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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.58
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
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ゴールデンカムイ(アニメ総合) Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/
あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.57
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1567047135/
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>>733がすごくしっくりきた
杉元はアシリパさん!アシリパさん!のアシリパ史上主義のくせに
北海道はどうでもいいと今回はっきり言ったわけだからな
アシリパはアイヌはどうなる?て言ってるのにそれに対して杉元は何も返さなかったのかね?
だったら今回、アシリパは本気で一人でも逃げるつもりだったんだろう
杉元が着いてきたいなら着いてきてもいいけど“北海道はどうでもいい”スタイルの杉元とは相容れないっていう感じか
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網走潜入のとこ読んでると無性に鮭が食べたくなる
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>>824
月島と似てるんじゃない
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>>756
白石は鶴見にアシリパを渡したくなかったからああ言ったんだろうと思うけど
鶴見って白石からもやべえやつと思われてるのか
白石が第七師団に加わるのを嫌悪してたのが意外だったな
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アイヌの未来はすなわちアシリパの未来なんだけどね
杉元は鶴見が金塊見つけてアシリパさんが山に帰ってヒンナしたその先の事を想像できてない
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これからどうなるかわからないけどアシリパさんには幸せになって欲しい
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>>827
犬童のとこでのやりとりとか網走のときとかやばいのは分かってると思う
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>>828
信心深くないアシリパさんは〜って言ってるからな杉元
北海道がどうかなってもアシリパは平気と思ってるのかね
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白石も土方たちには懐いてたのに鶴見一味とは相容れない感じなのかね
鶴見一味になればおこづかい貰えるだろうに…
土方のことを私の足長おじさん…とか言ってたよな?
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アシリパさんも土方に抱きかかえられて目をじっと見られても呑気に寝てたし
白石も土方に懐いてたし
尾形も土方に自ら売り込みに行くほど気に入ってたようだし
やっぱ最終的にはアシリパ白石尾形土方達vs第七師団なのか
ただ肝心の杉元が土方より第七師団のがマシとか言ってるのがな…
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>>832
足長おじいさんな
よくよく考えたら土方は白石にお小遣いあげてたんだな優しいw
情報収集してくるからか?
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土方は歴史上の人物だし土方歳三というブランドから絶対悪としては描かないと思うってのも大きいな
だから土方とアシリパは合流するんだろうとは思う
杉元はわからんが
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>>834
足長おにいさんの鯉登がいるのにな
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大人は判ってくれない
束縛する男は嫌いだよ
その程度でしょ白石もアシリパも
有古とか月島の話を経ての弓引きはヤバさしかないけど
そんなにアシリパをゲリラと仲良くさせなきゃいけないのかね
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アシリパさんの好感度は下がってほしくないなぁ
最近の尾形と杉本も下がってるし
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>>825
秋シャケの季節だな
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残業で空腹マックスの俺に厳しいネタはやめろ
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アシリパは金塊をアイヌのために使うために手に入れようとしている以上
土方だって敵のはずだが合流するか?
仮に共闘しに行っても土方に捕まって終わりじゃないか
蝦夷共和国に賛同するのなら話は別だが
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どうしたんだ公式ツイッターで急に矢の殺傷能力の話なんてして
アシリパが師団に矢を向けたことでクレームでも来たかな
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>>831
梅ちゃんのこと白石に突っ込まれて200円貰うことを治療を受けられるだけの額を貰う取引はしてると答えてるけど
200円渡してから治療受けるまでの具体的な流れを想定できてないので杉元の気持ちの決着にはなっても梅ちゃんの目の問題は解決しない
同じようにアシリパさんが争奪戦なんて危ないことから離れて村に帰ってくれたら杉元の気持ちは納得するけどアシリパさんのその先の問題は解決しない
全部相手にとっての問題解決じゃなく杉元の気持ちの問題解決でしかないんだよね現状の描写だと
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>>841
公式はアシリパに非はないって言いたいだけ
アシリパ大正義だからな
公式のお墨付きでたな!
