レス数が1スレッドの最大レス数(1000件)を超えています。残念ながら投稿することができません。
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.54
-
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/
あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda
※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.53
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1563122404/
-
田舎の子持ちの病気の庶民の未亡人を嫁にして
杉元をコントロールする中尉
何か無理あるな
面白い展開でも無いし
-
そこは梅ちゃん視力ほとんど無いから
人殺しの匂い云々の一幕ありそう
-
>>636
単に杉元の体臭が猛烈にきつかっただけになってしまうな…
-
このタイミングで出てきた有古の存在意義を考えてたんだけどもし本当の金塊に目が眩んだ真犯人だったらどうしよう…って思った
しかも鶴見に唆されてたとかで
のっぺらぼうは自分じゃないって言ってたしなんていうかそうなったら本当に鶴見の手の内だなとか
いややめよう
-
あんまり杉元を揶揄すると杉元警察が来るぞ
絶賛意見しか見たくないならキャラスレ籠もってりゃいいのにな…
-
>>641
真犯人ってのは有古の父親がね
-
宇佐美今回瞳孔かっ開いてるの怖杉
まえもあんな瞳孔開いてたっけ
-
あ、あの部屋が真っ暗だったから？
野田カムイ芸が細かいな
-
>>637
傷はえぐいけど顔立ちや立ち居振る舞いは素敵やんけ知らんけど
-
有古とトニ(土方)が手を組んだのっていつなんだ
雪崩起こしてトニが負けたぜって言ってたから掘り起こして助けた後?
それともかなり前からなのか?その辺がよくわからんのだが
-
>>647
そこまで読んでわからんのなら言葉で誰に聞いてもワカンナイ繰り返すやろな
今後の展開でお答え見るまでガマンやで
-
自分もわからないんだけど聞いちゃまずいのか
-
>>644
https://www.google.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Rocketnews24_239685/
ドMもドSも行き着く先は一緒やし有古ちゃんは顔だけで済んで何よりや
-
公式ツイでのぞき見宇佐美出てたけど紙面だとほんとわかりにくいな！
-
>>650 >>男性165人と女性160人を対象に、男性と女性それぞれのマスターベーションの動画を見せ、瞳孔の微妙な変化を観察した。
変態心理学者やんけ！
-
>>649
今まで作中にそれらしい場面も伏線ぽいのもないから話の中で出てくるまで
誰にもわからないっていう意味じゃないのかな>>648
都丹さんと対峙した雪崩の後で組んだのが収まりがいいけど後付けで有古の
事情をどこにぶっ込んで来るのかもわからないしねぇ
-
そういう意味なのかな
読んでもわからない奴に教えても無駄って煽ってるように見えた
-
>>654
はっきりと確定した描写がないのにウエメセ煽りだろな
夏だしな
-
>>652
先生なんて言われる人は突き抜けた変態さんなんやで
-
姉畑先生
-
家永先生
-
ティンポ先生
-
関谷先生
-
>>642
いま暴れてんの鶴見警察じゃね
鯉登誘拐のときも鶴見犯人って決めつけるなって怒ってたけど実際そうだったし
ぶっちゃけアイヌ殺しの黒幕も鶴見だと思ってる
だからこそ夢みたいな信憑性のない話にここまでマジになってるんだろうって予想
-
先生が変態なのか変態が先生なのか
-
来週もたぶん登別だよな
8/8号は合併号だから8/15は雑誌自体が休刊？
-
姉畑先生一番好きだったわ
飛び飛びに読んでる&読解力がないから整理したいんだけど
アシリパちゃんの目的って変わったの？
最初争いを招くから金塊見つけたら葬るスタンス
次に首謀者が父かもしれないから会って確かめたい
