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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.53
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野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。
アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。
ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.13 https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/
あらすじは公式を参照 公式 http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter http://twitter.com/satorunoda
前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.52
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1562375342/
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関連スレ
ゴールデンカムイ愚痴スレ Part.8
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1562412429/
【野田サトル】ゴールデンカムイ ネタバレ雑談スレッド Part.46
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1562677473/
アニメ版ゴールデンカムイの不満点を挙げるスレッドPart.6
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1549169494/
【ゴールデンカムイ】尾形百之助スレッド26
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1560774999/
【ゴールデンカムイ】鶴見中尉スレッドPart.7【第七師団】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1559884445/
【ゴールデンカムイ】月島軍曹スレッド2【第七師団の良心】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1545950153/
【ゴールデンカムイ】鯉登少尉スレッドPart.3【ボンボン】
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1557178469/
【ゴールデンカムイ】杉元佐一スレッドPart.2【不死身の主人公】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1545034942/
【ゴールデンカムイ】谷垣源次郎を語ろう！【谷垣ニシパ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524606789/
【ゴールデンカムイ】白石由竹【明治の脱獄王】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1525945146/
【ゴールデンカムイ】アシリパさんは変顔かわいい【ヒロイン】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1524433437/
【ゴールデンカムイ】キロランケ【謎多き男】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1526548043/
【ゴールデンカムイ】花沢勇作少尉スレッド2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1540502277/
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ヒンナヒンナ… それは>>1への 乙の言葉
http://i.imgur.com/O2qESYD.jpg
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>>1乙之進!!
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うふふ>>1おつ
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>>1!
乙を出せ!
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>>1
つ 月寒あんぱん
私は元祖と南瓜餡が好き
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１つ鍋が好き
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子持ち昆布の揚げたて食いたい
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>>9
はちぃ
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>>9
あれが一番現実的で美味しそうに見えた
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しゃちの唐揚げが一番おいしそうに見えたぞ
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今日NHKでアイヌのドラマ
宇梶さんも出るよ
だが、松潤と深キョンかあ…
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深キョンは可愛いけどなんか違う
ドロンジョ様は良かったですが
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随分美化してんのなw
ザイヌがんば
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このスレでもずい分前から話は出たけど今日放送なのか
ttps://www.nhk.or.jp/sapporo/nispa/
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ワイヌのロビー活動が実を結んだな
かの国との関係悪化の中でこれはじゅうよう
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キョソは見事な化けっぷりでそ
最初どこの美少女かと思ったぞ
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>>11
なお、魚卵をそのまま油に投下したらフレシェット弾と化すので再現は不可能
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やっばアイヌは美男美女ばっかりだな
奇形和人は話に入れないで
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>>19
さすがに片栗粉で衣つけてたんじゃね？
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>>19
やばすぎわろたw
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どうやって揚げるんだ？(´･ω･`)
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>>1乙
子持ち昆布揚げはゴールデンカムイと関係ない
お料理ブログかなんかで卵が爆発するかと思ったら
まったく問題なかったって見たな
片栗粉のおかげかね
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ヌルい程度で加熱を終わらせれば爆破はしないけど、昆布辺りまで熱を入れるならカバーできる食材で巻いて衣を着けて揚げる
海苔とか青葉とか
わかりやすく例えるならナパーム弾化すればいい
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料理の話するとまた発狂するぞ
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ああなんか食い物の話でキレ散らかしてたのがいたな
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>>21，>>24
シャチの竜田揚げで片栗粉を使ってたしな
カムイ軒でも片栗粉をまぶしてる
https://youngjump.jp/goldenkamuy/contents/goldenkamuyken/
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金は払うから白石に毎日飯作ってほしい
何であんなに料理上手なんだ白石は
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>>28
フリッターかな
小麦粉を溶いた衣に潜らせてから一度揚げして、片栗粉をまぶして二度揚げ
粒の間に薄黄色の何かが入り込んでるから、衣に卵も使っているかも
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>>29
白石の料理うまそうなんだよな
そりゃ今まで黙って食ってた尾形もヒンナ言うわ
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ただ竜田揚げは明治時代にはなかったみたいなんだよな
書物に名前が出てくるのが大正末期くらいらしいから
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>>28
どれもうまそーだな
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ここネタ切れするとすぐクッキングババアの巣窟になるな
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来た
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>>34
お前史実もクッキングも嫌いで何なら好きなんだよ
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白石は小作よりは上の家出身っぽいけどサバイバルスキルはなさそうだし
監獄暮らしが長い割には舌が肥えてるし
実家はそこそこ裕福でかつ男が炊事場に入るような家だったのだろうか
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白石は料理の仕方も知ってるしね
明治の男なんて料理人でもない限り普通料理しないよね
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>>36
何で同一人物だと思い込むんだよ
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全国津々浦々グルメ堪能の旅人なんだろな
流行りの洋食屋から監獄まで制覇してそう
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でも料理する割に好物は酒や飴や白米で料理されたものは一切入ってないし出身地も推測できないし謎だ
そういえば白石初めは強盗で捕まったらしいけど少年時代の話なのかねー
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明治26年には幼年監獄(少年院)にはいたそうなのでそうなのだろうね
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過去回想は白石のが一番面白く読めた
脱獄スキルの高さも知れてキャラの株も上がった
どんな家庭で育ったのかも気になるね
子供時代の回想も見たい
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白石は素行不良で実家に縁を切られたのか零落して一家離散したのか？
恐らく1878年頃の生まれと思われるが
あの時代にごろつき一家の小倅だったら料理の知識どころかろくに文字なんて読めないだろうな
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網走監獄の解説によると、監獄の食事は自給自足で
田畑を囚人が耕せば味噌などの仕込みも調理も囚人がやったそうだよ
網走監獄は広大な農場を持っていたから食べ物は美味しかったとか
白石は調理係やってたのかも
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>>45
白石が料理できるのこれが一番納得できるな
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>>1
ごめんスレ立て気づかなかった
松浦武四郎ドラマ視聴はNHKに憎悪を燃やす無駄を避けて脱落した
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>>45
全国から集まった囚人から各地の名物も聞いてそうだね
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>>47
実況をチラ見してただけなんだけど
ヒグマが着ぐるみだったとかなんとか…
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前宣伝長かった割に…
これだけ？？
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松潤が濃すぎてむしろアイヌっぽいなと番宣だけちらりと見て思った
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一助だっけ？あの子めちゃくちゃ顔が濃かったね
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うんまあなんだ、時代劇は慣れた人がやってって感じ
深キョン可愛かった（棒）
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途中から見たけど深キョンいきなり死んでポカーン
でもコタンの様子とか実写で見れたのでよかったかな
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毒矢かなあとか思って見てた
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ヒグマは獲物に執着するのに腕一本で解放されるわけねーとか思いながら見てた
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なんだなんだ、何の話だ
情報を統合するとNHKでゴールデンカムイ実写版でもやってたのか？
深キョンが家永で松潤がキロちゃんだったの？
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>>57
