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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.54
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
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※前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.53
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1563122404/
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梅ちゃんが再婚相手に勧められて人の条件も鶴見にぴったりだしあれは伏線なのかな
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なんか今週は鶴見中尉の悪さ全開だよな
全部の犯人に見えてくる
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ミスリードで逆に全部の悪事に関係ないようにも見えてくる
宇佐美がただの変態であって欲しいと同じくらい鶴見もただの悪そうな変態であって欲しい
全部の悪役はクソ尾形という適役がいるし
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うわぁ…
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梅ちゃんの再婚相手は鶴見ってとんでも予想もあったけど
マジで梅ちゃんが鶴見に抱かれてたら杉元狂ってまうわ
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>>615無い気がするけどもしあったら最悪過ぎんかそれ···
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それもしあったら鶴見は最悪の悪役…
引く
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>>615
ねーよwwwと思っていたが鶴見は色んなキャラの過去に食い込んでるの見るとありそう…になってきた
メタ的にラスボス第一候補の鶴見と杉本との接点うすいし梅ちゃん杉本と鶴見の因縁作りに使われそう
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杉元が個人的因縁で戦う理由が今んとこ薄いっていうのネックだから
使われてもいいようなネタではあるな
鶴見なら外国でいい眼医者を探してくれそうな皮肉
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現場にいたのは分かったが
脱走前に囚人全員の刺青を記憶した機会ってなんだろ
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鶴見は一般人にそういう危害は加えないと思うが
よくコタンの婆ちゃんや梅ちゃんを人質にされる��とか言われてるけど
フィーナさんをあんな亡くし方してるのに戦争で夫失った未亡人の梅ちゃんをどうこうとかするわけ無いだろ…
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ただな相手の男性は「素敵な人」と梅ママが言ってたんだ
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>>598
旧佐幕派で使えそうなのは軒並み政府にスカウトされてるから無理だろう。榎本武揚とか最後まで新政府に楯突いたのに大臣歴任してるし。
北海道独立なんて聞いたら１００％鎮圧する側に回る
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杉元が上官半殺しにしたのは寅次とか梅ちゃん関連な気がするからもしそうだったら鶴見がそれをリサーチしない訳がないし、今後の杉元との駆け引きに梅ちゃんを利用する展開はトンデモでも何でもなく有りそうとは思う
ただ鶴見が梅ちゃんに対して男女のゲスな何やらまでは流石にフィーナさんの過去もあるししないとは思いたい
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今ふと思ったけど梅ちゃんの目の治療はしたいけど
寅次の息子を大学に行かせてあげたい貧困から抜け出したい…という願いはスルーなんやね
200円と言わずに多めに貰って学費に充ててあげればいいのに
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まだ軍人でもなかった子供を狂言誘拐する時点でわりとアレな男じゃね
でももしも再婚相手が鶴見という展開があったとしても別に梅子親子に酷いことするようなキャラではないと思う
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>>627
最後まで…は疑わしいところなんだよな
カツカツでいつ新政府に降伏するか機会を作ろうとしてたのに土方が粘るからハンター雇って暗殺した説が濃厚
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何でもかんでも鶴見のせいにしたがったり描かれてないのに悪役にしたがる奴なんなんだよ
思考停止しすぎだろ
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鶴見にコブ付き未亡人押し付けないで下さいよお…
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鯉登過去編で早いうちから鶴見が疑われてたの今思い出しても笑える
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再婚の相手としてすすめられてたのが鶴見だったとしても梅ちゃん断ってなかったっけ
あの伏線(？)はそれで終わりじゃないかな
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すでに鶴見と直にお見合いしてOK出してたら
梅ちゃんの嗅覚って大したこと無かったんだね…という話になってしまう
杉元は会いに行く前に風呂に入ってしっかり匂いチェックしなかったのが敗因でした
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顔カケ前ならまだしも
あの鶴見を見て「素敵な人」っていう一般人なかなかおらんでしょ
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田舎の子持ちの病気の庶民の未亡人を嫁にして
杉元をコントロールする中尉
何か無理あるな
面白い展開でも無いし
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そこは梅ちゃん視力ほとんど無いから
人殺しの匂い云々の一幕ありそう
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>>636
単に杉元の体臭が猛烈にきつかっただけになってしまうな…
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このタイミングで出てきた有古の存在意義を考えてたんだけどもし本当の金塊に目が眩んだ真犯人だったらどうしよう…って思った
しかも鶴見に唆されてたとかで
のっぺらぼうは自分じゃないって言ってたしなんていうかそうなったら本当に鶴見の手の内だなとか
いややめよう
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あんまり杉元を揶揄すると杉元警察が来るぞ
絶賛意見しか見たくないならキャラスレ籠もってりゃいいのにな…
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>>641
真犯人ってのは有古の父親がね
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宇佐美今回瞳孔かっ開いてるの怖杉
まえもあんな瞳孔開いてたっけ
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あ、あの部屋が真っ暗だったから？
野田カムイ芸が細かいな
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>>637
傷はえぐいけど顔立ちや立ち居振る舞いは素敵やんけ知らんけど
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有古とトニ(土方)が手を組んだのっていつなんだ
雪崩起こしてトニが負けたぜって言ってたから掘り起こして助けた後?
