尾形

・・・死亡・・・
みたいなことになるの胸熱

36 名無しさん :2019/10/11(金) 08:16:53 ID:5jwxLA6w
>>35
俺はここで食い止める
あの場所で会おう
死亡フラグのテンプレw

37 名無しさん :2019/10/11(金) 09:00:29 ID:LGCqH.1c
>>28
金塊争奪戦の中で人殺しをするのは杉元はじめ登場キャラみんな同じ
道義があれば人を殺すのは今やアシリパも同じ
どう見たって尾形だけが悪なわけがないんだよ
肝心の道義はいまから明かされるんだろうけど
まさか世界制服を企んでるとかじゃあるまいし

38 名無しさん :2019/10/11(金) 09:08:52 ID:FlMLUZOM
そもそもなぜ尾形は鶴見から離反したんだ?
そこからして謎

39 名無しさん :2019/10/11(金) 09:23:55 ID:VNJ2kga2
>>38
解釈が大きく変わるのにヒントももらえないキャラファン可哀想w

40 名無しさん :2019/10/11(金) 09:30:37 ID:TI0upVss
謎だらけのまま退場したキロちゃんにもファンはいるんですよ…

41 名無しさん :2019/10/11(金) 09:36:46 ID:KJ0AolV2
キロはどうやら作者的には真面目な人物だったらしいし
ウイルク殺し情報出さずアシリパ連れ回してたのも
民族のためって大義優先で済んでるし
下手に今後突っ込まれるよりファン的にはこれでとめといてほしいんじゃないの

42 名無しさん :2019/10/11(金) 10:00:39 ID:VNJ2kga2
>>41
白石がキロちゃんはロシコロしたかったって言ってたぞ

43 名無しさん :2019/10/11(金) 10:20:43 ID:CEbFnWeg
酔っぱらった白石を見たアシリパ
「戦闘力…たったの5か…ゴミめ」

第一形態鶴見「私の戦闘力は63万です」

44 名無しさん :2019/10/11(金) 11:02:00 ID:k1LwmlxE
>>29
敵役が内ゲバで自滅とかクソ映画のテンプレじゃないですかーやだー

45 名無しさん :2019/10/11(金) 11:31:21 ID:clkDtWkg
鶴見内ゲバ自滅って嫌だな

46 名無しさん :2019/10/11(金) 11:46:13 ID:zB8hR7EA
でもなんか鶴見って尾形か月島に殺されそうな気がする
ラスボス宇佐美&二階堂だったりして

47 名無しさん :2019/10/11(金) 11:48:59 ID:GyKFGLGM
>>41
誰かが奮起しなければ弱い者から犠牲となり支配されるだけ
逃げてもいいのに戦って足掻いたから真面目だと評したんだろうな白石は

48 名無しさん :2019/10/11(金) 11:59:46 ID:0TNcg3Hs
鶴見自滅もなんか面白くないしかといって中央の指示でシナリオ作って動いてた忠実な軍人でしたもなんかあれだし派手に散るのも部下どうすんねんになるし

49 名無しさん :2019/10/11(金) 12:01:23 ID:tIQzE0bc
鶴見中尉はいまだ何も成してないのに
手勢100人集めた段階で内部に裏切られて自滅とか敵として弱すぎだろ

しょぼい、いくらなんでも

50 名無しさん :2019/10/11(金) 12:34:01 ID:4pGXOJwY
中尉の仕事は部下をよしよしぺろぺろする事で勢力拡大したり街を牛耳ったりはしないの
たまに武器の買い付けするくらい

51 名無しさん :2019/10/11(金) 13:23:13 ID:azJsWaGw
一目見て逃げる展開が鶴見側に必要だった可能性は…ないかな…

個人的には二階堂の換装がどこまで進むかも楽しみ

52 名無しさん :2019/10/11(金) 14:06:31 ID:KsJpIyWk
https://i.imgur.com/YeItVfg.jpg
てか右上のクリオネってこれあれを模してるんですか?

53 名無しさん :2019/10/11(金) 14:22:42 ID:baGr5YIA
クリオネを模してるんだろ?