北海道◯周年記念ドラマをやってたんだよ
松前藩の人？の話
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松浦武四郎 ドラマでぐぐってNHKの公式ページ見てきた
うん、まぁ・・・見逃しても後悔しなさそうなアレだったね
>>58
すまん、ありがとう
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一応録画しといたけど腰据えてじっくり見る感じではなさそうだな
さらっと流し見するか
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キャスト見ただけで期待出来ないのが分かる
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まーた小日向か
サブにこいつ居るだけで見る気なくす
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それはまたよくわからん理由だな
小日向ってなんかやらかしたの？個人的に嫌いなだけ？
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三味線鳴らせるのもポイント
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>>64
白石の話ね
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白石ってなにげにスペック高いよね
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スペック高くないと生き残れない漫画だから
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爆弾や銃の扱い方も知ってるんだよな ホント謎多いわ白石
幼年監獄脱獄してからも親元には帰ってなさそうだしろくな家じゃなかったんじゃないかね
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亜港監獄に爆弾仕掛けるとこで工兵のキロに指図してたね
さりげないシーンだけど白石お前を連れてきて正解だったってなった
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白石まさかの黒幕説
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>>57
ベタすぎるけど信じてた仲間が黒幕でした展開好きなんだ
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>>70
信頼してた仲間が黒幕でしたはありがちだけど白石でちょっと見てみたい気もするw
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>>47
よい判断だ。
ムダにいいキャストを割いただけだった。
脚本と松潤と深キョンがいらなかった。
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ごめん>>71は>>70宛ね
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ベタベタだけどいいよね
いろんな陣営把握してるし風見鶏タイプって伏線はあるし
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しかし白石が杉元とアシリパさんを裏切ったらそのショックは半端ないだろうな
たとえ黒幕的な存在であっても二人を裏切らないでほしいと思う甘っちょろい自分がいるわ
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読者の意表をつく展開でさえあればよしとするタイプには見えないなあ、この作者
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流石に白石黒幕はないだろー
白石だし ホワイトだよたぶん
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漫画の中では皺の寄らない安全な形になってたけどまだ危ない時代もあったらしい
https://i.imgur.com/JMV4EOP.png
https://i.imgur.com/eRj7u30.jpg
https://i.imgur.com/8M2Qzmu.jpg
https://i.imgur.com/7TSH4oP.jpg
https://i.imgur.com/4zypsvx.png
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>>79
せめて垢名伏せてやれよ晒しになってるじゃねーか
考証厨の自演だ宣伝だつって叩きに行く馬鹿が出たらどうすんだよ
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別に晒しとは思わないけどなあ
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あーなるほど
自演か宣伝と捉える可能性もあるのかw
想像力あるなあ
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過去にそういうことがあったんだよ
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担当が持ってきた案まるコピペでオリジナル()気取ってるんだから作者ってのもいい商売よな
監修者が新書でチクッと言わなきゃ気がすまないのも納得
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昨夜のドラマ？あれなら机で記事考える日刊ゲンダイってとこ
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ニシパ見逃したけど不評ぽいな
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>>84
捨印さん？！
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アイヌを取り扱うだけどゴールデンカムイ関係ない話はやめてくれるか？
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関連話だしいいんじゃね
他の話ふれよ
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>>87
あれバレちゃった
さすが盲目信者にはかなわないなー
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>>90
ほんとに捨印さんだ！虎杉描いて！
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自演きめぇしねよ
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ふ、ま、ん臭え
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なにこれ？ キモイからやめてくれ
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愚痴スレ荒らして追い出されたからってこっち来んなよ…
ツイで馴れ合ってろ
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TwitterLandにも来ないで
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なんのこっちゃさっぱりだけど早く木曜日になーれ！
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>>78
白石の双子の兄黒石がラスボス
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そもそも捨印さんって誰だよ
外印さんの親戚か？
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>>98
オセロか碁石かよw
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>>100
白石が2人いれば黒石を挟んで白石にすることができるが黒石が2人だと挟まれた白石が黒石になってしまう
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ヴァシリと鯉登、どっちが北海道の地を踏むのか
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>>102
え？どっちもじゃないの？
なんでどっちかなの？
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さすがにヴァシリは樺太でサヨナラやろ…
尾形に勝てるといいな
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樺太編の区切りとして決着つけられたら良いとは思うけど、万全でないだろう尾形がそう簡単に姿を見せるとはちょっと思えない
まあ予想は当たったことないけれどねw
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尾形はどの辺りで再登場するのだろう
チカパシが樺太に残ってヴァシリが北海道まで来るとかいうパターンも有るかもよｗ
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>>102
ヴァシリはともかく鯉登はなんで北海道の地踏めないと思うの？？
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ヴァシリはすっかり絵描きキャラになってるが今後どうするんだろうな
尾形処理するために出たにしては唐突な感じだし
だいたい予想当たらないから楽しみでもある
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個人的には画力を活かした人生送ってほしいな
まあすぐ死ぬかもしれんけど
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写真？を見ながら松前城を描くヴァシリが何気に楽しそうだな
https://i.imgur.com/QgKJc7j.jpg
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ヒトラー的要素なんだろうか
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アシリパのセリフは黒澤由来
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>>111
ヒトラーは人物下手くそだったし建物も人物もうまいヴァシリは比較にならん
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扇動者の鶴見ならわかるが単騎スナイパーのヴァシリになんでヒトラー要素なんか付与する必要があるんだよw
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ヒトラー意味不
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ひげ生えてるのとか七三分けとかみんなヒトラーにされるぞ
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ウイルクもヒトラーだった
これ豆な
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ヴァシリ面白いけど尾形との再戦ではない別の目的見つけてロシアに帰ってほしいな
一巻から登場していつの間にか杉元のライバルポジになった尾形がこんなぽっと出キャラに殺されたら納得いかないし
かといってここ数話で愛嬌ある姿見せたヴァシリにも死んでほしくないから
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17巻読み返したらヴァシリくそかっこよくてビビった 顎になんのスイッチ入ってんだ
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伏線だろうけど杉元がモスに「（御子息が樺太から）生きて帰ってくるという保証はないですよ」と言うてるな
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モスパパが送ってくれたから気遣い？として話したのかも
あと鯉登は戦争経験が無いからってのもあるかな
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>>113
>ヒトラーは人物下手くそだった
あー。 一気に人物像が浮かび上がるわそれで
皮肉なものだ
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生きて帰ってもトラの呪い付きなのがな
あれいつ発動すんだろ
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>>122のレスも一気に人物像が浮かび上がったわ
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>>120
どっちかといえばもう1人の息子はまともに死体すら帰ってこなかったの伏線じゃないのかな？
死ぬかもしれませんよ、とかじゃなくてわざわざ死体で帰ってくるかもっていい方がなんとなく変わったセリフだなって思ってたから鯉登の兄貴が松島に乗ってたって話聞いてあーなるほどって自分は合点がいった
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尾形はやっぱり杉元と対決して散ってほしい
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杉元が殺してやるって言ってるんだから対決はあると思うけど、どういう戦いになるのか検討つかない
ヴァシリはそれを見届けて「帰るか…」ってなるんだろうかw
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お互いの得意分野が不得手なのにライバルポジって面白いな 銃と近接
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そらそろ戦いがみたいな
ほのぼのも好きなんだけどスナイパー対決くらい緊迫した戦いが読みたい
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ヴァシリにアシリパが従いていき
暗殺集団で顔のない女としてたたき上げられ師団を皆殺し
その結果に打ちのめされた尾形は行方不明、杉本はドラゴンに焼き殺される
金塊は嘘だった
までゲームオブスローンズを見て考えた
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>>124
なに
可愛がって欲しいのか
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顎に怪我した人って最近見た天国でまた会おうって映画にいたな
あれも絵が上手いキャラだった