それともかなり前からなのか?その辺がよくわからんのだが
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>>647
そこまで読んでわからんのなら言葉で誰に聞いてもワカンナイ繰り返すやろな
今後の展開でお答え見るまでガマンやで
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自分もわからないんだけど聞いちゃまずいのか
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>>644
https://www.google.co.jp/amp/s/www.excite.co.jp/news/article-amp/Rocketnews24_239685/
ドMもドSも行き着く先は一緒やし有古ちゃんは顔だけで済んで何よりや
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公式ツイでのぞき見宇佐美出てたけど紙面だとほんとわかりにくいな！
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>>650 >>男性165人と女性160人を対象に、男性と女性それぞれのマスターベーションの動画を見せ、瞳孔の微妙な変化を観察した。
変態心理学者やんけ！
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>>649
今まで作中にそれらしい場面も伏線ぽいのもないから話の中で出てくるまで
誰にもわからないっていう意味じゃないのかな>>648
都丹さんと対峙した雪崩の後で組んだのが収まりがいいけど後付けで有古の
事情をどこにぶっ込んで来るのかもわからないしねぇ
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そういう意味なのかな
読んでもわからない奴に教えても無駄って煽ってるように見えた
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>>654
はっきりと確定した描写がないのにウエメセ煽りだろな
夏だしな
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>>652
先生なんて言われる人は突き抜けた変態さんなんやで
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姉畑先生
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家永先生
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ティンポ先生
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関谷先生
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>>642
いま暴れてんの鶴見警察じゃね
鯉登誘拐のときも鶴見犯人って決めつけるなって怒ってたけど実際そうだったし
ぶっちゃけアイヌ殺しの黒幕も鶴見だと思ってる
だからこそ夢みたいな信憑性のない話にここまでマジになってるんだろうって予想
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先生が変態なのか変態が先生なのか
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来週もたぶん登別だよな
8/8号は合併号だから8/15は雑誌自体が休刊？
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姉畑先生一番好きだったわ
飛び飛びに読んでる&読解力がないから整理したいんだけど
アシリパちゃんの目的って変わったの？
最初争いを招くから金塊見つけたら葬るスタンス
次に首謀者が父かもしれないから会って確かめたい
網走で金塊の鍵を持ってるのはアシリパだけに
なったからとりあえず緊急避難&死んだ父のこと知るために樺太へ
キロと尾形がいなくなってとりあえず杉元&軍人と合流
ただ一貫して父が何で金塊隠したのか知りたい
でも基本的に金塊は棄てたいできていると思ってたんだけど
金塊の財力とかで何かと戦うの？
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有古がトニや土方に靡いたのは流石にこれから描かれるだろう
尾形がキロランケと組んだのと違ってさ
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有古ちゃんﾊｧﾊｧ
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>>662卵が先か鶏が先か
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尾形とキロが組んだのもソフィアと再会後に描かれるんじゃない？
わざわざいつから組んでたのか〜なんてセリフがあったぐらいだし
有古はトニが雪崩に巻き込まれたと見せかけてから
実は巻き込まれてなかったトニと話をしたんじゃないかな
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アイヌ殺しが鶴見しかいないのわかるけどいろいろ不手際すぎてなあ
わざわざ自分で金塊見つかりにくくしてるの馬鹿すぎないか
話として萎えるというか
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そもそもウイルクはなんでのっぺらぼうになったんだろな
自分が死んだと見せかけるために自分で顔を焼いたのか
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その辺が謎だね
鶴見とウイルクは北海道で接点あったんだろうか
キロランケは？
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稲妻お銀の子供を信頼の出来る人間に託さないと、と言って
わざわざアシリパさんのフチが居るコタンへ置いて行ったから
鶴見中尉とウイルクは現地で接触があったと思うんだけどなぁ
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チカパシと同年齢くらいの甥っ子が遊びに来てお好み焼き食べてんけど、その子腕がテーブルの上にあるイカリソース300ml容器の太さと同じ位なんですよね
キロランケのチンポってこのくらい太いのか
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>>673
ブルドックソースだからわからん
イカリソース派ならわかるのか!?