網走で金塊の鍵を持ってるのはアシリパだけに
なったからとりあえず緊急避難&死んだ父のこと知るために樺太へ
キロと尾形がいなくなってとりあえず杉元&軍人と合流
ただ一貫して父が何で金塊隠したのか知りたい
でも基本的に金塊は棄てたいできていると思ってたんだけど
金塊の財力とかで何かと戦うの？
-
有古がトニや土方に靡いたのは流石にこれから描かれるだろう
尾形がキロランケと組んだのと違ってさ
-
有古ちゃんﾊｧﾊｧ
-
>>662卵が先か鶏が先か
-
尾形とキロが組んだのもソフィアと再会後に描かれるんじゃない？
わざわざいつから組んでたのか〜なんてセリフがあったぐらいだし
有古はトニが雪崩に巻き込まれたと見せかけてから
実は巻き込まれてなかったトニと話をしたんじゃないかな
-
アイヌ殺しが鶴見しかいないのわかるけどいろいろ不手際すぎてなあ
わざわざ自分で金塊見つかりにくくしてるの馬鹿すぎないか
話として萎えるというか
-
そもそもウイルクはなんでのっぺらぼうになったんだろな
自分が死んだと見せかけるために自分で顔を焼いたのか
-
その辺が謎だね
鶴見とウイルクは北海道で接点あったんだろうか
キロランケは？
-
稲妻お銀の子供を信頼の出来る人間に託さないと、と言って
わざわざアシリパさんのフチが居るコタンへ置いて行ったから
鶴見中尉とウイルクは現地で接触があったと思うんだけどなぁ
-
チカパシと同年齢くらいの甥っ子が遊びに来てお好み焼き食べてんけど、その子腕がテーブルの上にあるイカリソース300ml容器の太さと同じ位なんですよね
キロランケのチンポってこのくらい太いのか
-
>>673
ブルドックソースだからわからん
イカリソース派ならわかるのか!?
-
雪崩からよく救い出せたなとか粗はあるけど有古が動くと面白い
無責任で優柔不断なキャラじゃないし
-
雪崩から30分以内の救出なら生存率は意外と高いってデータなかったっけ
アリコは捜索スキルあるし早めに見つけられたのならまあ
-
>>673
もうこれからイカリソースを直視できない///
-
あんま雪崩の知識無いけど、トニさんの後ろに岩があったからあの陰に行きつつ気道確保したら行けたんじゃない？
-
トニさんはチンポ先生も認めるタフさだから雪崩から生き延びても驚かないぞ
-
チンポ先生と岩息さん再会したらどうなるんやろ
-
>>672
ウイルクは結婚して戸籍を作ったり、それ以前に樺太から来て
実名のまま行動してるから鶴見が接触しててもおかしくないな
もし接触が無くても負傷した谷垣の件でフチの事は知られただろうけど
-
ウイルクの戸籍上の和名は小蝶辺〇〇?
小蝶辺って苗字アイヌにはよくあるのかな
-
胡蝶辺は南樺太にあった地名
-
ごめん小蝶辺
-
よくみたら胡蝶別だったわw
-
>>683
姓は「樺太の故郷の地名ないしはそれにちなんだものが多かった」そう
胡蝶別（コチョウベツ）→小蝶辺（こちょうべ）
ttp://blog.livedoor.jp/namepower/archives/1242135.html
-
なるほどひとつ賢くなった
-
>>672
それ思った
なんで鶴見がフチを信頼出来る人間だと認識してて預けたのかずっと引っかかってた
なんか関わりあったのかなと
-
>>681
ウイルクが戸籍作ったってのはそれで鶴見と接触した伏線だろうか
鶴見ってアイヌの金塊追うならアイヌの勢力やコタン自体も把握してそうな気がする
-
でも縁のこと知ってたならもっと早くからアシリパ確保に動いてても良さそうだよなぁ
それこそウイルクが網走に収容された時点で娘を確保しとこってなるんじゃ
それをせず、偶然にも杉元が先にアシリパさんと接触したおかげで
第七師団も土方組も苦労してるわけだが
-
>>664
戦う覚悟に傾いてるけど、想定してるのが
自分の弓1つで政府のトップなり皇族なり殺して犯行声明出して
アイヌ政策ひっくり返そうみたいなハードルチョモランマ級の計画でないなら
金塊は軍資金に使うことになるだろうね
しかし単身にせよ各地のアイヌ蜂起させるにせよ無理あるから
誰か指摘して考え直させてほしい
-
>>690の縁はフチの誤変換でした
-