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樺太にチンポがデカいコンビも一緒に中尉について来そうな予感
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一人ってことはないだろうから付いていくのは菊田有古ペアかなぁ
二階堂は杉元と会わせられないし
しかし詳しくないけど中尉少尉軍曹特務曹長が樺太いていいもん？
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>>127
ただ見てるヴァシリじわじわくるな
スケッチするんだろうな
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>>134
大尉が行方不明になってもなんの騒ぎも起こらないせかいで今更
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>>134
二階堂は足怪我した宇佐美が引き続き見てるんだろうな
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療養地で怪我する宇佐美でもすぐ治ってそうだ
白石も撃たれて松葉杖ついてたのにもう回復してるしな
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花沢中将
鯉登少将
？？大佐
淀川中佐
？？少佐
草花の養分
鶴見中尉
鯉登少尉
？？准尉
菊田特務曹長
月島軍曹
玉井伍長
宇佐美上等兵
尾形上等兵
杉元、谷垣一等卒
他は？誰かいたっけ
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有坂閣下を忘れるない
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有坂中将忘れとったわ
「「「「鶴見くん！！」」」
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殺してやるって感じはあんまりないから
ヴァシリは尾形とただ勝負つけたいってだけなのかな
まぁどっちかが死ぬまでやりたいんだろうけど
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尾形は片目になったけど、銃は撃てるのか？
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>>139
草花の養分で草w
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大自然の精になったのだな、あの大尉殿は
ナコルルと一緒だな！
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谷垣の義弟の青山は階級不明だけど
特に優秀だった様子はないから一等卒だろう
寅次も同じく多分一等卒だろう
と思ってるけど
服装で正確な階級判る？
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花沢少尉は？
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前山さんと岡田は一等卒
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>>141
そこまで思い出して二階堂忘れるのヒドイ
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グルメ→ギャグと来たから戦闘かシリアスくるかな
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キロたんは階級ないんだっけ
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キロたん（）て
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キロたんとかキモい
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いちいち言葉尻に過敏な奴だな
繊細かよ
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相変らず詳しい英語解説
ただ黒澤明ネタが無くて「落ち」の説明がある不思議w
https://i.imgur.com/6jIJreh.jpg
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違法転載サイトを恥ずかしげもなく？
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鯉登のドヤ顔でほのぼのしてたと思ったらなんて急展開
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また鯉登マネーが炸裂してしまったのか
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これ最後のコマ杉元の顔面サの字の1画目のシーン、？
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この引きで次号休載ですか…
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アシリパさんと杉元のこういう会話がやっと見られた 良かった
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やっぱりギャグ回の後はどちゃくそ激重ドシリアス回か…
前々から相棒というなら腹を割って本心をぶつけ合うべしとは思っていたが
実際やられたらホンマ重いわあ…
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アシリパ母は雰囲気が少しソフィアっぽいな
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「アシリパさんは本当にそうしたいのか？」の杉元かっこいい
前半に金玉出してたのと同じ人物なのが信じられないｗ
鯉登の金払いの良さすごすぎ
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稲葉さん達やっぱり少し怪しいな
偶然にしちゃ出来過ぎてる
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>>163
凜とした美しさが良いね
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ウイルクの結婚するための日本国籍取得ってのがなんか裏の意図がありそうで気になるな
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相変わらずギャグ回からの落差がでかい…
アシリパママ美人さんだなぁ
芯の強そうな目に梅ちゃんと同じものを感じた
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しかしあの姉で弟がマカナックルさんなのか…
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ウイルクは人間味がないけどアシリパ母のことは愛してたと思いたいな
あとやっぱキロちゃん好きだ 時間差でつらい
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アシリパさんママほんと素敵な感じの人
アチャもそら変わるわ
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>>169
隔世遺伝なのかも知れない…
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>>167
鶴見はとっくに調べ上げてそうだよな…
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アシリパの母親はウイルクとソフィアを足して2で割ったみたいな顔だと思った
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杉元ちゃんと胸のうちを話したな
映写機燃えたの誰かの策略かと思ってしまったわ
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ブワァてなってるところの杉元めちゃくちゃこええな
そんなにアシリパさんが戦うのがダメか…
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大英(せかい)を見てきたレポートか何かあるんだろうか
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顔芸はママリパ譲りだったか
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リパさんを争いから遠ざけたいの、絶対に杉元の自己投影のエゴもあるだろうとは思ってたけど
それをリパさんに指摘されたことで狼狽えて仲間割れ展開でもやるのかと思ってたらめちゃくちゃ冷静だったな
めちゃくちゃ冷静なだけにリパさんはこの問答から逃げられないわけだが
次回なんて答えるのか全然想像つかない
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>>175
映写機が燃えた所は映画ニュー・シネマ・パラダイスを思い出した
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火事になって小屋から出てきたとき左側にいる2人は鯉登月島？
他意はないんだよな？不穏だ
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でも戦うったって具体的に誰と？どうやって？って感じだよな
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アシリパさんもはっきり決断はしてなくて杉元も問いかけるくらいの感じだからこの件はいったんお預けになる気もする
あの場で答えを出さないといけないわけでもないし
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>>182
先頭に立て！とか何の疑いもなく言ってるけど文盲で従軍経験もない子供に誰も付いて来ないだろうに…
人類全員が杉元みたいなアシリパ信者じゃないんですよ…
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今更ながらしれっと上映会に混ざってるヴァシリに草
しかもアシリパさんと同じ瞳の皇帝暗殺犯とアシリパさんソックリな連れ合いが映っているのにそんなことよりアシリパさんの弓の腕前にしか興味なさそうだし
お前に国境警備隊員としての矜持は無いのかｗ
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鯉登はずっと月島に頼ってきたのにいつの間にかドヤ顔芸？マウント？やりはじめてるなぁ
どう転んでも面倒くさい上司だｗ
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>>167
アシリパさんに和名つけてたということは当時の法律はすでにアイヌとの結婚でも日本国籍とって届け出ないといけなかったのかな
キロが徴兵されてたしアイヌも全員が日本国籍とらされてた時代か？
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アシリパ母やっぱかわいいなぁ、口が大きい女の人いいよな
アシリパの主張にも、杉元の主張にも、ウイルクとキロランケの遺志にも道理があると思うから難しいなぁ
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戦うなら覚悟決めろ
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金塊から降りるって言っても見つかるまではアシリパ争奪戦になるわけで
葬るなんて鶴見も土方も許すわけないしかといってどうぞどうぞしちゃうアシリパさんでもないし
杉元もそんな事はわかってるだろうけど
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チカパシエノノカちゃんとヘンケが前側に座ってるのがなんかいいなあ
アイヌの当事者だし先遣隊はヘンケたちにお世話になったしね
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指名手配犯なのにあちこち旅する外国人の撮ったフィルムに堂々と映り込むウイルクとキロ…
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鯉登どんだけ金持ってきてるの
現金以外払う方法ないよね？
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>>185
「すげぇ〜」って歓声あげてる後ろで頷いてるのが笑えるw
>>186
そのドヤ顔してる映ってるのは女装してチンポ斬ってる場面なのになw
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>>190
いっそ不特定多数に暗号の鍵を片っ端から教えて周るくらいしないと離脱は無理やね
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>>192
大丈夫、軍服で不法入国しようがなんともない世界だし
なんならそのフィルム現在進行形で国境警備員のヴァシリ見てるけど
別に気にしてる様子もないから…
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日本政府チョロすぎ
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杉元のトラウマスイッチ怖い
アシリパさんの「戦わないといけないのか…」であんなドス黒いオーラ出すとは
てか人殺すとか宣言したわけじゃないのに杉元はしょりすぎじゃないか？
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軍曹のワガママボディ……
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アシリパ母かわいらしい人だなあ
杉元ブワｧ…のコマからスイッチ入ったみたいで怖かったけど
自分がアシリパさんに自己投影してたのは認めるんだな
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この状況で鶴見来たらどうなるの
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>>192
おまけにキロはアイヌ名だけどウイルクは本名そのまま使ってるしな
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リパ母は宇宙兄弟のせりかさんに似てる
でもマッちゃんのが美人だと思う
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今の違って情報伝達が発達した社会じゃないし、他国まで逃げられりゃあんまり気を使わなくてもいいんじゃね？
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>>203