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雪崩からよく救い出せたなとか粗はあるけど有古が動くと面白い
無責任で優柔不断なキャラじゃないし
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雪崩から30分以内の救出なら生存率は意外と高いってデータなかったっけ
アリコは捜索スキルあるし早めに見つけられたのならまあ
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>>673
もうこれからイカリソースを直視できない///
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あんま雪崩の知識無いけど、トニさんの後ろに岩があったからあの陰に行きつつ気道確保したら行けたんじゃない？
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トニさんはチンポ先生も認めるタフさだから雪崩から生き延びても驚かないぞ
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チンポ先生と岩息さん再会したらどうなるんやろ
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>>672
ウイルクは結婚して戸籍を作ったり、それ以前に樺太から来て
実名のまま行動してるから鶴見が接触しててもおかしくないな
もし接触が無くても負傷した谷垣の件でフチの事は知られただろうけど
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ウイルクの戸籍上の和名は小蝶辺〇〇?
小蝶辺って苗字アイヌにはよくあるのかな
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胡蝶辺は南樺太にあった地名
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ごめん小蝶辺
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よくみたら胡蝶別だったわw
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>>683
姓は「樺太の故郷の地名ないしはそれにちなんだものが多かった」そう
胡蝶別（コチョウベツ）→小蝶辺（こちょうべ）
ttp://blog.livedoor.jp/namepower/archives/1242135.html
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なるほどひとつ賢くなった
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>>672
それ思った
なんで鶴見がフチを信頼出来る人間だと認識してて預けたのかずっと引っかかってた
なんか関わりあったのかなと
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>>681
ウイルクが戸籍作ったってのはそれで鶴見と接触した伏線だろうか
鶴見ってアイヌの金塊追うならアイヌの勢力やコタン自体も把握してそうな気がする
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でも縁のこと知ってたならもっと早くからアシリパ確保に動いてても良さそうだよなぁ
それこそウイルクが網走に収容された時点で娘を確保しとこってなるんじゃ
それをせず、偶然にも杉元が先にアシリパさんと接触したおかげで
第七師団も土方組も苦労してるわけだが
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>>664
戦う覚悟に傾いてるけど、想定してるのが
自分の弓1つで政府のトップなり皇族なり殺して犯行声明出して
アイヌ政策ひっくり返そうみたいなハードルチョモランマ級の計画でないなら
金塊は軍資金に使うことになるだろうね
しかし単身にせよ各地のアイヌ蜂起させるにせよ無理あるから
誰か指摘して考え直させてほしい
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>>690の縁はフチの誤変換でした
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>>691
アシリパさんって戦う覚悟とかしてないと思うんだが
もしウイルクが育った地のように戦争ですり潰されなくなってしまうなら
立ち上がって戦わなければならないのか？ってことくらいじゃないか？
自分たちから戦するぜー！なんて一言も言ってない
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>>693
自分もそう思う
それを杉元が戦う！？って先走ってる感じがする
いや確かに結局選んだらそうなるかもしれないんだけども
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>>694
でも自分たちのコタンが、ウイルクが育った地のようになるならそりゃ抵抗するだろうし
アシリパさんが戦する決意した！とか言うのは違うよなぁ
必然的にそうなるだろうよって思う
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>>690
たしかに
早い時期にフチのコタンやアシリパ確保をしてなかったのは何か鶴見に理由でもあるんだろうか
後手後手に感じる
網走突入させなくても最初からアシリパ確保しとけばよかったんだよね
