【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.59 - 1567838577

1：名無しさん：2019/09/07(土) 15:42:57 ID:HFRFLLmg: 野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/

あらすじは公式を参照公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda

※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.58
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1567505693/
422：名無しさん：2019/09/09(月) 12:37:44 ID:kVOd6vsE: フチやろ
423：名無しさん：2019/09/09(月) 12:38:19 ID:kVOd6vsE: ぐう聖の方な
424：名無しさん：2019/09/09(月) 12:40:52 ID:SBrJf84o: >>422-423口噛み団子噴いたw
425：名無しさん：2019/09/09(月) 12:41:55 ID:8MURRkVw: ズバリ言うとキロランケと鶴見だ

まず、ウイルクは例え仲間でも切り捨てていくスタイル
甘さは邪魔、そんなことでは狼に追いつけない
狼のようになること、それがウイルクの夢だからな

でもキロランケって死にかけのアンマーを救おうと戻ったりしてウイルクと真逆なところあるだろ？
この甘さ含めてキロランケはウイルクから切り捨てられたんだろう
お前は甘すぎてこの先の計画には邪魔だ故郷にでも帰れと
それでキロランケはウイルクが北海道アイヌだけに肩入れしてしまった
裏切られたと思い込み憎むようになる

ちょうどその頃同じくウイルクにギャフンと言わせたい長谷川さんが居てキロランケを唆す

そして金塊強奪事件の日を迎える

キロランケは、ウイルクに俺は甘くない！てところ見せるために
長谷川さんと協力してアイヌの村長たち殺してしまう
遺品に傷をつけて送ってあげる優しさが残ってるのがキロランケが関わった証拠だ
426：名無しさん：2019/09/09(月) 12:43:01 ID:JPO/kWuc: >>423
フチの幻の表紙案思い出して吹いたわ
427：名無しさん：2019/09/09(月) 12:43:41 ID:8MURRkVw: いやーここ最近の俺冴えてるわー
428：名無しさん：2019/09/09(月) 13:10:30 ID:U7dN2YtM: 谷垣はぐう聖だけど復讐のこととなると若干怖い
結局戦争や金塊争奪に関与してない人物になっちゃうな
429：名無しさん：2019/09/09(月) 13:13:43 ID:OLUk5wIU: 名前があって関与してないでぐう聖
成人男性だとマカナックルだな
430：名無しさん：2019/09/09(月) 13:17:02 ID:FyqYKMPQ: 樺太の灯台の老夫婦もぐう聖だな
なお娘
431：名無しさん：2019/09/09(月) 13:24:31 ID:5uBoVgl6: オロッコのアンマーもな
432：名無しさん：2019/09/09(月) 13:26:26 ID:WI1XSfCI: >>429
金塊に興味がないふりをしているだけで実はウイルクの遺志を継いでいた…！なんてことになったらなんか泣いちゃう
マカナックルさんにはコタンでヒンナヒンナしてて欲しいんだよ俺はッ
433：名無しさん：2019/09/09(月) 13:28:14 ID:y0so./DQ: >>425
面白い考察だ
何でキロが尾形と組んだのかも考察してたら聞かせて欲しい
434：名無しさん：2019/09/09(月) 13:28:54 ID:0OF4qmSs: ウイルクが誑せるのは女だけだ
つまりフチ…
435：名無しさん：2019/09/09(月) 13:40:28 ID:JPO/kWuc: >>431
撃たれたのに許してくれたんだもんな
優勝かも
436：名無しさん：2019/09/09(月) 13:41:06 ID:T0xfhWxU: クズしかいない漫画だと思う
谷垣は絶滅危惧種のレタラ狩りして怪我をしてコタンに世話になったら襲撃されてフチ達に多大なる迷惑かけたし
鯉登父は私的に海軍使った重罪過ぎる犯罪者
437：名無しさん：2019/09/09(月) 13:56:46 ID:hMrvb2Gg: >>436
たかだか200円のために人殺せる人間が主人公ですし
438：名無しさん：2019/09/09(月) 15:01:55 ID:U/RJvjjM: 主要人物全員が自身のエゴのためだけに生きてるよな
大概の漫画はストーリーが破綻しないよう綺麗にまとめる方向に持ってくけど
この漫画はそろそろ終盤だという今になってもキャラクターがまだ好きなように動き回ってる
439：名無しさん：2019/09/09(月) 15:25:52 ID:lffmo7Kg: いくら祖母に気に入られようと根は良い奴だろうと
自分を人質に取ったりレタラハントしようとした谷垣をアシリパが本当に信用してるかは怪しいよな
祖母を立てたい気持ちはあるだろうけど
谷垣はそういうことした記憶あるのかな
谷垣マッがキロに助けられたことがあるのも忘れて復讐で頭一杯だったくらいだから覚えてなさそう
賢吉のときも思ったけど猪突猛進谷垣怖い
440：名無しさん：2019/09/09(月) 15:30:16 ID:0OF4qmSs: 他スレでだけど
アシリパと谷垣あんまり会話や交流自体ないよなって書かれてるのみて確かにって思った
441：名無しさん：2019/09/09(月) 16:00:52 ID:CXsDkNOA: >>439
あー納得
なんかすっきりしなかったんだよ
チカパシの件でいいひと扱いされてるけど
キロへ何も聞かずにブスッはひどかった
442：名無しさん：2019/09/09(月) 16:52:30 ID:ku0ba0jw: アシリパは俺を信用している！
443：名無しさん：2019/09/09(月) 16:58:25 ID:afJxlhZ6: 銃が空の時に自分の婚約者を刺した男が銃持って出てきてどう話し合いに持っていけるんだ
刀を抜こうとしたのもキロランケが先だし
444：名無しさん：2019/09/09(月) 17:03:15 ID:Gxqa7s4c: この漫画の登場人物は作者も含めてコミュニケーション教室に通った方がいいと思うんだ
突然メンヘラ化したり矢を放ったり危なっかしいよ
445：名無しさん：2019/09/09(月) 17:09:28 ID:.T3QVj4Y: アシリパは僕を信用していますって真っ直ぐな眼差しで言えちゃう源次郎本人がすぐに人を信用しちゃうとこあるんだよ
446：名無しさん：2019/09/09(月) 17:14:03 ID:FyqYKMPQ: 謎の谷垣批判が始まってて笑う

