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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.58
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
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ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/
あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.57
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1567047135/
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>>473
横だけど、キロランケの人柄が基本真面目で情があるっていうのはわかるよ
しかし樺太に行ってからはそれだけでは済まなくなった
それまでの人のいい(他所から来た)アイヌのおじさん、以外のヤバい正体がいろいろ判明した
白石も一時はキロランケヤバいって逃げようとしたし
で、白石が「真面目過ぎたんだよキロちゃんは！！」って言ったのって、キロランケの基本性格についての平常時の評じゃないよね
何故死ぬ事になったかについてだよね
何故死ぬ事になったかというと、マッちゃんを刺したから復讐された→反撃した→さらに反撃されたという自業自得の私怨がらみ
なのに少数民族のために生きてきた半生がバックで流れて「真面目過ぎたんだよキロちゃんは！！」って、まるで少数民族のための戦いで命落としたみたいな演出だしそもそも白石は今までのその半生見てきてないじゃん、という突っ込み
キロランケの死因が、マッを刺した事を吹っ切れずに贖罪としてバカ真面目に何かしようとして(例えば、必要以上に体張って谷垣の危機を助けようとするとかね)結果命を落としたとかだったら白石の評もまだ分かるけど
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キロランケが情に篤い男になのはこれまでの描写見ても分かるけど
「真面目」という言葉はしっくり来ないよやっぱ
真面目なら「わーほら見てジャコウジカだよーあっ…実はウイルクってさー(ﾁﾗｯ)
あれー？この話、聞きたい？w」
とか回りくどいことしないで正直に腹割って話してたと思う
まあ樺太文化紹介しない都合があったんでしょうな
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>>471
社畜舐めんな
ありゃガキ大将に付いてる小判ザメだ
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>>455
これ
あんな澄んだな瞳でリパ母やマッちゃんが惚れた男があんだけヤベーんだから見た目で分かるわけねーだろと思った
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>>479
一年半ダラダラ樺太編やって、あの軽い感じで幕下ろされるのって正直どうなんって思う
樺太編は半年くらいで充分だった
色々あったけど結局金塊の謎はホウケウオシコニしかわかってなくてアイヌ殺害事件の真相もよくわからないままだし
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>>480
＞で、白石が「真面目過ぎたんだよキロちゃんは！！」って言ったのって、キロランケの基本性格についての平常時の評じゃないよね
＞何故死ぬ事になったかというと、マッちゃんを刺したから復讐された→反撃した→さらに反撃されたという自業自得の私怨がらみ
「真面目すぎたんだよキロちゃんは」って流氷の上で月島たちとやりあった結果の死を評したわけじゃなくて
平常時の様子や少数民族のために10代から闘い続けてアシリパさんにもいろいろ教えるために樺太まで連れてきたというキロランケの人生を評してるんだと思うが
そもそもマッちゃん絡みの復讐からの死だとあの時点では白石は知らないだろ
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白石が1番の男前なのかも
旅脱出できたのに、杉元のためにリパさん達についていった
金できれてんじゃない、杉元お前に切れている
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間違えた
樺太文化紹介しなくちゃならない事情
です
あと白石は自分も一応日本国民であることを忘れてないか
戦いたいなら背負わせてやれよとか言ってるけど内戦起きたら他人事じゃ居られないのに…
アイヌが負けたら日露戦争後の不景気によってたまった国民の憎悪の矛先が向いてますます肩身が狭くなり
一般市民によるリンチが横行したり最悪は民族浄化まったなしになりそうだけど
囚人で社会の枠組みに入れない存在だからどうなろうが気にしないのかな
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背負わせてやれよ！って何か勝手に盛り上がってるけど
アイヌや樺太の少数民族は別にアシリパに背負われたいなんて思ってないかもよ？
みんな特に不満なさそうに暮らしてたし
偉大なる指導者ならまずは民意に耳を傾けようや
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このスレの粘着アンチ岡本倫ががんばってそう
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白石は師団に残って刺青人皮全部盗み出してくるよ
ど素人の有古みたいなヘマはやらないアイツはデキる男だよ
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鶴見を一目みて何が分かったんだろ
ウイルクと鶴見が組んでた可能性だって
まだ完全否定されたわけじゃないのに
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鶴見が全部読んでる気がしてきた
二人を泳がせて監視するんじゃないか
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>>474
アンマーはじめ、オロッコはいい人達だったな
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ようやく相対したのに言葉を交わすこと無く逃げたから
アシリパさんと鶴見の群像劇はおそらく厚み極薄なんだろうな
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アシリパが思う鶴見への感想はヤベー奴でなく「自分の言うことは聞いてくれない！」じゃねえの？
反抗期と厨二病のバディ物は斬新だわ
おもしろいかは知らんけど
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>>472
尾形は散々あちらこちらでスナイパーとしても終わったからアシリパに降伏して従うしか無いとか改心するとか言われてたけどいつものクソ尾形のまま逃げて行ったし全員が杉元みたいになるとは限らないだろ