ちょっとマッちゃんが気の毒になってしまった…
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そりゃ
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でも今回の杉元の台詞は彼じゃないと言えない台詞だよな…
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リパ母もマッちゃんもソフィア（若）も甲乙つけがたい美人だろ ウイルクめ…
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>>197
そりゃそんなユルユル国家じゃなきゃ簡単に北海道独立できるとか思わねーし
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弓矢持ってたりしてるしウイルクと一緒に山で狩りもしそうなお母さんだったな
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>>203
マッは巨乳だし色気あるしな
しかし改めて年頃の少女捕まえて「マッちゃんはこの先どんどん綺麗になるからね^^でもこの着物着てくれたら大きくなってもちゃんと分かるよぉー^^」
とかウイルクきめえな…
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息をするように金玉出てるわヴァシリがナチュラルに座ってるわで草
ジュレールのおっちゃんはほんとGJだったな
干し柿のくだりで杉元がスッと冷静になるのが大人らしくて良い
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>>199
2コマめで詰め物が減っててジワるw
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金塊争奪戦から降りて欲しいと言っても鍵を思い出してしまったからなあ
もう後戻りはできないし、ヒンナヒンナしていて欲しいのだって
杉元の理想の押し付けだろう
女の成長は早いし恐いぞ
アシリパママだって生きてたら数十年後にはフチそっくりになるだろうし
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>>207
尾形も同じようなことは言ってた
ただ杉元のフリをしてた様でどこか説得力に欠けてた
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フチが凄い美人か旦那がイケメンだったのか
マッちゃんの証言当たったなアシリパ母の容姿が美しいとか
囚人の死に方も気にして事故とは言え尾形を
射った時に動揺していた少女がいきなり戦うと言った所でどうするのか
ソフィアは数ヵ国の言葉を話せて地位を築いて
力も鍛えているしね同じ女だけど
あと2年か3年経てば子供扱いで優しくされていた
ぬるい環境も無くなるのに
容姿の良い少女が戦場に参加したら命と貞操の両方が危ないのに
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キロランケの死や樺太でのゴタゴタでアシリパさんはまだちょっと冷静じゃない感じだよな
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てか月島パイオツまじで何入ってるんだ
不定形生物みたいになってんぞ
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>>216
確かにソフィアは元々の地位と学とおそらく何らかの後ろ盾があったからこそ女で指導者になれたんだよな
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>>215
金塊の鍵を聞いて大儲けするパナンペと真似して失敗するペナンペ
ペナンペが尾形でパナンペが杉元だと解釈するとアシリパさんは杉元の意見を聞き入れるのかな
でもあの尾形は杉元の真似というより鶴見の懐柔テク真似して失敗したっぽいから鶴見がパナンペになったりしてな
鶴見なら(それが懐柔のための罠だとしても)アシリパさんが望む答えを用意できるだろうし
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>>215
尾形のあれってやっぱり杉元に成り代わったつもりだったんかな
杉元ヘッショしたあとからアシリパ呼び始めてアシリパさん守って
杉元のオソマの話されたらヒンナ言って話題逸らして
アシリパさんへの説得の時もまさに杉元の言いそうなこと並べてた
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>>219
そのソフィアがアシリパリーダーにすれば問題ないな
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>>218
着てる服の中に猫入れてそのまま歩くとあんな感じに弛むけど
まさか？
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>>221
なんとかして鍵を聞き出そうとしてただけだろ
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杉元は元々は山で狩りしてヒンナヒンナならぬ村で干し柿食べてヒンナヒンナして過ごしてきたわけだから
自己同一視があって自分が辿った道が苦しかったし今も苦しいから
同じ道を辿らせたくないという観点だけど
尾形はお前らみたなのが存在していてはいけないという観点だから全然違うんだよなあ
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>>179
それもあるってはっきり告げた上で人殺しの覚悟を問う杉元は
アシリパよりも大人だったな
あたりまえだけど
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チカパシエノノカを見る谷垣ニシパの顔よ
何気に3話連続でチカパシと別れるフラグ出してきてるね
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>>217
そらまあ激動の果てに死んだ両親の姿まで思いがけず見て
冷静でいろってのが無理だろうさ
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シライシの「素敵な感じのひとだなあ」って感想いいな
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パナンペペナンペ誰がどれになるかまだわからないけど
とりあえず今回の杉元と同じようなこと言って失敗した尾形は負傷してるな
チンコじゃないけど
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>>215
図星突かれてブチギレしたあたりも、冷静に干し柿のくだりを認めた杉元と対照的だ
暴走してるとか崇拝してるとか色々言われたけど、やっぱり杉元は根っこはしっかりした大人だよなぁと思う
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>>217
杉元が言うように戦うしかないと選択肢を狭められてそれしかないと思いこんでるかんじ
でも本心は人を殺したくないから内心ぐちゃぐちゃになってそう
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チンコ凍傷で死ぬのか
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鍵の言葉は杉元にもまだ教えないのだろうか
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遺品持ってる鶴見が楽しみだ
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映像より父の思い出話のがあったかい！
ってそりゃ話し手の脳内補正と思い出補正入るんだから当たり前だろ
本当に賢いんならもう少し落ち着いてくれや…
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>>221
俺じゃだめかっていうのは杉元が言いそうなこと言ってみたけど俺じゃだめかって意味だと思ってた
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杉元もともと独善的で頭もよくないしあんなんでも仕方ないなって思ったけど
あれが立派な大人に見える人ってすごいな…
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>>229
白石の言葉いいよね
確かに素敵なひとだ
変顔も素敵だ
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>>236
何気に稲葉さんの仕事disるアシリパさん…
礼はちゃんと言ったのかい？
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>>231
図星つかれてぶち切れはしてなかっただろ
図星つかれて諦めてから自分が思ってたこと話すうちに
話に入り込んで妄想止まらなくなって頭ポーーーンッした感じ
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とりあえず今の展開は尾形関係ない気がするが
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>>240
それは気になったな
わざわざ礼を言う描写はしなくてもいいけど、10年以上アイヌ文化の記録に勤めた稲葉さんの仕事を残らないで一蹴は気の毒だ
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何気にアシリパさんにとって「和人」である杉元も信用しきらない感じがある気がする
今のアシリパさんの状態なら鶴見が誑すのは容易そうだし、ソフィアにも賛同しそう
岩息セラピーやチンポ先生みたいな揺るがない大人が欲しいところだな
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>>167
皇帝殺して指名手配されてるのにうっかり映像に映り込んだり結婚のために足がつきそうな国籍取得したり
革命って、何かね…
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>>242
バレスレで杉元がボロクソ言われてたから八つ当たりしてんじゃないの
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杉本ちゃんと自分の意志持っててよかった
今回本当に感動した
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>>245
尽く賢い設定ぶち壊していくのなんでなんだろうな
結局はただの人ですって演出？
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自分を投影してると認めた杉元より鯉登父とかウィルクの方がまともに見えない
自分と子供は分けて考えろよ
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自分が救われたいだけなのかと言われてそれもあると正直に答える杉元ええやん
偶像視しているのではなく過去の自分に重ねて
自分と同じ修羅の道を辿る覚悟を問うているんだし
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>>243
稲葉さんは興業のために撮ってるんであって文化保存したいわけじゃないからちょっと違わない？
昔の活動屋ってフィルム残しておこうなんて考えてないからフィルムの扱い相当酷いし
そこはアシリパさんとは切り分けて考えるべきだと思う
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小樽に帰ってヒンナヒンナしろっていうのかってアシリパさん言ってたけどアイヌとしての生活を根気よく続けて子や孫に伝えていく事も大事だと思うがね…
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ボロクソつうかキャラにウエメセでプークスしたいだけの輩が混じろうとしてただけのような
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活動写真は素晴らしい技術とアシリパさん言ってるからdisではないんじゃない？
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>>249
それは時代もあるんじゃねーの？
口減らしで子供売ってた時代だぞ
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・学校も通ってない子供を指導者にしたところでついて来る人が居るのかなぁ？
・とりあえず大人の北海道アイヌの意見をちゃんと聞こう？
この辺を指摘してくれるまともな大人キャラは居ないんですかね…
有古に期待していいんだろうか
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イリヤはロシアはお前を忘れてないとか言って死んでったけどジュールさんは覚えてないの地味に草
ジュールさんは皇帝殺し恨んでなかったんだろうな
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今めちゃくちゃ鶴見に来て欲しくないんだけどあとどれ位で到着するんだ？
シライシがこの間のって言ってるのと撮影は書き起こすとか背景とか準備で数日立ってそうだからあと1週間とかかな、、、
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>>257
ジュールって誰や
ごめんジュレールさんです
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>>256
有古はキャラがまだよく分からないんだよな
キラウシも今後その辺でかかわってきそうだな
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>>259
ジュレールさんフランス人じゃね？
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>>257
ジュレールさんはロシア人じゃないよ
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辛辣なツッコミだらけで不謹慎にも笑ってしまう
バレスレでここまで不満意見多いのも珍しい気がする
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バレスレだったのか…
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乙女()通り越して親戚の鬱陶しいお節介おばさんみたいになって来た杉元
早く干し柿食べて元に戻って下さい
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>>256
アシリパさんは担がれるだけだから別に勉強してないとか要らなくね？
本来ならウィルクやキロが後ろにつくはずだったろうし
そもそも付いて来させるのも学校とかいってない同じ境遇のアイヌやその他少数民族だろ