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>>844
>>842にレスだた
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>>841
土方も有古に対してやったこと考えるとアイヌ利用しているだけに見えるし組んだらアカンよな
やっぱこれからは俺たちだけでというとおり主人公コンビだけで行くんだろう
白石も仲間に入れてあげてください
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杉元とアシリパはもっとお互いの目的を理解しあってほしいな
親友への想いとか父親との思い出とかもっと二人で話したっていいのに
どっちも目的に共感してないからそこだけちょっとモヤる
でも最近の展開は面白くて好きだよ
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酒の勢いに任せて人を焚きつける無責任な男
あたし嫌いよ(スパー
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>>768ありがとう!やっぱりそうなんだ
アニメも漫画もしっかり監修入っててほんとすごいと思う
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っていうか杉元アシリパの問題点って人の意見聞かないところじゃん
盲目的に従えとか何のアドバイスにもなってねーよ
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>>847
見ればわかるとか言わせたらもうね…
返さなくてもいいクレーマー対応じみたツイといい前回まで良かったのにここにきてどーしてこうなる?
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あれあぼーんある
削除来たのか
丸見えのしたらばでよくやるなーとは思ってたが
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ゴールデンカムイはシリアスより勢いのあるギャグやってる方が好きだわ
先週の月島鯉登あたりは面白かったが
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>>853
シリアスよりギャグわかるわ
三人で旅してるとき好きだったいろいろ美味そうだった
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>>843
杉元って結局自分に対しての厳しい傷付く現実から逃げたいだけだよね
なんつーか漫画のキャラの癖に嫌にそういう所リアルに居そうなやつで嫌
喧嘩した友達に謝りに行くのが怖いガキじゃねーんだから
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>>746
ピアノ弾けるし昔は裕福な時もあったとか言ってるから明治維新で落ちぶれた士族かもな
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>>825
ブナ鮭なんぞ不味くて食えるかよ
と思ってしまうオイラはシサムになってしまったんだなw
川に上がって脂が抜けた鮭は干物にすると脂焼けせず
冬場になれば蝿も集らないし高品質なものが出来る
そのまま食うのではなく保存食とするならばブナ鮭の方が適している
流石はアイヌ、ウン百年の知恵だね
この前裸のゲンジロ、花井口を取りに山に入ったら
川でセッパリがお盛んだったわ
嗚呼美しきかな自然の営み新たなる命へのさざめき
さてぇ〜
素晴らしい最終回だったな
俺達の金塊探しはこれからだ!
そんな不陰気だったよ(何故か変換出来る)
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>>855
人間関係に躓いたら即部活やめたり職場変える系の人種っぽい
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>>833
土方って、網走で杉元達を思いきり騙して囮にしてたよね
あそこで杉元白石アシリパ死んでてもおかしくなかった
というか普通なら死んでた
この漫画の感想で「裏切り」って要素を重視する人多いのに、何で土方の事はみんなスルーどころか(鶴見より)宛てになりそう信用できそうみたいな話になるのか不思議
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>>858
あーそれだ学生の時俺もそういう駄目な所あったから、同族嫌悪含めて嫌だわ杉元
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杉元は口論になったら話し合わずだんまり決め込んでやり過ごすタイプだと思う
そして謝らずほとぼりが冷めるのを待つ
>>859
だっておじいちゃん影が薄いんすよ…
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>>854
>三人で旅してるとき
キロと会う前までじゃねえか
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>>859
杉元たちを囮にしたり有古を騙して利用したり、卑怯だけどカリスマ性と影の薄さでごまかされてる感じ
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尾形は敵よりも
味方サイドにいて谷垣苛めながら杉本煽りチタタプ言ってる頃が好きだったわ
フルチンキックしてキメながら全裸で馬乗る尾形はちょっと……