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網走行く前にはむしろアシリパの背中押してたのに杉元も変わったよなあ
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>>697
杉元はだいぶ目的が変わってきてるからなぁ
・初期杉元
梅ちゃんの目の治療費200円のためにアシリパさんを自ら巻き込み
知恵だけ貸してくれ、汚れ仕事は俺がやるから！
・中期杉元
今すぐ200円が手に入りそうになってもチャンスを自ら潰し
アシリパさんをのっぺらぼうに会わせるまで俺は離脱せん！
・現杉元
アシリパさんの傍にいると救われる気する…
アシリパさんを戦わせたくない！金塊争奪戦から離脱させよう！
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杉元の決断って全部自分のためなんだよな
正義感で動くキャラじゃないとこ割と酷くて好きだけど
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なんで白石なんかも終わりのみえない冒険旅行に付き合ってるのか？
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>>698
ブッレブレですやん…
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>>698
杉元がアシリパをコタンに残してやっぱり一人でなんとかしようと思った過程がある
命を助けてもらってから、杉元は一貫してアシリパ優先主義だよ
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杉元って200円はまだ諦めてないよね？アシリパさんなしでどうもらうつもりなのか
それとももうそっちも諦めたのかな
まさか鶴見中尉と会った上で金塊争奪戦から下りろと言ってるのか
月島がなんか含み持ってた感じするからその辺の話し合いを実はしてるんだろうか
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･虎次を守らないから自分はダメ
･梅ちゃんの力になれないから自分はダメ
･戦争で汚れてるから自分はダメ
･アシリパさんの父を守れなかったから自分はダメ
･アシリパさんの力になりきれてないから自分はダメ
杉元･････
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>>703
192話を見ると杉元は金塊の暗号を解いたらアシリパさんは解放されると思ってる
金塊を鶴見たちに渡したら北海道が軍事兵器まみれ阿片まみれになるというのに
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一番ダメなのはアシリパさんのためとはいえ尾形助けて逃したことだな
鶴見も怖いけど今のところ完全に消えてる尾形が網走でヘッショする前と同じ状態なのが不気味だ
あいつアシリパさんを諦めてないだろ
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>>706
この後杉元アシリパあたりがピンチになった時にどこかから1発の弾丸が–––
杉元「こんな狙撃ができるのはアイツしかいねぇ」「アイツを感じた」
とかでしか出てこなかったら笑える(笑えない)
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>>703
杉元が分前もらう条件にアシリパ奪還だけだと弱いか
でも樺太は死ぬかもしれない旅(杉元曰く)だし
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>>705
そのへんどうすんだろうね
俺と一緒に本州に逃げてくれなんなら一緒にアメリカ行ってくれ
なんて言い出したら新しいけど流石にないだろうし
どっちかつーと鶴見隊全員殺すとかだろうか
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最初に美女か美少女にあって段々その女キャラが重要になってきて守るってなる男キャラいるが杉元もかと
もしドブスならあそこまで必死に止めるのかね
ロシアの家出娘さんは両親に探しますと言っていたのに見つかった後は月島が手紙書けやら言ったりで世話していた様な
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杉元はアシリパさんが解放されて鶴見から200円貰えればいいと思ってそうだし
その後のことはあまり考えてない気がするな…
少数民族の当事者であるアシリパさんとは立場が違うから金塊について意見が食い違いそうだし前途多難だよね
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>>710
そういえばスヴェのことは見つかったあとは月島に任せたまま放置だったな杉元ェ
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月島がスヴェに感情移入したのは自分と似た境遇だから
杉元がアシリパに依存してるのは自分と真逆の人物だから
そもそも全く理由が違うんよ
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どっかの誰かが行ったな憧れは理解から最も遠い感情だよって
スヴェへの月島の感情は何かしら人生に失敗談のある人なら理解も共感もしやすいけど
杉本のアシリパへの感情は理解はするがちょっと共感はしにくいよな……まだあどけない少女だから尚更
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