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これ本当に大団円になるのかって不安は今週で一層大きくなった
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杉元はもしアシリパさんが自ら先頭に立って戦う決意をしたらどうするつもりだろ
何が何でもやめさせようとするかそれとも今までの契約どおり俺がアシリパさんの代わりに手を汚すと言うだろうか
アシリパさんは杉元が人を殺す罪悪感に苦しめられてることを知ってるから金塊争奪戦から降りろと言うだろうか
めちゃくちゃ気になるところで休載か…このヒキはキツイ
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杉元は独善的ではまったくないけれど
戦争前の自分は善人だった、戦後はどうせ人殺しの地獄行きで思考停止しているのは気になるかな
軍人家庭に育った鯉登ならアシリパとそんなに年変わらない時から武士的な考え方やふるまいをしていた部分もあったし
任務である殺人に一切葛藤はないから
杉元的な思考であれば最初から地獄の住人として生を受け育てられたことになってしまうけれど
よい軍人としてリーダーシップを取って被害を最小に食い止める役割も世の中には必要なわけだし
簡単に戦前の自分は綺麗な自分、戦後は地獄の住人なんて分けてしまわないで
グレーの中で最善を尽くす生き方をすべきだとは思う
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>>256
まあ…良くも悪くもこの世界では都合よく皆付いていくんだろうな…としか
和田大尉消えても問題ないとこあたりからそんなもんだ
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アシリパさん迷ってる時に誑し魔の鶴見がやってくるのか…
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喧嘩なら最初もあったけど白石のおかげで
アシリパと杉元も戻ったけど今回はどうなるか
谷垣と白石は死ぬ危険のある事をするなやら
フチを悲しませるのかとかで制止派で
月島達も女が戦うのは予想外かと
ヴァシリは弓矢の腕に関心する辺り性別考えないかも未来でソ連は男女平等で戦場送りだから
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>>270
和田大尉は春になって綺麗な花咲かせるからセーフ
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鶴見はピアノやら江戸貝くんの作品やら愛する素養あるし
文化に関して記録物が燃えたら終わり的な見方はしないと思うんだけどね
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ただ最近鯉登が鶴見の話しなくなったのも気になるな
活動写真に撮られるのであれば
鶴見中尉にもぜひお見せしたい！みたいなこと言いそうなのに
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恐ろしい形相で「それはアシリパさんじゃなくてもいいじゃないか」
「戦うのはアシリパさんじゃなくたっていいはずだ」て2回言ってるけど
この時アシリパさんを戦わせない為に締め上げるんじゃないかとヒヤヒヤしたの俺だけ？
次のページで冷静になって本当にそれがアシリパさんのしたいこと？て問い返しててホッとしたけど
次回どう転ぶかわからんなぁ
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アシリパも杉元も時には手を汚しつつもだからといって地獄行きなんて卑下しないで
臨機応変に生きるべきだと思うんだよなあ
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>>276
そんなのはたぶんお前だけｗ
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ここバレスレじゃないんだよなあ
あとバレスレにもいた叩きたい人たちそのままスライドしてこっち来てるでしょ
ずっと思ってたんだけどアイヌは文字の文化持ってなかったのに
和人の文化を学んでない文盲だってアシリパさん叩くのどうなのかね
恐ろしく賢いはずなのに読み書き出来ないとかずっと言ってたけど
アシリパさんて読み書き覚えようとしたのに出来なかったわけじゃなくて
自分には必要ないって拒否してるんだよな
アイヌの文化を残す気持ちが出てきたのはここ最近みたいだし
どうやって残していくかわかるのはこれから語られることなんだから少しは待ってろと言いたい
アシリパさんやゴールデンカムイや作者叩くために
恐ろしく賢いのに文盲って繰り返すのアイヌに失礼になってない？
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杉元、自分の命と守りたい対象のためになら狂った暴力を躊躇わないけど、暴力で従わせたりはしたことないだろ
チラつかせて脅したりはするがw
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作中のキャラはどいつもこいつも言葉が足りないんだな
断片的な会話で早合点して勝手に盛り上がってる感じ
誰でもいいから仕切ってそれぞれの意見を補足して欲しい
読者を置いてきぼりにしないでくれ…
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アシリパさんじゃなくてもいいんじゃないかって考え方に杉元はアシリパさえ関わらなければ
他の人間リーダーにしてアイヌ自体が独立戦争しても知ったことではないって感じに見える……
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>>281
日本人にそんな奴はいないんじゃね
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感じも何も杉元的にはそのまんまだと思う
それをアシリパが良しとするかどうかだね
良くないけど自分は別の道でアイヌ文化のために戦うでもいいわけだし
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アシㇼパを説得しよう？とした杉元と尾形の違いから、心理学で習った正直爺さんと嘘吐き爺さんの表現技法を思い出した
杉元はメリットもデメリットも正直に言ってしまう「両面提示」
尾形はメリットのみ言ってデメリットは隠す「一面提示」
どちらも「終わりが肝心」で尾形はしくじったけど杉元はどうなんだろうね
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>>283
ええ…
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>>281
それぞれの正義、理想、都合をぶつけ合うのが趣旨であって、折り合いをつけさせたいわけではなかろう
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>>282
あれだけ各地のコタンでお世話になっといてそれは無いだろ杉元…と思った
その辺はアシリパから突っ込み入れて欲しい
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>>279
めっちゃ早口で言ってそうw
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杉本は根が優しいから人殺しをした自分を許せないところがあるんだろうな
だから自分は地獄に落ちるものだと信じているしまだ戦争にとらわれている
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>>270
可愛いは正義的な？
キラウシの村にいたような癖のある大人のアイヌが子供を担いでまとまるとは思えない
アシリパさんは血統的にも微妙だし
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アシリパさんが自ら戦う責任なんて無いし元々まわりの大人が金塊争奪戦に巻き込んだわけだ
だから自分の意志で戦うのかどうか確かめたんだろう
もちろんアシリパさんにはヒンナヒンナしててほしいと願いつつも
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恐ろしく賢いはずのアシリパがウイルクに学校に行けって言われたのにその真意や重要性に気づかず拒否してんなら恐ろしく賢い()になるだろ
アイヌに失礼とかまた見当違いな事言ってんのな
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杉元は戦う選択肢にしかたどり着けないように仕向けたことが許せないんだから、周りの思惑を全部知った上で自分の意思で戦うことと、戦いは殺し合いだと重々承知してるってことを伝えれば、それはアシリパさんが自分で決めたことだから納得しそう
徴兵で戦わざるを得なかった杉元と違って自分の意思で戦うわけだし
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杉元はアシリパさんの聡明さは尊重しつつもあくまで巻き込まれそうな子供として扱ってるよな
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アシリパはキロランケの影響で様々な生き方を知りそれを残したいと思っているのに「殺すな」とだけ言うのはちょっとズレてる気がする
「どうやったら残せるか一緒に考えよう」ならわかる
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母は明るくて晴れの日みたいな人だったーってそれ自体は良いんだけどちょっと唐突感あったな
回想シーンではピリカメノコとしか言わなかったやん
キロちゃんは真面目だったんだよーアムール河に云々…と同じような感覚を受けた
>>293
他文化に対する積極性発揮した方が新しい女って称号に馴染むのにね
杉元と協力するため？の設定なのかもしれないけど必要ないと切り捨てるのは不自然な感じがした
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>>296
まぁ、現実殺し合いになってるし、そこに突っ込んでいくなら避けられない
杉元に血を流さない方法なんて提示出来る力はないし
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>>296
どうやったら残せるか
先週アシリパさんが映画だ！となったから全力でチンポ伸ばしたんだろうね
-
アシリパの周りの味方はアシリパが戦うことを望んでないんだよな
杉本はもちろん白石はキロちゃんから逃げようって言ったし谷垣はフチのもとに返してあげたいと思ってるしインカラマッは逃げなさいって言ってるし
アシリパさん個人を見ているかアイヌ民族をみているかの違いなのか？
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>>300
子供が死にそうな選択をしようとしているなら、それがどれだけ立派な選択であっても周りの大人は止めようとするよ
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杉元は大事なのはアシリパさんだけって所が大きくズレてる
いくらウイルクたちの思惑があったとしても争いを好まないアシリパさんが戦わなくてはと思う程大切に思う文化はアシリパさんそのものなのに
しょせん和人にはアイヌと同じ目線で世界を見ることは出来ないってことなんだろうか
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杉元は自分の経験で戦争と人を殺すことの後戻りできない恐ろしさを知ってるから金塊争奪戦から降りろと言ってる
アシリパさんはアイヌである自身と樺太で見てきた少数民族の現実を知ってるから無関係でいられないと言ってる
お互い相手が知ってることを我が身で経験してないから実感で伝わらない
どちらの言い分も間違ってないだけにこれどうやって落としどころを見つけるのかねサトルよ
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>>302
杉元脳みそ欠けてるから…あれを和人代表にされたら色々弊害が…
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一番は殺し合いになるだろう金塊争奪戦からアシリパさんは降りてほしい、武力じゃなく
文化やアイヌとしての気持ちを残せる別の方法を一緒に探そうって杉元が提案出来ればいいのかも？
でもそこまで今の杉元に望むのは望み過ぎかな
止めることに必死だものな
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>>296
キロやアチャの言うとおり戦うだから殺しになるという理解は当然かと
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まあアシリパは人殺さないの確定してるからな
なんか茶番見せられてる気分にはなる
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杉元はもっと今いる奴らと話す必要があると思う
谷垣なんかはアシリパをフチに会わせたいとか利害が一致してるし
白石には少しは信頼寄せてるだろうし
月島鯉登に話す必要はないが、白石や谷垣にはいいんじゃないか？と思う
お前一人で抱え込むには難しい域に入ってる気がする
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やっぱり、アイヌ文化を残すには文字、みたいな帰結になるのかなぁと思ってる
映像が後世に伝わることを知ってる読み手からすればシネマトグラフいいじゃん？って思うけど、
フィルムが焼ける様をみたアシリパさんには革新だけど本当に残るかは怪しい手段だと思って当然よな
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>>298
杉元の力のなさって切ないね
不死身だけど一般庶民だからなあ
アシリパさんの自分達で大事にしていくって、日本政府相手に訴訟でも起こすのかな
落とし所が分からない
金塊やるから保護しろみたいなのもありかな
裏切られるだろうけど
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アシリパさんだけ降ろしても杉元が鶴見を選んでる以上
その先には北海道焼け野原ルートしかないけどどうすんのこれ
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>>308
元々脳味噌の容量少な目なのに更にかけてる状態の杉元一人で考えるには無理があるね
でも梅ちゃんにすらきちんと気持ち伝えない人間だからな
話し合ったら負けだと思ってるんだろうか
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金塊見つかった所でそれを巡って争い続けるんだよな…下手すりゃ仲間内でも
アシリパさんは金塊を葬る事も選択肢に入れてたと思うけど今はどうなんだろうな
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出番が無くなりそうなエノノカに今のうちに
考えが混乱しているアシリパに渇を入れてほしい
エノノカが戦いに負けたら今以上にアイヌは
苦しい状況になるからとか敵が国なんて
無茶だからと
年下のアイヌの子に言われたら混乱しているアシリパも考え改めない?