ヤンジャンの連載陣みると全然新人育って無いしむしろ引き延ばしたいぐらいだろ
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長文ジジイだかババアだか知らんけどうっぜ
リアルでネチネチと延々愚痴とかいってんだろうなぁ
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>>495
たしかに自分の言うこと聞かないやつは信用しないタイプの人間だなあ
言いなりにならなかったマッちゃんもそうやって信用しなかったし
まあお気に入りの男に色目使われて腹立ったのもあるだろうけど
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野田先生の描くブサイクなBBAは味わい深い
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フミエ先生といい男前だよな
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>>485
でも少数民族全然関係ない、谷垣達3人と揉めて死んだのは見てるのにね
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月島軍曹がアシリパさんが矢をつがえるのを見て
「アシリパ！」とか声だけでとがめて何も動かないのはびっくりしたよ
その後も突っ立ってるだけだよね
アシリパさん抑えるなりできないとか有能な軍人じゃなかったの？
そもそも最初から武装解除させとくのは当たり前だろうし、お互いに信頼しあっての武器持ったままの対峙なら、アシリパさんがそれ裏切ってることになるし
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鶴見の目的はひょっとしたら只の復讐なんじゃないかと思ってる
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>>502
主人公相手にするとレベル落ちる法則
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鶴見が梅ちゃん囲ってる可能性が今回で高くなった気がしたの自分だけだろうか
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さすがにいくらなんでも走って逃げたら撒けました！は無いと思うけどな…多分
ふと気になったんだがアシリパってあと何本矢持ってるんだ？
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>>503
等しく制裁を与えて怨念を晴らすのかもしれないな
最悪のシナリオは歴史を辿ることだし
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>>506
ヴァシリが援護するんじゃないか？
なんか杉元に懐いてたし
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空気読まずに個人的な感想
長台詞にはちょっと苦笑だけど白石の言動がスカッとして良かったわ
あと契約破棄のアクションを杉元側にさせたのが自分には意外で面白かった
鶴見側にその役割をさせて一方的な勧善懲悪の方向に行くのかもと思ってたから
杉元側にエゴ丸出しの行動させて印象を反転させたのが久々に群像劇らしくて良かった
どのキャラも他人のアイヌが集めた金塊を奪い合う盗人行為してるわけだし
正義だの清らかだのとか問題視してないでみんなさっさと目的を明らかにして
前向きなエゴとエゴのぶつかり合いするところがもっと見たい
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作中で新年祝をやらなかったのが意外だったな
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鶴見「我が心に一片の迷い無し、全てが正義だ」
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どうでもいいけど矢を放たれて「！？」って見上げてる一番奥にいるモブ
旭川で淀川中佐といた上等兵だね
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梅ちゃんの件で杉元擁護したいのかなんなのかわからんけど
梅ちゃんに向き合うのが怖い逃げてるとか
考えるの避けてるとか金塊が後ろめたい手段とか色々言う人いるけどさー
それが本当にだとして結局今回でまーた後回しになりましたよね
もう20巻超えるんだぜ、いつまでも逃げ続ける主人公ってどうなのよ
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たしか鶴見到着までの2週間、豊原で自由行動時間あったよな？
鯉登が各自自由にしてろって
あの時に逃げとけよ
確実に鯉登と月島の失態になるが
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>>508
ヴァシリはなんか天然風味のギャグキャラになってしまったけど、尾形を倒す以外は全く興味のない自分本位冷徹ポジションでいてほしい
これ以上妙な馴れ合いとか要らん
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>>515
絶対に慣れあうぞ
絶対にだぞ
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三寸刺し込めば、人は死ぬのだ
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>>514
あれ見たときせっかく苦労して奪還したのに逃げられたらどうすんの？アホなの？って思った
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>>516
尾形はアシリパに執着してると聞いたからアシリパに着いていけば尾形と遭遇出来るはず、とか言って逃亡手伝ったり？
またお絵描きでそれを杉元とやり取りしたりね
ありそうだわー
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>>516
ヴァシリは馴れ合っても良いけど
尾形はアシリパ一派ともう馴れ合わないで欲しいわ
土方か師団側に行ったほうがええってマジで
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>>519
そんでヴァシリの過去掘り下げまでがセットな
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>>517
ぬふぅ
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>>518
修学旅行気分だったんだろなボンボンは
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ゴールデンカムイ面白くなくなったらヤンジャンで読む漫画無くなるから残念だわ