54 名無しさん :2019/10/11(金) 14:55:00 ID:DwEdoApQ
宇佐美はあまり賢くないキャラみたいで残念
策略家キャラがこないのはなぜなの

55 名無しさん :2019/10/11(金) 14:55:51 ID:x4j7EpfQ
>>47
キロは見た目もいいし体力もあるし何カ国語も操れる頭もある
好みの嫁もいてかわいい子どももいる勝ち組
アイヌが今後迫害されたとしても自分と家族ぐらいは余裕で養っていけそうなんだよな
少数民族のためなんてこと忘れて自分の幸せだけ追っていってもよかったのにそれをしなかったのがクソ真面目というか何というか

56 名無しさん :2019/10/11(金) 15:05:20 ID:/qzTt4cM
>>47
普通に考えて
皇帝暗殺なんかやらかしたらその報復で守るべき弱いものたちがより弾圧されると思うんだが
本人たちはずっと隠れ回って安全な日本でキャッキャウフフしてた間に少数民族ひどい目に合わされてたらお前らの責任じゃねーかってなるし
キロたち実行犯狩りしかしてないならまっとうな捜査してる話し合い通じる国じゃん暴力じゃなく政治の場に参加して権利拡大地道にやっていけるじゃんてなる

57 名無しさん :2019/10/11(金) 15:09:18 ID:KJ0AolV2
イリヤだけが特別ちゃんとしてたような気もするw

58 名無しさん :2019/10/11(金) 15:12:21 ID:KJ0AolV2
てか変なボロ出る前にちょっとまともな事言う
orある種有能そうなとこだけ見せて死んだ
造反組・和田大尉・三島・イリヤあたりが相対的に輝いて見える
けど深く描かれたらこのへんもきっとあれなんだろうなあ

59 名無しさん :2019/10/11(金) 15:51:58 ID:GyKFGLGM
>>56
とっくに弾圧されていたのでは?

60 名無しさん :2019/10/11(金) 15:58:38 ID:iYa0E8hw
ボンボンの誘拐が最後の盛り上がりかぁ
犯人は誰た!?とモスと鶴見で爆笑して、ラストの不穏さ
面白かったな確かに
まだ愚痴だけじゃなくここで盛り上がりたいわ

61 名無しさん :2019/10/11(金) 16:06:53 ID:KePObyro
チカパシの別れもすごく良かったよ
なんだかんだ言っても良い話描く力はある作者だし
不殺だ民族問題だとか辛気臭いテーマじゃなくて
どのキャラも金塊欲しいんじゃーくらいのノリで突っ走って欲しい

62 名無しさん :2019/10/11(金) 16:09:12 ID:GyKFGLGM
造反組と二階堂って勇作と一緒に出陣してるコマなかったっけ
和田大尉は何を知りどう行動していた人だったんだろ

63 名無しさん :2019/10/11(金) 16:13:16 ID:GoHMU7PA
「キロはロシア人ぶっ殺したくて従軍したんだよ」
これを文字通りに受け取ろうとしてる人はむしろこの作品のアンチのような気がしてきた
白石の一方的な勘違いと解釈するのが一番好意的な見解だと思う
だって前線に立たされたのってソフィアたちが守ろうとしてる人間だよw革命に必要な戦力なのに殺してどうすんのw
真面目どころかただの八つ当たりテロリストになっちゃう… 
アンチじゃなければ思考能力が著しく低いのかもしれない

64 名無しさん :2019/10/11(金) 16:22:19 ID:ijh0ETAc
キロランケはロシア人ひとりでも多く殺して日本を勝たせて
打倒ロシアに有利になるようにしておきたいって意味だと思ってた

65 名無しさん :2019/10/11(金) 16:22:50 ID:AN8sAP8E
和田大尉も北鎮部隊の大尉やってんだから軍人として無能ってわけじゃなさそう
指ちぎられた割に案外冷静だよなw
懐柔できないようなタイプだから殺したのかね

66 名無しさん :2019/10/11(金) 16:31:19 ID:O/VuOUKg
というかお尋ね者なのに何でわざわざ国籍取得したの

67 名無しさん :2019/10/11(金) 17:14:01 ID:HmFIt8pk
そろそろ土方組メインの話しで一冊分ぐらいがっつりやってくれ
土方ってようやく出てきたと思ったら2話ぐらいでいつも出番終わりだもんな

68 名無しさん :2019/10/11(金) 17:19:13 ID:YZMZ09sM
18巻の半分は土方組だったじゃん?