次は誰の話しようか
447：名無しさん：2019/09/09(月) 17:17:01 ID:pJ9GtoWM: 湖で助けた人そのあと刺しちゃったけど恩は忘れるなよ！あと秘密の計画遂行して杉元も撃っちゃったけど湖で助けたし信用しろよな！
あ、ついでにアシリパも連れてくけど湖での恩は忘れるなよ！いいか絶対にだ！
これでもキロランケを信用してたら谷垣は聖人だったな
つまり谷垣は金玉のでかい普通の人ということで
448：名無しさん：2019/09/09(月) 17:23:45 ID:.T3QVj4Y: >>444
野田カムイ先生の悪魔的表現力を理解できない人はもう読まなくていいと思いますよ？自分も理解できませんが、とにかく神演出に毎回感動してしまいます
物語構成自体が矛盾点や突っ込み所理路整然としてない部分沢山ありますが登場人物達の熱い思いは心に訴えるものがありますね

突然矢を放つのはアシリパさんが逃げようとしてたからですよ
２週間あった時間をシネマトグラフやなんかで有意義に過ごして杉元の問いにも自分の進む道もいまいち答えが見つからなかったけれどタイムリミットが来てしまった！(答えが見つからなかったと読者に見せかけて実は既に答えを出してると思いますね賢いですからアシリパさんは)
鶴見中尉に会ったらなんか危ない目をしててこれはヤバいと恐ろしく賢い判断をして矢の雨を降らせて華麗に逃亡したんです
449：名無しさん：2019/09/09(月) 17:43:13 ID:97z3S65g: なんでやねん
450：名無しさん：2019/09/09(月) 18:00:03 ID:800CP7yY: 表紙きてるよ
451：名無しさん：2019/09/09(月) 18:09:00 ID:PNWSNKsU: 表紙かっこいい
452：名無しさん：2019/09/09(月) 18:11:35 ID:CgeCP46Q: 谷垣の立場よ
453：名無しさん：2019/09/09(月) 18:11:59 ID:jaNvhsQg: 表紙いいなー
https://youngjump.jp/magazine/1937/sample_02.jpg
454：名無しさん：2019/09/09(月) 18:12:12 ID:0OF4qmSs: かっこいいけど212話怒り毛ってなんやねん
455：名無しさん：2019/09/09(月) 18:14:11 ID:YAjxp8.A: 杉元は赤がかっけぇ
456：名無しさん：2019/09/09(月) 18:14:53 ID:mqfBYCV6: かっこいいけどたまにはいつかのキロちゃんと杉元みたいな珍しい人選のカラーもみたいな
457：名無しさん：2019/09/09(月) 18:15:56 ID:JPO/kWuc: >>454
毛…マタギ？
458：名無しさん：2019/09/09(月) 18:21:05 ID:pJ9GtoWM: 今までになくかっこいいな
でもなんだ杉元おまえ…死ぬんか？
459：名無しさん：2019/09/09(月) 18:24:31 ID:3Ch6IpLA: >>453
送り狼という言葉が浮かんだ
460：名無しさん：2019/09/09(月) 18:25:41 ID:Jw5dZoEo: 週刊少年サンデー４１号は９/１１（水）発売
神威の誕生秘話が語られるぞ