>>691
アシリパさんって戦う覚悟とかしてないと思うんだが
もしウイルクが育った地のように戦争ですり潰されなくなってしまうなら
立ち上がって戦わなければならないのか？ってことくらいじゃないか？
自分たちから戦するぜー！なんて一言も言ってない
-
>>693
自分もそう思う
それを杉元が戦う！？って先走ってる感じがする
いや確かに結局選んだらそうなるかもしれないんだけども
-
>>694
でも自分たちのコタンが、ウイルクが育った地のようになるならそりゃ抵抗するだろうし
アシリパさんが戦する決意した！とか言うのは違うよなぁ
必然的にそうなるだろうよって思う
-
>>690
たしかに
早い時期にフチのコタンやアシリパ確保をしてなかったのは何か鶴見に理由でもあるんだろうか
後手後手に感じる
網走突入させなくても最初からアシリパ確保しとけばよかったんだよね
-
網走行く前にはむしろアシリパの背中押してたのに杉元も変わったよなあ
-
>>697
杉元はだいぶ目的が変わってきてるからなぁ
・初期杉元
梅ちゃんの目の治療費200円のためにアシリパさんを自ら巻き込み
知恵だけ貸してくれ、汚れ仕事は俺がやるから！
・中期杉元
今すぐ200円が手に入りそうになってもチャンスを自ら潰し
アシリパさんをのっぺらぼうに会わせるまで俺は離脱せん！
・現杉元
アシリパさんの傍にいると救われる気する…
アシリパさんを戦わせたくない！金塊争奪戦から離脱させよう！
-
杉元の決断って全部自分のためなんだよな
正義感で動くキャラじゃないとこ割と酷くて好きだけど
-
なんで白石なんかも終わりのみえない冒険旅行に付き合ってるのか？
-
>>698
ブッレブレですやん…
-
>>698
杉元がアシリパをコタンに残してやっぱり一人でなんとかしようと思った過程がある
命を助けてもらってから、杉元は一貫してアシリパ優先主義だよ
-
杉元って200円はまだ諦めてないよね？アシリパさんなしでどうもらうつもりなのか
それとももうそっちも諦めたのかな
まさか鶴見中尉と会った上で金塊争奪戦から下りろと言ってるのか
月島がなんか含み持ってた感じするからその辺の話し合いを実はしてるんだろうか
-
･虎次を守らないから自分はダメ
･梅ちゃんの力になれないから自分はダメ
･戦争で汚れてるから自分はダメ
･アシリパさんの父を守れなかったから自分はダメ
･アシリパさんの力になりきれてないから自分はダメ
杉元･････
-
>>703
192話を見ると杉元は金塊の暗号を解いたらアシリパさんは解放されると思ってる
金塊を鶴見たちに渡したら北海道が軍事兵器まみれ阿片まみれになるというのに
-
一番ダメなのはアシリパさんのためとはいえ尾形助けて逃したことだな
鶴見も怖いけど今のところ完全に消えてる尾形が網走でヘッショする前と同じ状態なのが不気味だ
あいつアシリパさんを諦めてないだろ
-
>>706
この後杉元アシリパあたりがピンチになった時にどこかから1発の弾丸が–––
杉元「こんな狙撃ができるのはアイツしかいねぇ」「アイツを感じた」
とかでしか出てこなかったら笑える(笑えない)
-
>>703
杉元が分前もらう条件にアシリパ奪還だけだと弱いか
でも樺太は死ぬかもしれない旅(杉元曰く)だし
-
>>705
そのへんどうすんだろうね
俺と一緒に本州に逃げてくれなんなら一緒にアメリカ行ってくれ
なんて言い出したら新しいけど流石にないだろうし
どっちかつーと鶴見隊全員殺すとかだろうか
-
最初に美女か美少女にあって段々その女キャラが重要になってきて守るってなる男キャラいるが杉元もかと
もしドブスならあそこまで必死に止めるのかね
ロシアの家出娘さんは両親に探しますと言っていたのに見つかった後は月島が手紙書けやら言ったりで世話していた様な
-
杉元はアシリパさんが解放されて鶴見から200円貰えればいいと思ってそうだし
その後のことはあまり考えてない気がするな…
少数民族の当事者であるアシリパさんとは立場が違うから金塊について意見が食い違いそうだし前途多難だよね
-
>>710
そういえばスヴェのことは見つかったあとは月島に任せたまま放置だったな杉元ェ
-