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有古を引き入れるなら土方も家族ケアを考えてやれば良かったけどね
多分偽の刺青人皮をまるごと手に入れることが目的で有古自体は重要視してないんだろう
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>>865
アイヌを戦力に使おうとしてる割にはそのへん雑だよね
有古の父親は村の代表なんだからちゃんとフォローしとかないと言うこと聞いて貰えないんでは
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>>863
後実在のネームバリューかな…
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鶴見がいってるように土方の蝦夷共和国にはアイヌの協力が必要だから「利用した」とかいっても土方は必ずアイヌを尊重しアイヌを厳しく処罰したりしないし受け入れる
インカラマッが鶴見に通じている可能性が高いのに追い払いもせず連れてきたのがその証拠
大きな目的が一致してお互いに利益があるならそれはビジネスパートナーであり相棒だから別になんも酷い関係じゃないぞ
騙した訳でもなんでもない
有古だって鶴見に見つかり報復を受ける危険を承知で盗みに行ったんだろうに
土方が切り捨てたのは杉元であってアシリパじゃないし杉元の事も門倉が看守の銃に細工をするなどなるべく殺されないようにはしていた
撃ち合いになったのは鶴見たちが乱入したからであって土方の意図じゃない
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脚本の人そこまで考えてないと思うよ
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やってることはクソだし計画も杜撰すぎるけど実在ネームバリューだからな
流石に気を使ってその辺りのヘイト汚れはオリキャラの鶴見、尾形にやらせてるんだろ
まあそのせいで余計に空気になってる気はする
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>>869
それ 今までそう言ったやつ随分と叩かれてたけど
愚痴とかそういうのではなくもう深く考えず考察なんかもしないでテンションで読む方がいいと思うんだ
もし仮に読者の予想を裏切ろうとしてるならどんなに考えて答え出してもそれには絶対にならないから
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もうすぐID変わるけど…よろしくさんがおうちに帰れたのかだけが気になります
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>>871
そういうのも白けるからやめてよね!私が頑張って考えた考察否定しないで!
でも私はちょっとでも作品揶揄されたら即攻撃して人格まで否定するけど!
肯定意見しか書かないで!
みたいなやべえ人居たなあ
今週のアシリパさんが時空を超えて乗り移ってたのかな
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>>861
今回の白石との会話マジでそれだよな
んで楽な自分が楽しいアシリパに着いていくって
これ作者が意図してて書いててこの先解決されたら褒めるわ
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まあ日本兵らしい男描くなら喋らせんだろうな
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なんで野田はコンカネ カムイってタイトルにしなかったの?
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今まで杉元が日本兵らしい男として描かれてたっけ?
軍人の鑑だ日本男児だ的に公式でも言われてた月島は自分の過去なんてプライベートでデリケートなことまでしゃべり倒してた
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月島はメンヘラの鑑
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>>871
漫画は勢いで読むと面白い作品もあるな
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スチェンカとかバーニャとか少女団とか首千切れかけた上にたゆんたゆんさせられてた耐え難きを耐え忍び難きを忍んでいた軍曹が日本男子なのは確か
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>>881
そんなの先遣隊みんなやった事じゃん
なお怪我の原因であるキロランケ爆弾は
月島の無断行動で危機を招いたとも言え
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江渡貝のお守りや少女団も無表情でやり過ごしてた月島が唯一セルフツッコミを入れたバーニャでの岩息ソフトSMはかなりの破壊力だったってことか
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島では悪童だったけど軍隊に入ってしつけられまくったのかね
杉元はブチ切れて上官半殺しにして恩給パーにしたけど
月島はいご草との駆け落ち資金の為に我慢したんだろうか
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>>860
いいと思うよ
逃げるは恥だが金になる だっけ?