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461：名無しさん：2019/09/09(月) 18:29:17 ID:UWdSwIRI: 杉元ってこんな顔だったっけ？
なんか違うかっこいいんだけど
462：名無しさん：2019/09/09(月) 18:30:35 ID:DAPakpjk: 怒り眉毛だったら鶴見と鯉登がついに来るのか！って感じだけど怒り毛か
アシリパ逃亡でメンツ潰された！と怒る毛（マタギ）は見たくないから第２の体毛要員キロのなんかだといいな
463：名無しさん：2019/09/09(月) 18:33:53 ID:mUtdookE: 動物の毛の事だったりして
つまり狩りからのチタタプヒンナターン
464：名無しさん：2019/09/09(月) 18:35:00 ID:m3ygA4T6: AAいらない
465：名無しさん：2019/09/09(月) 18:35:24 ID:oqdd1TUQ: クズリ
466：名無しさん：2019/09/09(月) 18:42:51 ID:ZKc3l1hI: アホ毛の亜種？
467：名無しさん：2019/09/09(月) 18:47:36 ID:h6o8.FKY: 動物が怒った時に毛を逆立てること
杉元アシリパはルンルンで逃げたから鶴見サイドだろうか
468：名無しさん：2019/09/09(月) 18:51:23 ID:mUtdookE: >>467
鶴見の怒りとか恐ろしい…
469：名無しさん：2019/09/09(月) 18:51:27 ID:Jw5dZoEo: 毛要因といえば谷垣
谷垣が鶴見の為に杉元に怒るかな？
事の発端はアシリパだし
470：名無しさん：2019/09/09(月) 18:53:29 ID:k54uOmxM: 夏毛に生え変わるんだよ
471：名無しさん：2019/09/09(月) 18:56:57 ID:CJNA1iLk: >>453
ロシアカラーなんだな
472：名無しさん：2019/09/09(月) 19:33:13 ID:KA4GaCzs: カラーのグラデーションになってる所綺麗
どうやって塗ってるんだろうか
473：名無しさん：2019/09/09(月) 20:30:12 ID:QutnjANw: >>472
ツールを使えば余裕だよ
474：名無しさん：2019/09/09(月) 20:38:29 ID:.T3QVj4Y: カラー絵がそれってことはまだ樺太にいるんですね
475：名無しさん：2019/09/09(月) 21:11:12 ID:FyqYKMPQ: >>467
つまり姉畑のせいだな
476：名無しさん：2019/09/09(月) 22:16:43 ID:coNiipjQ: 姉畑と家永と関谷は面識あったのかな
インテリ囚人
477：名無しさん：2019/09/09(月) 22:18:59 ID:.T3QVj4Y: >>476
かのちゃんと関谷はお互いに食いたいとか毒殺したいって想ってたに違いない
両想いってやつで
姉畑先生は人間に興味ないからどうかわからん
478：名無しさん：2019/09/09(月) 22:28:23 ID:CJNA1iLk: >>472
デジタルっすね
479：名無しさん：2019/09/09(月) 22:28:56 ID:YAjxp8.A: 関谷と姉畑どんな会話するんだ
480：名無しさん：2019/09/09(月) 22:31:32 ID:CJNA1iLk: 学歴
481：名無しさん：2019/09/09(月) 22:34:58 ID:xZKgZt7M: 関谷けっこうカッコいいのに門倉に肛門をほじくられてたんだよな
そのシーンなんで描かなかったんだ？
せっかく対面で殺し合いしてるシーンあるんだから肛門ほじった仲だってのを強調すればいいのになあ
482：名無しさん：2019/09/09(月) 22:49:17 ID:FyqYKMPQ: 誰が怒り毛立てたのか気になるな
483：名無しさん：2019/09/09(月) 22:50:57 ID:N6pDSCgg: 毛といえばもう…ね
逃げた杉元とアシリパに怒る谷垣もあり得そうだけどね割と鶴見を信頼してるみたいだし
484：名無しさん：2019/09/09(月) 22:56:51 ID:.T3QVj4Y: >>481
あんた暗い目のおっさんが肛門ほじくられてる絵を見て楽しいのかい！？とんだ変態だね