月島がスヴェに感情移入したのは自分と似た境遇だから
杉元がアシリパに依存してるのは自分と真逆の人物だから
そもそも全く理由が違うんよ
-
どっかの誰かが行ったな憧れは理解から最も遠い感情だよって
スヴェへの月島の感情は何かしら人生に失敗談のある人なら理解も共感もしやすいけど
杉本のアシリパへの感情は理解はするがちょっと共感はしにくいよな……まだあどけない少女だから尚更
-
衛府の七忍くらいのぶっとび漫画なら気にならないけど
欠陥というかブレが多い漫画だよね
史実ベース良くなかったのでは
-
月島な、スヴェをどうするかお前が決めるなよ
スヴェには本人の意思ってもんがあんだよ
まああいつは佐渡でも女が自分の思い通りになるのを当然と
疑いもしないキモい男だったが変わらなかったんだな
-
本気でアシリパ守りたい梅ちゃんの目を治したいんなら
問答無用で全員ぶち殺して金塊ゲットしてみんなでアメリカに逃亡するくらいの覚悟がないと…
何か中途半端というか先のこと考えて無さすぎというか
-
途中送信しちゃった
相手の考えより自分の気持ちを押し通そうとするならいっそ憎まれても構わないくらいの気概を持とうや
-
>>717
一話読み切り話かな？
-
>>717
それこそ後の事考えてなさすぎやろ
-
愚痴スレかと思ったw
-
嵐•愚痴スレ民スタメン:杉元(投) 月島(捕)
本スレ民今回打者:有古(二) 宇佐美(遊) 都丹(右)
-
愚痴というか批判はしたい
面白いけどきちんと読むと手塚賞に相応しい漫画では無いと個人的に思う
一読者の意見としてはどうにか挽回して欲しい
-
お前は手塚賞のなんなんだ
-
杉元にとって大事なことは、アシリパに自分と同じ人殺しになって欲しくないだけだから別にブレてはないだろ
最初は「被害者の娘」だから全くの無関係者を巻き込むわけでもないし、
アイヌの金塊だからアイヌの知恵があれば見つかるかもってくらいの軽い気持ちで首突っ込んだだけだろ
自分が汚れを引き受けて敵を倒せば済む、怨みや罪は自分にしか向かず、アシリパと金塊を無事に返して終わりのつもりだっただろ
-
手塚賞選考員の方はお帰りください
-
つか、主人公が最初の目的から少しでもずれちゃ駄目なのかな
状況全く変わってるのに
-
寅次が書き込んでるんだろ
-
>>714
アシリパは特別な子供なのは分かるけど
側から見たら子供に入れ込んでる大人だからね
入れ込めるからこそ主人公なんだろうけど
-
あの世へお帰りください
あ、そろそろ盆だからこの世へおいでませか
-
多少は目的ズレてもいいけど内容に寄る気がするので一概に善し悪しは言えないというか
白石みたいにお前らに賭ける！→打算抜きでアシリパに逃げよう って言うのはいい変化だが
幼馴染の目を治したいを忘れかけてるとかはなぁ
-
たぶん梅ちゃんは目が治らなくても路頭に迷うわけでもなく
本人はそれなりに現実を受け入れ適応して暮らしてるんだよね
戦争帰りの抜け殻人間で何か目標がないと生きられなかった杉元が
勝手に一人でトラジとの約束を果たそうと頑張ってただけで
メタ的にいえば主人公が金塊争奪戦に巻き込まれるきっかけでしかなく
実は物語の中で200円はそれほど喫緊の課題ではなかった
そしてたぶん本当のテーマは金塊をめぐる戦いと冒険の中で
主人公がどう変化していくかを描くことだから、
しだいに故郷を忘れ梅ちゃんのことよりアシリパの方が大事になっていくなら
それはもともとそういうストーリーだったということなんだろう
-
ようやく最新話読んだんだが鶴見中尉殿ったら鯉登閣下の尻にスパァァァァンは左右２回やってるのか
-
土方が有古を使って偽物を回収したのでは
-
鶴見優勢の時期が長いからそろそろ土方のターン来てほしいわ
網走の証人もいるし強いはずなんだけどな土方勢
-
>>732
主人公の変化がテーマというのは違うだろ
杉元は最初から独善的な暴走キャラで
作者も杉元は成長しないと言ってるし
最近のインタビューでもカムイは群像劇だと明言してるから
-
杉元は成長しないん！？一番成長が必要な登場人物だと思うがw
サトルがそう言うならしょうがないけどさ
|
|
掲示板管理者へ連絡
無料レンタル掲示板