キングダムもるあああ！の繰り返しだし
アプリの課金した分残ってるのもったいない
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俺はバトゥーキ銀英伝バス江シャドーハウスまくむすび元気君読んでるから雑誌買うけどカムイしか読むもの無かったらキツそうだな
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>>524
バス江があるじゃないか
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いやマジで最近のヤンジャン終わってるわ………ヤンマガの方がまだ読むもの多いやんけ
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>>512
網走でも軍曹と宇佐美の後ろにいたモブ上等兵を覚えていたとはやるな
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まだゴールデンカムイは平気だろ
彼岸島と比べられ始めたら終わり
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>>529
なんで？
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>>528
お主もやりよるw
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マガジンは息してないけどな…
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>>521
いらねえー！
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>>512
直感像記憶できちゃう人？
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>>512 >>528 よく覚えてるな
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普通に来週鯉登が追いかけて追い抜かしそう
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>>536
そういうところだぞってやつだ
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次にアシリパに脳ミソ食わされる人は誰だろな
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アシリパ成長って何が？
下の毛でも生えたのか？
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今週のトリビア
鶴見の筋肉は上等兵×2に負ける
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>>514
一応軍曹だけは、杉＆リパの動向を双眼鏡でチェックしていた。
本誌、やっと読んだけど 愚痴じゃなくて、素直な感想。
杉元、結局リパさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅ちゃんで
FAなんだね。中尉に200円貰って梅ちゃんに送金できたのに
トンズラして二人だけで金塊探そうって、何言ってるんだ？って思った。
杉元自身連載初期に、急がないと梅ちゃん失明しちゃうって言っていたクセに
シライシにも明け方に梅ちゃんのこと指摘されたのに、もう理解不能。
そもそも北海道に来た目的は梅ちゃんの目を治すことでしょ？
寅ちゃんの気持ちまで踏みにじってるやん。
何なんだ？この主人公は。
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>>532
驚くことにヤンマガはまだ息してる、何だかんだ爆発力はないが話題作があるからね
逆に講談社とジャンプ補正がついてるのに50万部代に到達してしまったヤンジャンは結構まずい
バス江がアニメ化出来ない作風なのが悔やまれく
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アシリパ見てる奴は多そうなのに
矢をつがえるのスルーするのご都合主義だろ
戦隊ものの変身シーンか
杉元と打ち合わせしてたら杉元が前に出て隠すとかできるのにわざわざ言わなくてもわかったぜ
の茶番劇
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大事な今後の行動の岐路であるドキドキ回のはずが
淡々と地味に進んで突っ込みどころ多々あるって
野田先生はやる気なくなっちゃったかね
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純粋に梅ちゃん本当に可哀想
本人の知らぬところで免罪符にされて、向き合う事を恐れられ、忘れられるとか……どうにか幸せになって欲しい
鯉登くん君は良い子そうだし見ず知らずの盲目の未亡人に
君の家のマネーを善意で寄付してあげてくれないかな？
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悲しいけど梅ちゃんが今後話に関与することは期待しないほうがいいな
このまま一切触れられずに終わると思っとくくらいで丁度良い
期待してもガッカリするだけだ
アニメで梅ちゃん1mm残らずカットさせたのがやっぱり全てだと思う
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アイヌ惨殺の現場に父親らしきものがあったって言ってるアシリパさんと
現場検証してた鶴見って本当に面識ないのかね
鶴見はのっぺらぼうがウイルクってわかってただろうにそれを隠してたってかなり印象悪くないか
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俺は杉リパでも尾リパでもいけるから
どっちと馴れ合ってもいいよ
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>>545
良い子が軍規犯して人殺しまくるかよ
鯉登は親子とも軍人の恥の塊じゃん
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>>534
>>535
自分はただお気に入りのモブだから覚えていただけw
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>>543
それ思った
不自然すぎ
あと、絶対確保したい重要人物に会うのにそのへんの屋外っていうのも意外だった
てっきりどこかの建物の一室で会うのかと思ってたよ
それか船内に連れてこさせるとか
特に杉元は自分の部下じゃないし、一時的に使ってるだけの敵対勢力の人間なんだからもっと警戒してアシリパともども慎重に確保すると思ったけどね
青空の下で会って走って逃げられるってどんだけだよ
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>>540
鶴見庇った奴のこと？宇佐美と多分モブ一等卒
確か網走ジェノ中に15巻表紙構図軍曹コマの近くにいた奴かと