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そんな偶然シネマとグラフ撮るようなやつが偶然樺太にいて偶然ウイルク撮ってたりするかあ？
都合良すぎじゃね？土方の毒と同レベルだべな
それとも鶴見の差金か？
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>>315
アシリパさんと杉元を無理矢理引き離すのではなく自然に亀裂が出来る様にに仕向けたんだとしたら恐ろしいな鶴見
どの陣営でも杉元は邪魔なんだよな
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アイヌの金塊はいまも北海道のどこかで眠っているのじゃ…みたいな終わりじゃない？
アシリパたちが見つけはするだろうけど、葬るつったって本当にあの量の金塊ならば移動とかも無理だし
アシリパと杉元と白石が新たな生活を始めるのに必要な分以外はそのままにして終わりそう
鶴見も土方も金塊にはたどり着けず、金塊の夢を見たまま果てる気がする
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>>279
実在のアイヌじゃなく文字の力を想像できず字を学ばないことをむしろアイヌのアイデンティティ守ってるかのごとく誇らしげに語ってたから
「恐ろしく賢い」「新しい女」設定と乖離してるから突っ込みが入ってるんだよ
アシリパさんより古い世代なのに環境の変化に柔軟に対応して文字覚えてるマカナックルさんが物語で重要な役割果たしてるから余計に
アシリパさんの「アイヌなんだから字なんか覚えなくていい」が頭固い老害みたいで設定との矛盾が悪目立ちする
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>>316
もしこれが鶴見の策略なら物理的に引き離した土方や反則技で引き離した尾形の遙か上空を行ってますな
これで樺太へ乗り込んできてアシリパさんが欲しがる答えを耳障りの良い言葉で提示したら誰も勝てねえよ
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俺のポケットには大きすぎらぁ
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人間って矛盾だらけだよね
だから安易に人を裁くなっていうものよ
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頭が良い、も様々
全てにおいて万能ですっていう言葉じゃないだろ
アシリパの頭の良さはアイヌ語と日本語のバイリンガルなところだったり、
古い伝統をただなぞるんじゃなく、そこに含まれた合理や教訓を読み取って理解できてるところでしょ
アシリパの常識では文字なんかなくても必要なものは伝わるから要らないと判断してただけ
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文字を知らない以外に突くとこないから叩き棒に使ってる感
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>>319
キロの革命を継いで樺太と北海道の少数民族のために戦うつもりのアシリパさんと利害が一致する提案なんてできるかな
北海道工業化してもアイヌの暮らしは守ると言われても樺太は関係ないし
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全員それぞれの思想でぶつかりあってるのまさに群像劇って感じだな
善悪二元論に終始しないのもいい
漫画ステロタイプじゃなくやっぱ映画手法っぽい
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アシリパさんが字を必要としないのはアチャから口伝でアイヌのことや母親のことを教えられて身についてるからでは？
マカナックルみたいに和人と取引しだすと文字の必要性を感じたかもよ
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>>318
新しいアイヌの女の定義を和人との交流に重きをおいて捉えてるからおかしくなるんじゃないか
アシリパさんのいう新しい考えって女でも狩りをするとかアイヌの教えには裏にこういう教訓のための
都合があったんだろうとか占いは信じないタイプだとかアイヌ内でのことだろ
アイヌを守るためには和人との交流が必要でこれからどうするかって話しはこれからでしょ
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裁縫同様ジッと座ってする作業（読書や髪に字を書く等）が嫌いなだけ説
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ストゥの乱用は許されないぞ
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>>328
髪じゃなくて紙だ
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ウイルクが愛情表現で娘にキスするのって
人間っぽくてなんかいいな
アシリパにはヒゲが臭い！って嫌がられてたが
日本だとわりと珍しい行為な気もする
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>>331
ウイルクは母親が樺太アイヌの割に外見のアイヌ成分あまり無いよな
パルチザン時代のバタくさい洋装が似合う
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>>327
アイヌ文化を記録して言葉の通じない人達に伝えるって方法を否定してキロやアチャのように大国と戦う道を選ぼうとしてるから、和人との交流みたいな友好的なものはもう目指さなくなってるんじゃない？
戦いのために和人の文字や技術を学ぼうとはするかもしれないけど
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キロと袂を分かったのはアシリパ母さんの影響を受けたからなのかとは言われていたけどそれを裏付ける様な映像だったな
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>>327
マッチ使ってるし便利な道具は使うし合理的な判断が出来る頭のよさがあるんだから
ウイルクがアシリパさんに文字覚えろって言った時に文字がどれほどの力があるかをちゃんと語って聞かせてたらアシリパさんも文字を学んだんじゃないかと思うんだがなぁ
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今回タイトルにTHE MOVIE付いてるのな
1ページ目のキャラクターの表情や目線見るだけでも関係性や思惑が分かって面白いな
硬い表情のアシリパを気にする杉元、ワクワクしてるチカパシエノノカを優しそうに見つめる谷垣、
そして自信たっぷりに待ち構える鯉登
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>>327
和名をつけて戸籍登録され日本人の枠組みに入れられて日本の法律で縛られ日本兵として戦争にだって行く時代なのに
自分は日本人じゃないアイヌとして生きてるから日本人との交流に重きを置いてないってのもどうなんだろう
アシリパはキロランケが戦争に行ったことについてなんで和人の戦争にアイヌが巻き込まれて死ななきゃならないんだって理不尽に思わなかったんだろうか
戦争返りのキロランケに無事を喜ぶでもなく旅行から帰ってきた程度の軽いノリで話してたから
父の友人で知り合いのキロが和人の戦争のせいで人殺しにされてしまったことも特に気にしてなさそうだし
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杉元の言う誰かって誰だよ
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杉元はキロと尾形がウイルク殺したって言わないのかな
次は休載か
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>>339
アシリパは尾形が手を下したことは知ってる
キロが指示したのも理解してると思う
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アシリパは「どうしてアチャは死ななければならなかったのか」とか言って
キロを責めるのじゃなくそこに至った理由を知りたい感じだったはず
キロの人間性を信じてて疑ってない
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アシリパ母の耳に耳環の穴はあるけど耳環付けてないのってなんか意味あるのか
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杉元…
ウイルクは戦って殺せとは言ってねぇし先頭に立って死ねとも言ってないよな…
そこは分けて伝えないとさ…
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ウイルクの和名は小蝶辺何さんなんだろうか
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アイヌを導く存在
山で戦えるように育てた
蝦夷共和国設立が目的の土方と組んだ
直には言ってなくても先頭で戦え＝死ぬ覚悟で殺せはおかしくないと思う
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>>343
網走でのウイルクの印象悪いしキロと尾形に散々な目にあわされたんで脳内で悪い方に膨張してても仕方ないとこはある
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>>342
単行本になったら足されるかもな
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ピアスじゃないの？
輪っかの形じゃないだけで
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キロはウイルクを殺さなきゃならなかったんだから
キロとウイルクのやり方は違うはずなんだよな
キロは少数民族の為に武力闘争で戦う方へ
追い込んだのかもしれないけど
ウイルクだったらどうするつもりだったんだろう
案外すでに鶴見と組んで
アイヌや少数民族の自発的近代化目指して
鶴見工業特区作ろうとしてたのかもしれないし
ウイルクの目指すもの知りたい
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活動写真のチカパシとエノノカ、手を繋いでるね
演技かもしれないけどほのぼのするな
子供は素直でいいねえ
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>>345
アシリパさんの父親の最期の言葉なんだから勝手に改変せず全て正しく伝えるべきだった
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>>343
山にこもって戦うのはゲリラ戦のことでしょ
殺さないのは無理があると思う
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芝居小屋の建物のモデルってどこかなぁ
内部は明治村の呉服座っぽいけど外観が違う気がする
ヴァシリのシルエットがKKKみたいでシュールw
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なにこのID真っ赤奴
漫画の登場人物より先に自分の人生心配しろ
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>>349
鶴見工業特区w
京浜工業地帯に実際にありそう
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>>351
それね
結局杉元も「アシリパが金塊争奪戦から降りる」という選択肢にしかたどり着けないように追い込んでる
アシリパは自分たちの文化を守りたいのだからその気持ちに寄り添うことを言った方がよかったと思う
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>>352
村に帰れなくなるの前提だもんね
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杉元はアシリパさんは人を殺して地獄を味わう覚悟はあるか？と聞いた上で下りてほしいと自分の希望伝えてるじゃん
アイヌの文化を残す方法として戦うしかないとキロたちが仕向けてるのが許せないだけでしょ
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>>358
キロがアシリパさんにしたのは穏やかな強要だけど
杉元はあくまで自分の希望として離脱を勧めてて強要はしてないよね
アシリパさんも旅の中で何度も人を殺すな、殺したくないと主張してきてるわけだし
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>>355
川崎市と隣接したあそこね。武器工場あってもおかしくない雰囲気。
数年前にそこで働いてた事あるけど、誰かがトリカブト栽培して警察が来る事件があった。だからたぶん芥子栽培もイケる。
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今でいうウイグルとかチベットくらい虐殺や弾圧あったらそれはもう殺り返すしかないよね
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でも作中のアイヌはみんな平和だし
軍服着た和人すら割と友好的に受け入れるゆるふわワールドだから…
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史実厨出番よ！
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「山で潜伏して戦える」は「戦争で戦える」とは違うという人はじゃあ前者は対何を想定してると考えてるんだろう
潜伏して戦うって普通は敵がいる場合にすることだし「戦争」って国対国だけのものではないよ
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山で戦えるスキルは狩猟のスキルでもあるしな
そのへんぼかしたんだろう
情報てのはこうやって少しずつ内容が変わっていくもんだ
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狩猟スキルなら山で戦えるじゃなくて山で暮らせるの間違いでは
あと対人戦闘スキルだよね初期の煙幕のくだりとか
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ウイルク、人との戦いのアレコレを娘に本格的に教え込む前に金塊のゴタゴタが起こっちゃったって事かね
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なんでキロとウイルクが仲間割れしたのかとか考えないのかコイツら
ソフィアが来てから明かされるのパターンなんだろうけど自分達じゃそこまで考え至らないのかよ
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>>364
キロ曰く「ウイルクは変わってしまった」んだから
ウイルクの「山で戦える」は対パルチザンだと思ってた
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キロがバッて振り向いてる感じなのなんか意味あるんか？
もしかしてキロはなんで撮影なんかしてるんだ！てあの後怒ってたりしてな
逃亡の身でありながら何やってんだウイルク！的な
「ウイルクが変わってしまったんだ…」てそういう故郷のこと忘れて
平和ボケ化したウイルクのことだったりして