69 名無しさん :2019/10/11(金) 17:23:38 ID:GyKFGLGM
>>63
ウイルクがアメリカの先住民について「団結しなかったから負けた」と言っていたけど、恐らくこれはフランス革命と重ねているんだと思った

殺人を拒んでいたアシリパがキロを好意的にみるのはウイルクとソフィアみたく二人で話し合う機会があったのでは
白石が「キロはロシア人を殺したい」と言った次のコマの表情にその可能性を感じた

70 名無しさん :2019/10/11(金) 17:42:31 ID:ssruzt9E
何か支離滅裂な理論ふりかざしてるやつこええw

71 名無しさん :2019/10/11(金) 18:12:47 ID:l2NIU3Cg
愚痴やアンチに行くべき人がなぜか居座ってるんだよな

72 名無しさん :2019/10/11(金) 18:14:15 ID:ssruzt9E
フランス革命とかw

73 名無しさん :2019/10/11(金) 18:15:26 ID:ssruzt9E
途中送信した
言ってる人の事ですwごめんねw

74 名無しさん :2019/10/11(金) 18:15:40 ID:hLHd5aEI
ならコラボカフェの話でもしよーぜ!
https://twitter.com/aniv_cafe/status/1182219230185312257?s=19

https://i.imgur.com/3XPzyUn.jpg
https://i.imgur.com/aip2LyD.jpg
https://i.imgur.com/KQ62GM0.jpg
https://i.imgur.com/Lwk9pjf.jpg

75 名無しさん :2019/10/11(金) 18:32:44 ID:6trpygd.
読者層と微妙にずれてるなって毎回思う

76 名無しさん :2019/10/11(金) 18:37:56 ID:KePObyro
ちゃんとメニュー説明してるやつと鶴見中尉とキロと鯉登のメニューの説明の落差に草

77 名無しさん :2019/10/11(金) 18:41:38 ID:GyKFGLGM
>>72
市民革命の代名詞なのにそんなに離れた発想?

78 名無しさん :2019/10/11(金) 20:40:52 ID:hR2cdlHc
>>63
白石の推測が当たってるかどうかは別として、
キロランケがロシアの一般人にそこまでシンパシー持つだろうか
敵が同じだからソフィア一派と連帯したけど所詮は革命家なんて同床異夢よ
ソフィアだっていくらウイルクが好きでも当事者ほど少数民族のことを気にかけてはないと思う

79 名無しさん :2019/10/11(金) 20:52:34 ID:0kj3/VBU
>>77
作中にフランス革命のフの字でも出てきてたっけ?
アメリカの話も全然覚えてない

80 名無しさん :2019/10/11(金) 20:55:20 ID:GyKFGLGM
アシリパが積極的にソフィアと会おうとせず金塊のある北海道へ向かおうとするのはその辺りの温度差かな
「金塊はアイヌのもの」と言ってる限りソフィアに100%協力するとはちょっと思えない

81 名無しさん :2019/10/11(金) 20:59:05 ID:0kj3/VBU
アシリパ「どうやったらアイヌ残せるか」
→行動が遺せるかになってるアイヌ消える前提

白石「キロちゃん真面目。一人でも多く殺したかった」
→キロランケの行動は日露でも失敗した前提
やけくそで最期っぺの言い分

82 名無しさん :2019/10/11(金) 21:18:28 ID:GyKFGLGM
>>79
教養があってフランス語も理解してるソフィアが農民集めて革命を起こそうとしているなら同じ市民革命であるフランス革命を参考にするのは自然なのでは

アメリカ先住民についてはウイルクとソフィアがふたりきりで会話しているシーンがある

83 名無しさん :2019/10/11(金) 21:41:54 ID:5lnrHTp6
>>74
モンハン酒場がめちゃめちゃ良かったから行くか悩んでるけど雰囲気どうだろう
夫婦で行ったら浮くかな

84 名無しさん :2019/10/11(金) 21:58:02 ID:P9YwQ2ZA
>>83
行けるだけ羨ましいから行ってきてくれ
居酒屋コラボの時はオソマってワードあった記憶なんだけどカフェは使わないのな

85 名無しさん :2019/10/11(金) 22:19:22 ID:GyKFGLGM
マタギのソーダが洒落てる

86 名無しさん :2019/10/11(金) 22:25:50 ID:VNJ2kga2
>>82
だから何って感じの妄想
本編に全然絡んでないし

87 名無しさん :2019/10/11(金) 22:26:01 ID:JONfiCBc
>>74
なんで白石だけラッコ鍋回の画像なんだよw

88 名無しさん :2019/10/11(金) 22:32:47 ID:JONfiCBc
13日10:25〜北海道ローカルで放送

いまを生きるアイヌへ
https://www.htb.co.jp/telemen/ainu/

89 名無しさん :2019/10/11(金) 22:58:50 ID:bGvUyFS2
録画してたガ/ッ/テ/ンで鮭のルイベ出てた
うまそうだった

90 名無しさん :2019/10/11(金) 23:30:33 ID:ZF4u0WAM
イメージメニュー?
イメージCDくらい個人的には苦手だな
オソマライスはいいけど
ミルクティーにはタピオカじゃなくスーシュカ添えて欲しかったなあ