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白石ってモブ並みに薄っすいことしか言わなかったな
杉元も梅ちゃんについてだんまりでクソ
お得意のギャグもテンポ悪いしマジで面白くない
消化試合漫画っぽい
もしやそろそろ終わるのか？
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>>543
武器に手をかけた時点で取り押さえなかったの不思議
戦争帰りの屈強な軍人10人連れてきてあれだから悲しいわ
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一応、矢を抜く時白石がゲロっててそっちに注目してたから（注目するもんじゃねーだろw）
気付くの遅れたってことなんだろうけど
キロと谷垣の再会の時のアザラシ？もそうだけど今そっちに気をとられるんかーい！みたいなこと多々あるw
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まあぶっちゃけ巻最初の話がこれだからこの逃走は上手くいかないんだろうなあとは思ってる
でもここからどういう展開にするのか･･･都合よくソフィアが通ってくれるとは思えないんだが
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>>553
白杉おきも？
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次回であっさり捕まってくれてたら面白いけど逃げ切ってたら驚くな
杉元一人ならまだしもアシリパさんの足はそんなに早くないだろうし
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>>551
逃げられたら鶴見の情報将校キャラが終わる
まぁもう終わってるかもしれないけど
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>>555
たまたま白石がゲロ吐かなかったらどうしたんだろうな、アシリパ
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>>558
殺伐とした樺太一行に眼帯尾形が！
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ﾊﾊｯ
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ネズミが混じってるぞ
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相棒コンビは二人だけで頑張って下さい
迷惑なんで…
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ゆっくり矢を引き出してのがやっぱりご都合主義だろ
アシリパの対面の鶴見のより死角になってる杉元が気付くのと
杉元が気付くようにゆっくり矢を引き出してるのがかなりの矛盾
せめて背に隠れてる配置にしろよ
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>>536
幻の湖かよ
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過半数のキャラが死んだような目で
先週も死んだ目が出て
今週の見たらどんな男かわかるらしい鶴見の死んだ目
機嫌が良い顔ではなくの虚仮おどしのような真顔は寒過ぎるわ
ゴールデンカムイってこんなダサイ漫画だったか？
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>>546
何だかさ、ここまで来ると
アニメで梅ちゃんの存在カットは
野田先生の指示じゃないかと思えてきたw いや、マジで。
アニメ視聴していた原作既読組の批判をアニメ監督が全面的に受けて
スケープゴートにされたのかもなんて想像してみたw
原作でも主人公にこんなに蔑ろにされて、梅ちゃんの存在て何なん？？
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もう三期の樺太編はアニメオリジナルの話で終了で良いよ
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はいはい愚痴スレ行こうな
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次回鶴見中尉があっさり二人捕まえてみたらし団子でも食べさせながらにこやかにお話ししてるんじゃないの
そこで200円もらって梅ちゃんのとこ送れば梅ちゃん問題もサクッと解決だしあとは金塊探しとアイヌ殺しの犯人の謎だけ
逃げるのは北海道帰ってから土方お爺ちゃんの助けを借りてで良いよ
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駄目だ本スレがどんどん愚痴スレのように…だけど何も楽しい話題を提供できない俺は無力だ…
という冗談は置いといてヴァシリの霊圧がないのが不安なんだが網走みたいに忘れた頃に狙撃手がやらかしそう
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IDコロコロ愚痴りさんがまた来てるの？
怖いんだけど
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なんかさ
矢をつがえてる間になんで止めないんだよって
白石後ろー！的なもの感じるな
ホラー映画見ててなんでそっちに逃げるんだよってツッコミ入れてる観客みたい
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現実を直視するか面白いお話しして
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先週の「救われたじゃないですか」のあらぬ方向見てる(現実逃避してる)月島のキモ顔大コマと
今週の「私のことは私が決める」のカメラ目線(現実と未来を見据える)アシリパの決め顔大コマって対比だよねこれ
鶴見にいいように騙されたり絡め取られたりして逃げられない大の男達をよそに、一目で鶴見の本性を見抜いて機転でスパッと逃げるアシリパ賢いしかっこいい！
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他人の意見にケチつけるより前向きな話しなよ
恐賢さんもそう言ってるだろ
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仮にこれから鶴見中尉に捕まったら杉元は拷問だしアシリパさんは有古みたいに親族○すぞって脅されるパターンになるよな
てか、そうならないと茶番になる
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アシリパは大正義補正でそんな事ならないんだよなぁ
アシリパさんも太郎の仲間入り出来るポテンシャルあるで
アイヌ太郎とか？うーんなんか弱いな
太郎の中なら黙れドン太郎が一番ネーミング好き
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