あたしも大好物だよ！！
485：名無しさん：2019/09/09(月) 23:19:44 ID:KA4GaCzs: 鯉登鈴川にしたみたいに鶴見にちんぬきしないかな
486：名無しさん：2019/09/09(月) 23:22:08 ID:mUjiVcnw: 谷垣が怒ったとしたら白石に続き怒られてばっかだな杉元
487：名無しさん：2019/09/09(月) 23:23:32 ID:dZeu5R9g: 白石はともかくマタギに杉元叱る度胸あるのか
488：名無しさん：2019/09/09(月) 23:49:49 ID:FyqYKMPQ: まぁ谷垣はアシリパを無事にフチの所に帰すのが目的だし逃げられたら怒る可能性もあるな
普通に鶴見に一旦帰郷したい言ったら聞いてくれるだろし
489：名無しさん：2019/09/09(月) 23:49:58 ID:KA4GaCzs: 谷垣が怒りの胸毛飛ばすんじゃね
490：名無しさん：2019/09/10(火) 00:04:53 ID:zYpA9rts: 谷垣は困惑はしそうだけど大事な人に何かあったとかそういう理由以外で人に怒るイメージが無いからどうだろうな
他に毛で思いつくキャラいない感じはするけど
491：名無しさん：2019/09/10(火) 00:12:58 ID:XsPIWEOk: 菊田特務曹長はチン毛濃かった記憶
492：名無しさん：2019/09/10(火) 00:14:36 ID:ABdxkizI: >>491
チン毛怒らせてどうすんだw
493：名無しさん：2019/09/10(火) 01:18:40 ID:mrAIktkU: えっ菊田さんツルツルなんですか
えっちですね///
494：名無しさん：2019/09/10(火) 08:36:55 ID:Au/xeoFM: ‪鶴見中尉とアシリパの対面がどんなものになるかワクワクしてきたからこの展開には盛大に肩透かし食らった気分‬
‪網走、キロランケの最期と、重要なことが明かされないまま引っぱるもんだからちょっと疲れてきた‬
495：名無しさん：2019/09/10(火) 08:51:51 ID:XsPIWEOk: 対面は自分もあると思った
船の客室みたいなとこで話し合うのではと
そこで恐ろしく賢いアシリパが何かに勘づいて杉元白石と脱走を企てどんちゃん騒ぎの血祭りくらいはありそうな予感してた
２週間も焦らせてたんだし
496：名無しさん：2019/09/10(火) 08:52:57 ID:XsPIWEOk: まぁ逃げた選択が正解だからやっぱりアシリパ聡明だなとは思う
497：名無しさん：2019/09/10(火) 08:56:54 ID:qedq2ZD6: あーなるほど肩透かしってやつか
だいぶ初期から拍子抜けするような展開多かったけど最近はあまりに謎が分からなすぎてな
もし引き伸ばし要請出てるならそういう肩透かしみたいな引き伸ばしの仕方じゃなくて
全く関係ないお遊びエピソードをぶち込んでくれる方がまだいいなぁ
樺太でグルメあんまり紹介されなかったし
498：名無しさん：2019/09/10(火) 09:08:50 ID:zYpA9rts: アニメ三期も決まってて引き延ばし要請はありそうだけど
核心に迫ると混乱させて仕切り直しって展開ばかりなのは気になる
謎は引っ張りすぎると忘れられちゃうしボチボチ回収していって欲しいな
499：名無しさん：2019/09/10(火) 09:26:44 ID:Y6nVpFg2: 謎の答えを物語の進行とともに小出しにしていく作家と
最後の方で一気に畳み掛けてくる作家がいるけど
自分を含め他の読者が期待してたのは前者タイプだけど
どうやら野田先生は後者タイプだったと思って地道に待つよ
引っ張った謎を投げっぱなしだけはしない作家だと信じてる
500：名無しさん：2019/09/10(火) 09:37:58 ID:FtxNdOCg: エヴァンゲリオン…
501：名無しさん：2019/09/10(火) 10:28:18 ID:xrp3AVyI: >>499
わいは小出しにしつつ終盤にたたみかけるパターンが好きや