後ろ向きの事しか言わないクソの機嫌をとって不愉快な思いをするくらいなら
シャッフルして別な場面と展開を求める、その方が良い人生になるよ
以前ズル剥けお凸の乗った馬を毒矢で射っていたな
そして毒矢を見てこれは何かと調べていた
だからこそ毒矢に素早く反応してた
流石はズル剥け中尉殿
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鶴見の焦った顔が見たい
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>>884
志願と徴収で意識差はあっても恩給無くしたのは杉元がアホ杉なだけだろ
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>>887
月島が志願なんて出てないぞ
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>>888
日清戦争中に召集してたのに開戦前に入隊済みの月島は志願での現役兵
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まあ今週不満あっても来週楽しみだよな
どうなるのか
鯉登谷垣がどこに付くのか
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飛行船のとこや辺見に刺さった矢は毒なくても殺傷能力あるよな
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>>894
正確にはほとんど無いだよ
落下した矢が頭に刺さって出血するくらいの威力はある
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>>893
愚痴スレ行って
そうゆうの見たくない
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>>899
へーへー、お偉いこって
>>895
白石ー!
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>>767
部族によるけど
自分たちの言葉が前にきて後ろにシサムの言葉がつくなら高高
シサムの言葉が前でアイヌの言葉が後ろなら低高
ただしロシア語で話すときはアイヌの言葉はどこに配置されても低である
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最近面白い奴いなかったから嬉しいぞ
最初期には紋次郎とかいたからな
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ニューエクスプレス アイヌ語が発刊された時は面白いこと考えるなぁと純粋に興味持てたけどね
最近増刷したのはゴールデンカムイ監修!と絵付きの帯付けてるの見ると…あぁそういう…と察して萎えた
そういう一般向けアイヌ語本にロシア語との接音は解説してないのに>>901みたいのいると更に萎える
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>>889
すまん意味わからんのだけど
普通に20歳になったから徴兵で軍入ってその後に日清戦争起こったてだけじゃねーの?
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頭の中はフ女子のことでいっぱいだー!!
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アシリパが相棒に求める条件は自分に従ってくれるポチなんだろうな
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アシリパちゃんのバター犬になってもいいぞ
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作者は杉元をレタラが人間になったバージョンとして描いてると思ってた
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先週、鯉登回面白かったのに、今週ショックだった。
ハマったのが18巻出たてからなので、自分が好きになった途端失速するなら、
せめてもっと早くから読んで長くワクワク感を持って楽しみたかった。
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谷垣って樺太先遣隊に加えてもらう時
「アシリパが信用してるのは俺たち二人だけのはずです」って言ってたのに
全くと言っていいほど気にかけてもらえてないなw
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>>912
絶滅危惧種のレタラを狩ろうと卑しく追い回し
話もろくに聞かずにキロランケも殺害してるようじゃあね
谷垣も結構なサイコ野郎だ
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>>911
その前のチカパシの雑な在庫処分があったから
主役に注力するために仕方がないのかな
と思っていましたが裏切られましたよ
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>>906
戸棚の裏はネズミの卵でいっぱいだー?
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>>913
ものすごーくプラスに考えれば全く警戒されてないほどの関係ということだ
尾形よりかは信頼しとるやろたぶん
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>>905
徴兵検査を受けても北海道や佐渡のような開発地域の一般人は労働力なので何もなければ兵役対象から外れる
検査をいつ受けたかは不明でも臨時招集前に入隊できているのは月島自身が志願した上で五体大満足だった結果
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>>914
あーそうだ。
チカパシと谷垣はよかったけど、杉元とアシリパ結構チカパシに冷たく感じた。
期待値高かっただけに最近の展開はややショック。
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>>918
それはキャラクターの性格が明確でいいんじゃない
強い自我による選択と集中
二人とも人間離れしてるし
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>>915
二階堂、メッ
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二階堂違い草
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自分は日露で銃弾と血しぶきの中をやってきてヒグマにも向かっていく第七師団モブ最高かっこいいと思ってたから
なんでアシリパが楽々逃げられるのか納得いかなかった
なのに公式ツイで「アシリパに殺意ありません」のフォローって
公式がフォローしたいとこはそこなんだ…
ますますあんなヒョロヒョロ矢にビビる第七師団sageになってしまう
直前の有古は逃げられなかったのになぜアシリパなら楽に逃走可能なの?
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もういいよ完全に逃げてくれて
他のキャラには関わらないで二人で頑張って…
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