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キロは戦うウイルクは戦わない選択をして仲間割れした可能性もあるとは思うけど
誰と一緒に戦うか、戦う相手は誰かがズレた故の仲間割れもある
ウイルクがアシリパさんに対人戦を想定した教育はしてないとは言い切れない
-
アシリパ母がウイルクを変えたのかね
二瓶の「やはり女は恐ろしい」がこの物語の根底にあるのかな
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「親子と民族の問題に他人で他民族のお前が口出すな」
ってアシリパ本人かアイヌの大人に言われたら杉元もう何も言えなくなるよね
さらに駄目押しで「相棒契約破棄して200円あげるからもう帰ってね」なんて言われた日には泣きながら干し柿齧るしかない
こんなに立場の弱い主人公も結構珍しいような
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キロランケはあくまでパルチザンを利用して積極的に革命を起こそうとしたけど、ウイルクは北海道で固まる消極的な守りへ切り替えていったとかかな
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そこんとこの決裂理由がくっきり描かれないと全体像がはっきりせんなぁ
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あともしウイルクキロの仲たがいの理由が女絡み(ウイルクは嫁が居るから北海道第一、キロはソフィアが居るからパルチザン第一)だったらすごくスケール小さくなるな
まあ人間臭いっちゃ人間臭いけど…
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壮大な話も発端は女絡みとかよくあるから…
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>>342
赤ちゃんが引っ張らないようにするためとか？
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戦争とかで男達が居なくなっても女子供が飢えないようにアシリパが猟できるように育てたとか？
うーん分からんな
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映写のアシリパさんと同じくらいの子がいるから赤ちゃんアシリパさんを背負ってるシーンでホロリとしてしまった
>>378
なるほど
引っ張られるとめっちゃ痛いしね
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スターウォーズはケツの小さい話やで
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>>359
杉元は勝手に鶴見に金塊の鍵を渡す取引してるじゃん
キロやウイルクをアシリパが戦う道しかないように仕向けたと言うなら
自分は金塊を鶴見に渡すように独善で仕向けている
そのためにアイヌの将来がどうなるかも構わずに
-
杉元が冷静に正論でアシリパさんを止めるの珍しい
アシリパさんも洗脳に近い形で大人から戦争脳にされてきたみたいだしアシリパさんにとっての光が杉元になるといいなあ
-
今は感情的になって戦うしかないって状態だけど、今回の問いかけで周りの思惑抜きに本当に戦いたいのか、殺し合う覚悟はあるのかを考えるから、その上で戦いたいと主張するなら杉元も認めざるを得ないと思う
同じ苦しみを味あわせるのは辛いけど、自由意思で覚悟の上で決めたなら尊敬する人の判断として尊重しそう
まあ結局殺さないし争奪戦も降りないってことになると思うけど
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アシリパさんはもっと頭がよくて視野の広い大人の意見を聞いた方がいいと思う
あと私情を一切交えないで淡々と会話してくれる人
この漫画にそんな大人は居ないか…
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ひ…土方さんと鶴見中尉…
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>>384
アシリパさん戦わないといけないのか…て暗い顔して言ってるだけで
戦う！て決めたわけじゃなさげ
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>>387
そういう状態だから杉元も待ったかけてるんだろうな
かといって私は戦う！って言って受け入れるか疑問だけども
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>>377
銀英伝のことかーっ
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>>385
月島とおべんちょ
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鶴見中尉視野広そうだけどな
アブなそうな人だしな
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ああーだけど白石にアシリパさんの面倒を一任してんだっけ
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ごめん視野が広くてまともな大人なら故人だけど寅次が居たわ
杉元に憑依合体してくんないかな
あと永倉も単体なら割とまともだったごめんねガムシン
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>>373
もう杉元に恋心も消え失せたかな
マッちゃんとか忘れられなかったのに
ソフィアコースか
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鶴見は自分が撮影スパイやってたくらいだから
こいつらも捜査して動画もチェックしたとこで
ウイルクの居所を掴んだんかな
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金塊や伝統無関係でアドバイスできそうなまともな大人は梅ちゃんくらい？
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>>395
撮影仲間繋がりで鶴見中尉と繋がっててもおかしくないな
ジュレール達も鶴見中尉の差し金なんですかね…
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活動写真が撮れる人なんてそういないだろうし知り合いの可能性あるよね
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>>395
ウイルクの居所そこから掴んだってありそうだなぁ
でもこの時ウイルクは金塊を手に入れてるわけじゃないし
鶴見はウイルクの居所探す必要ないような
金塊持ち逃げの犯人を追ってたらたまたまウイルクだったってことじゃないんか
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本当は杉元が冷静に諭す役なんだろうけどなぁ
やっぱりその役は有古ちゃんになるんじゃないだろうか
たぶんだけど有古ちゃんは杉元と同い年くらいだろうし
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カケてる本人が8か月くらい出てこないから有り得そうな恐ろしい憶測が飛ぶ
はよ出てこいや
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>>401
そんなに出てなかったかw
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おお目からウロコ
長谷川さんが写真家だったから今回の活動家の人達と鶴見繋がりは大いにありそう
もし鶴見がアイヌの活動応援側ならアシリパさんどうするんだろうな
むしろこの活動家たちが端から鶴見の差し金である可能性もあるのか
たまたまにしてはかつてのコタンの様子収めてたり出来すぎだもんなぁ
そこは漫画の都合だから、で流すことも出来るが鶴見の計画のうち、の方が物語性はあるね
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ウイルクが油断満々で撮影に応じたのも長谷川さんが居たからとかなら納得もする
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>>404
はるかロシアから北海道でまで渡ってやっと落ち着いた村で赤ん坊まで出来たタイミングで
事故とはいえ嫁と赤ん坊死なせてしまった日本軍のスパイの長谷川さんが撮影家と一緒に偶然やってくるって普通ならサスペンスホラー展開じゃね
油断どころかめちゃくちゃ警戒しないとヤバいだろ
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キロが「長谷川さんとはそれきり」っていってたやん
あの場に長谷川さんはいないでしょ
でも活動写真の人たちと鶴見が知り合いという可能性はアリと思う
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>>406
そういやキロ自身が言ってたな
鶴見中尉も知らないって言ってたし
活動写真家が鶴見の知り合いとかなら面白いけど網走の奇跡の連続見てたら今回もただの奇跡な気がする
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アシリパ母の名前も暗号になってたりしてな
写ってる時まだ20歳そこそこだろうに
美人薄命ってやつだなぁ
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キロとウイルクの和名何だろう
キロが行ってたから当たり前だけどウイルクも従軍してたんだな
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アシリパママはアシリパさん産んでそんなにたたないうちに亡くなったんだよな
でも撮影当時は全然元気そうに見える
何の病気だったんだろうな
ウイルクがアシリパ母を謀殺説もたまに見かけるけど実際に素敵な人だったのを見ると謀殺説はさすがにないような気がする
単純だけどさ
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>>409
いやその頃は既にのっぺらぼう
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>>411
あ、そうか
その頃にはもう金塊のいざこざは起きてるのか
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次は鶴見側くるかな
登別までは主要人物みんな鶴見から離れてるよね
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金塊争奪戦の渦中にいて鍵を一人で持ち続けてる限り狙われる続けるから杉元は鶴見に鍵を渡せばアシリパさん降りれるし解決すると思ってるのかね
戦うと言っても北海道アイヌ達は一部が和人と戦おうとしてただけで比較的たのしそうに
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途中送信した
アイヌ達は楽しそうに暮らしてたから和人と戦おうとしてるのは一部なのかと思った
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でも稲葉、使えねー
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読んできたけど文化を守るためとか最初からそんな雰囲気の話だっけ…と
思ってしまったから(そういうエピソードはやってきたけど)
何シリアスになっとんねんという感想になってしまった
まあ自分の故郷を戦場にしないために悪い奴に鍵を渡さないように戦うって話になるのかな
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鶴見稲葉共謀説もアリだと思う
ただ稲畑勝太郎をそのまま稲葉の設定にしてたら土方とも多少の縁がありそう
稲畑勝太郎の本業は京都の染物業で壬生界隈は西陣織用の染絲業が盛んでもあった地域
そういうマニア設定も持ってきそうでもあるし、偶然の出会いだと思うし…ここでお休みとはw
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ヒントだけ渡して争奪戦から去る道を勧める所は杉元も尾形も共通してるんだな
北海道アイヌの存亡はともかく旗印が必要ない鶴見もそこは同じだろう
でも争奪戦抜けたらアイヌのためだった金塊が手の届かない所に渡るだけだから
金塊をどうこうしたいという意思があるなら
結局アシリパさんは知恵貸し・汚れ仕事は杉元の契約更新しかないような
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稲葉の悪人説は違ってたらかわいそう
アシリパの顔立ちが母似は意外
あんまり期待してなかったから
フチと兄弟の顔で本当に美人なのかと疑ってた
マッちゃん本当の事言ってたのかよ
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>>420
目はまんまウイルクだけど眉毛とか髪の毛とかは母親似だったな
変顔も
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アニメ制作者に激震 京アニ
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第三期に影響無いと思いたい
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>>423 草
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>>419
そうそう、杉元と尾形同じこといってるんだよね
だからパナンペ・ペナンペだったのかーってなった
どっちがチンコ切られて死ぬのか
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マジレスすると長谷川さんとまた会ったならキロランケが言及しそうだし
アイヌの移住者も情報部がチェックしてそうだけど露との取引材料になる皇帝殺しだし
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リロってなかった
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ウイルクは指名手配されてたのにがっつり写っちゃってＯＫだったんか
ウイルクっていう皇帝暗殺時の名前使ってるし、バタ臭い顔と特徴的な瞳の色してコタンでも目立つだろうに
まぁあそこで焦ったりする方が怪しまれるからだろうけど
映像が切れる直前にキロランケがハッとしてたからキロランケはまだ革命戦士で潜伏中って認識はあったのか
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キロランケは結婚するまでずっとアシリパさんの村に住んでたんだろうか
たまたまアシリパさんが生まれたお祝いにかけつけてた日？に撮影されたら偶然が過ぎるし
お互いに家庭持つようになったから疎遠になったんじゃなく
撮影されたから警戒してあえて疎遠になったとかかね
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>>429
それだったらマッちゃんの事知ってるはずじゃね？マッちゃんもキロもお互いの事言及してなかったけど実は知ってたのか
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最近のアシリパさんはテロリストウイルクの娘ってのが強調されたせいで不穏な感じだったからここで母親持ってきたのはよかったと思う