91 名無しさん :2019/10/11(金) 23:42:46 ID:xLKmTOxQ
スーシュカまだアニメでは出てないですし
あと鯉登のドリンク実質なにも説明してなくて草

92 名無しさん :2019/10/11(金) 23:48:27 ID:rCLKO9m6
鯉のドリンクと聞いたらゲロまずそう

93 名無しさん :2019/10/11(金) 23:57:54 ID:zPgS4Qv.
タピオカと鯉って字が並ぶと動物園とかで買う鯉の餌を想像してしまう

94 名無しさん :2019/10/12(土) 00:16:18 ID:aZwWg18E
飲み物はわりと適当w
でも鯉登は肌の色を一致させたかったのはわかる

95 名無しさん :2019/10/12(土) 00:28:39 ID:BV1wmtmE
人気投票3位の月島メニューが無い

96 名無しさん :2019/10/12(土) 00:31:09 ID:fMP3ynN6
タピオカが透明でさらに細かいツブツブだと
流石に嫌だなあ
アニメ三期終わったら
婆ちゃんの口噛み団子がメニューになる可能性もあるのか

97 名無しさん :2019/10/12(土) 02:26:13 ID:VNfnzLJY
>>95
複垢投票の結果をふりまわすのやめろし

98 名無しさん :2019/10/12(土) 02:43:14 ID:RtuAgWFg
>>97
とはいえ公式サイトに特設ページまで設けていつまでも残る形で結果掲載してるからなぁ
そこまでするならヤンジャンに投票券つけてちゃんと読者対象にやってほしかった

99 名無しさん :2019/10/12(土) 02:45:34 ID:pkDy1KWU
雑誌だって何冊も買えるんだから厳密にに一人一票は無理やろ

100 名無しさん :2019/10/12(土) 02:49:56 ID:r4dfkxdM
千葉県のYさん的な

101 名無しさん :2019/10/12(土) 03:09:07 ID:BV1wmtmE
>>97
3位だけ複垢とか無いから
単にあの当時盛り上がってたから思ったより上だっただけだろ

102 名無しさん :2019/10/12(土) 08:49:22 ID:lTC6LfFA
月島は少なくともキロランケや鶴見よりは人気あるんだろ

103 名無しさん :2019/10/12(土) 09:26:10 ID:.HQbruQg
てかあれ一つの垢で多くのキャラに入れられたからその談義は不毛
主人公高かったのも主人公側にいたらみんな入れとくかになるからだと思った

104 名無しさん :2019/10/12(土) 10:29:00 ID:FUcjFInM
アシリパが実は男の娘だったら人気投票1位になりロリ元の汚名も返上出来るし一石二鳥なんだがなあ

105 名無しさん :2019/10/12(土) 10:49:34 ID:ulCky86c
新しいアイヌなんで女から男にジョブチェンジして生きていくかもよ

106 名無しさん :2019/10/12(土) 10:55:17 ID:bHqdLkA.
このアイヌ…新しすぎる…!

107 名無しさん :2019/10/12(土) 12:59:41 ID:FxVSVkbo
LGBTの先駆けだな
ますますポリコレモンスターになってしまう

108 名無しさん :2019/10/12(土) 13:29:33 ID:eP6RADoA
まあフチから孫を嫁にもらって、と頼むくらいだから女の子なんだろうけどさ

109 名無しさん :2019/10/12(土) 13:51:13 ID:KN2.6w0k
フランス革命とネイティブアメリカンの植民地支配からの反乱が同じものとはね…
前提条件も中身も違うのに

110 名無しさん :2019/10/12(土) 13:51:45 ID:kyU9QRnA
白石がざまあみろと思ったって発言したけど
やっぱり作者と編集的にはアシリパさんが鶴見に矢を放って逃走の場面は
わーアシリパがやってやったぞー!杉元がんばれー!逃げろー!て盛り上がる場面のつもりでやってたってこと?

普通に引いたんだけど…
鶴見側を長い間利用するだけして鯉登刺して兵士殺しまくってトンズラってさ…謎の解明もまた置き去り
それで不殺とか道理の覚悟とか何の話?