502：名無しさん：2019/09/10(火) 10:51:46 ID:NIzWHm9k: 一気に回収されると脳汁ドバドバになるから好きだけど
ちょこちょこ小さな伏線回収は挟んでくれんとな
それなりの期間、読者は一切カタルシス無しの状態でついていってるからな
503：名無しさん：2019/09/10(火) 11:11:36 ID:.V89tCYs: >>453
久しぶりにカッコいい杉元だわ
1巻の表紙の杉元好きなんだよなー
504：名無しさん：2019/09/10(火) 11:27:51 ID:ABdxkizI: 小出しも後出しも何も
死んだ本人から直接聞きたかったっていうものが聞けないのは悪手
キロと尾形が組んだ理由とか特にそうキロは死んだし尾形は全裸で行方不明だし
505：名無しさん：2019/09/10(火) 12:07:00 ID:ggCdZBmc: >>504
あそこから尾形がどうやって生き延びるのかほんと謎ｗ
全裸で一文なしだろ
現地の人に助けてもらえるほどコミュ力ないだろしまず言葉通じないしな
生きてるんだろけど、不死身の尾形が爆誕しそう
506：名無しさん：2019/09/10(火) 12:07:54 ID:Y6nVpFg2: >>504
あのあたりから杉元批判が増えたな
人の金で強引に治療受けさせた挙句、逃げられておいてなに余裕の表情してんだよって
507：名無しさん：2019/09/10(火) 12:08:14 ID:TiL/.aNM: 言葉は通じるんじゃないん？
508：名無しさん：2019/09/10(火) 12:09:21 ID:IskfzoC.: >>505
荷物持ってたから服もありそうだしロシア語も日本語もできるんだから大丈夫でしょ
509：名無しさん：2019/09/10(火) 12:12:04 ID:uwKBykl2: 金カムキャラって文系多そう
510：名無しさん：2019/09/10(火) 12:18:12 ID:ABdxkizI: >>509
文系に失礼だわ
511：名無しさん：2019/09/10(火) 12:25:36 ID:/gPQC1u.: 樺太各地で野生の尾形を観察することができる
512：名無しさん：2019/09/10(火) 12:26:49 ID:HJYQlmpI: >>506
元気になって戻ってきたら心置きなく殺せるから逃げてくれて嬉しかったんだよ
513：名無しさん：2019/09/10(火) 12:49:46 ID:ggCdZBmc: ボンボン発言が治療費払ってくれたお礼説
514：名無しさん：2019/09/10(火) 13:15:22 ID:HI8QSL96: ああ鯉登はバルチョーナク教えたからチャラってことか
まあ尾形は殺すべきだったけど物語の都合上逃したって感じはしたアシリパが逃げたのも都合上だな
515：名無しさん：2019/09/10(火) 13:17:26 ID:HI8QSL96: いや杉元はアシリパの毒矢のせいで死ぬならその前に殺す気だったけど、死ぬ気配がないかつ逃げられない状態の尾形だったらどうするつもりだったのかな
516：名無しさん：2019/09/10(火) 13:20:05 ID:i2xKxLPQ: 人間て眼窩を抉られても死なないの？
517：名無しさん：2019/09/10(火) 13:23:16 ID:ayMx.YFg: >>509
金カムキャラは話し合いもしないただの動物
518：名無しさん：2019/09/10(火) 13:26:12 ID:cPOr9b.c: 文系というか脳筋多め
519：名無しさん：2019/09/10(火) 13:28:41 ID:6YPtFdso: >>516
矢は知らんけど刃物などが目に刺さっても脳にまで届いてなければ死なないらしい
殺傷能力のほぼないあの矢じゃなきゃアウトだったかな
520：名無しさん：2019/09/10(火) 13:45:59 ID:FhuBtLHQ: >>509
文系じゃなくて池沼
521：名無しさん：2019/09/10(火) 13:47:58 ID:IskfzoC.: >>513
意外と律儀な尾形ァと思ったけどあいつ結構恩返ししてたな