111 名無しさん :2019/10/12(土) 14:02:08 ID:i.uh9s9w
>>110
>>2を読んで

112 名無しさん :2019/10/12(土) 14:02:40 ID:aZwWg18E
初登場は女の子だったけどいつの間にかマッチョ目な男になっていたアナスイってキャラはいたね

113 名無しさん :2019/10/12(土) 14:02:52 ID:kCVfUIP.
>>109
フランス革命()とか言っちゃってた人は頭がアレな人っぽかったから忘れてさしあげろ…

114 名無しさん :2019/10/12(土) 14:47:54 ID:YGwxKu5s
>>74
てかガチ目のアイヌ料理食いたい

115 名無しさん :2019/10/12(土) 14:50:36 ID:FUcjFInM
>>108
そんなのウイルクがフチに息子は女の子だよって言ってるに決まってる

116 名無しさん :2019/10/12(土) 14:51:43 ID:FUcjFInM
>>110
それもアシリパが男の娘だったらそんなことも気にならなくなるだろ

117 名無しさん :2019/10/12(土) 15:48:39 ID:ulCky86c
今日は嵐の日だから白石に脱獄されちゃうな

118 名無しさん :2019/10/12(土) 15:50:15 ID:qUBWRQy6
あーらしを! おーこして!

119 名無しさん :2019/10/12(土) 17:11:46 ID:YjnahYPo
>>112
アナスイはスタンドで自分の身体を内側から変えられるから
あの時はその能力を使ったって事で

120 名無しさん :2019/10/12(土) 18:47:25 ID:i.uh9s9w
白熊狩るのもいいけど北海道の幸の定番食べてないな

蟹とか

121 名無しさん :2019/10/12(土) 19:00:06 ID:FxVSVkbo
そういやマンボウ狩ったのにアシリパさんに舟代わりに乗られてるだけで食べるシーンなかったな
その後のバッタとラッコのせいなんだけど

122 名無しさん :2019/10/12(土) 19:02:24 ID:hBErlP4s
最近本当にグルメ要素ないよな
口噛み団子は論外だがモスもそんなに美味そうには見えなかった
北海道着いたら食いて〜ってなるアイヌグルメをまた描いてほしい

123 名無しさん :2019/10/12(土) 19:54:11 ID:FUcjFInM
モスは皮の内側じゃなくて外側も入れるの?
鶴見と門倉はどっちが年上なの?

124 名無しさん :2019/10/12(土) 19:55:46 ID:T9/BVL7o
マンボウ生で食べたことあるけど美味くはなかったな
部位によるのかな

125 名無しさん :2019/10/12(土) 20:26:37 ID:fMP3ynN6
蟹って海底にいるから
素人が釣るのは難しくないか?

126 名無しさん :2019/10/12(土) 20:29:55 ID:PWrdXLJc
>>124
寄生虫いるんでしょ?

127 名無しさん :2019/10/12(土) 20:47:54 ID:MAP6PwFc
このスレに現れるマンボウ投げの人が好きで好きで

128 名無しさん :2019/10/12(土) 20:49:00 ID:T9/BVL7o
>>126
うんいたと思う
蟹も毛ガニやらズワイガニやらだと確かに潜らないと厳しそうだし当時の漁法はどうだったんかな

129 名無しさん :2019/10/12(土) 21:10:18 ID:m0dKNOds
ケガニは水深30��200m、ズワイガニに至っては水深200��500mの深海に棲息してるから潜って獲るなんて出来ないよ
網漁もしくはカゴ漁で漁獲する

ズワイガニは江戸時代から食用にされてたけど、本格的に漁獲されるのは明治時代以降
ケガニが食用に漁獲されるようになったのは昭和に入ってからの話
タラバガニも同様で食用の歴史はかなり浅い

130 名無しさん :2019/10/12(土) 21:11:41 ID:88v.SyXs
脇キャラでもいいからニヘイゴハンみたいにやってくれないかな

131 名無しさん :2019/10/12(土) 22:32:27 ID:29R7XVWs
>>129
ほえぇ〜そうなんか
だったら作中でカニは出てこなそうだな
確かに何で出てこないんだろうなと思ってたわ

132 名無しさん :2019/10/12(土) 22:35:59 ID:kpBvAfZE
リパさん以外にも料理キャラが欲しいな
キラウシもやってくんねーかな

133 名無しさん :2019/10/12(土) 22:47:04 ID:PaSGOg/I
マンボウの刺身はなんか独特の何とも言えない味だったな
美味いとは言いかねる




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