人の子なんだねって感じで久しぶりに前みたいな人間味が出てた
欲を言えばこの強引な展開で出すのかよもっと前から出してくれよって感じだけど
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キロランケが振り向く前のコマ、キロの横にもう一人見えるけど髪型がマッちゃんみたいなんだよなぁ
でも少女時代にしては背丈が高い気がするし考え過ぎかな
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アシリパさんの首飾りと同じのを母親がつけてるな
アシリパさんは自分の首飾りが母親の形見なの知ってるのかな
>>430
マッちゃんのウイルクとの思い出話には一緒に北海道に来たはずのキロがいないんだよな
マッちゃんがウイルクにアイヌや北海道のこと全部教えたって話やっぱり嘘かね
でも単行本でウイルクの傷をなまめかしく触るマッちゃんが加筆されたのに
あれがマッちゃんの妄想願望だったら悲しすぎるな
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>>432
子供でも三輪車鯉登もデカイしマッちゃんも
女キャラでは背が高かった方だから
昔からデカイ可能性はあるかな
とりあえず今回はアシリパ母の顔見せ
過去のウイルク夫婦の事はマッちゃんが語るかも
とりあえずマッちゃん生きているみたいだから
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>>433
いやマッちゃんがウイルクの傷触ってたのは妄想じゃないと思うけど
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>>429
弓構えてるし何かの行事か祭事やる日だったんじゃない？
それなら別の村に住んでるキロが来てたり
撮影隊がきてたりしてもそんな変でもない気がする
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今回いいね
アシリパ母は誰かの回想が初登場になると思ってたけど
実にせつない
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アシリパが選ぶ他の選択肢を杉元が提示したのか
残るは土方、鶴見、ソフィアがどう利用したいのか
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アシリパ母魅力的だったな
今回の過去映像は良かったけど同時にマッちゃんの失恋も追体験した気分で切なかったわ
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アシリパ母の表情豊かなところにウイルクは惚れたんだろうな
ウイルクがキロと別れたあとインカラマッと出会って一緒に居たところに(日本人の町かな)
たまたまアシリパ母が狩猟物でも売りに来てて出会ったとかかな
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アシリパ母の映像が切なく感じたのは
あんなに幸せそうで元気にしててもこの後病気で亡くなるとわかってるから余計切なくなる
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アシリパさん元気な頃のアチャと初めて見る母らしき人の姿見たのにそんなに喜ばないな
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杉元は誠実な男だな
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200円は鯉登にもらえ
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アシリパ母は産後の肥立ちが悪くて亡くなったんだと思ってたけどこれ見る限り元気そうよな
もっと別な病気で亡くなったんかな
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>>444
ポケットマネーで出せそう
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1円札束二つくらいはもう溶かしてそうだし
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>>445
風邪拗らせて死ねる時代だから何とも
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杉元は鯉登じゃなくとも自分を担保に借金出来なくはないんじゃないかと思うな
アシリパを金塊争奪戦から降ろしたいなら自分も降りて別の金策を見つけた方が筋が通るんじゃないか
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土方達と一緒にいた時に永倉が
囚人の皮 を買うって言ってたから
200円が手にはいるチャンスは何度かあったけど
杉元がアシリパを見守るつもりでチャンスを蹴ったんだよな
次回でアシリパが杉元に幼馴染の妻を助けないのかやら反論しそう
前も喧嘩した時に白石が間に入って何とかなってた感じ
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>>442
キロが映ったと思った直後の炎上騒ぎのせいでそんな余裕も無かったんだと思う
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杉元はアシリパさんにどう答えてほしいんだろ
9歳の子供に酷な選択迫って
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10年以上前に赤ん坊だから9歳ではないよ
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12、3歳じゃないっけ
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どこから9歳って話が出たんだよ草
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スギモト（現代アイヌ語で「金玉出てる男」の意）がキロ＆ウィルクに対して読者が感じてたしこりを全部代弁してくれたわ
久しぶりに主人公っぽかった
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子供扱いすんなって本人がいってなかったっけ
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チュッペもまだの癖に
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ウイルクの面食いが確定した。
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>>458
ハルコロでそんなセリフがあったな
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正直言うと体型は9歳か10歳に見える
背も135より少し高い程度で140無いでしょ
バレくれた人が10年前の映像だと書いたからかな
チカパシが10歳付近でエノノカは11歳位かなと
エノノカはあの頭の良さを見たらアシリパと同じ13歳かも
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人を殺したことで苦しんでいる杉元ならどんな理由があれど子供を人殺しの道に進ませたくはないよなあ
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>>459
潜伏やらスパイやらして現地で嫁もらってる男ほとんど全員面食い
マニア路線なポチャ専一名を除いて
用一郎も長谷川さんもアチャも
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>>463
だからキロランケが好きだよ
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10年前じゃなくて10年以上前じゃなかったか？
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キロランケ作中随一の男前なのにな…
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あぁもう重すぎる
皆で猫おじさん膝カックンゲームでもやってｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてくれよ・・・
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あの女性はオカンじゃなくても姉か妹近所のお姉さん説
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加藤純一 Youtubelive
ポケットモンスタープラチナVer普通にやる。12日目
〜超最終回〜
https://www.youtube.com/watch?v=Dh8G9huD0qg
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>>456
スギモト（現代アイヌ語で
ええっ
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ゲーム系動画はお金貰えなくなるんだっけ
ざまぁとしか言いようがないな
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｢ウイルクが変わってしまった｣原因がこの嫁さんの生ではなく死に関わってたりするかもと思った
ウイルクの何かを激変させた衝撃の過去が出てきそう…だけどやっぱりどうせなら当事者の誰かの口から直接聞いてみたかったな
-
>>472
それ
みんな死んでるんだもん
ウイルクも金塊は…でシュパァァされるし
尾形とキロちゃんが組んだ理由も知りたかったのにキロは死亡尾形は逃走だもの
間接的にしか聞けないのはモヤっとする
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白石が焚き火の前で語ったみたいに色々なことをじっくり語るような機会があれば良いのにな
でも今度焚き火の前で語るなら門倉あたりな気もする
-
突然の強風が吹いて火が消えそう
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>>475
それが森林火災になるんですねわかります
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公式ツイッターのサッポロビール発売記事の白石に「京アニの件があったのにこの白石使うのか」とか「白石黙っとれ」ってクレーム入ってるけど白石と京アニに何か関係あるの?
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うんうん！すまんすまんキラウシ
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>>477
それはサッポロはんが小粋なジョークでさえずれりゃええとちゃいますか？
つまり関係あらしまへんってことですわ
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>>477
そのクレーム入れてる2人の他のツィート見てみればわかるよ
ただの賑やかしだって
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>>477
セリフじゃないかね
今夜は宴だな！って
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>>481
ゴールデンカムイ缶発売おめでとうの宴であって京アニ事故おめでとうの宴じゃないのに白石とばっちりもいいとこじゃん…
白石好きだからスタンプ嬉しかったのにショックだわ
こういうツイートは削除してくれればいいのに
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なんでもかんでも今話題のニュースやらに繋げたがるキチガイ（直球）はいるもんだよ
視野が狭いんだろうね
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白石好きだけど最近師団が目立ってるから
せっかくの白石の登場で水差しはウザい
京アニ原作の漫画じゃないのに
実在の犯人叩きな
白石は囚人だけど人殺して無いんだよな
スケベで三枚目キャラだけどコミュ力高いいいやつ
次回でまた白石がフォローしてくれるの期待
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ホントいちいち不謹慎って言う風潮減って欲しいよな、最初はボヤみたいな報道だったししゃーないと思う
でも今楽しみに観てる某消防隊のアニメ放送自粛しそうなんだよね
パクリとか言われたり本当について無さすぎるわ···
スレチでごめん
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不謹慎だ！って言いたいだけの虫みたいな奴も結構多いからなー
マウント厨の亜種みたいな奴
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今回の放火で被害者が多かった点を除けば
火災事故で死人なんて年中出てんのに不謹慎もなにもあっかよ
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まさかのスペイン宗教裁判！ ってネタはサトルは描かないか。
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>>487
さすがにそれはない
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卓上カレンダー今日から予約開始だよ！
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描きおろしイラストがあれば欲しいけどなさそうだからスルーかなぁ
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卓上カレンダーだしポスター感覚よりネタが入っている方が毎日楽しいから買うわ
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飾るん？
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>>490
本屋かアマゾンでいいのかな
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セブンネットで予約出来る
近所のセブンで送料無料で受け取れる
アクリルminiジオラマ付き！
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>>495
サンクス！
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万年カレンダーだから再来年も使えるのいいな
今セブン使うの怖いから特典付くジャンプストアから買お
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ジオラマ気になるな
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アクリルminiジオラマってなんだろうな
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海を見て砂浜でジャンプ！なら買う
あれ好き
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>>495
マタギ旅情が3日の日付に合わせてサードシングルになってるなw
https://7net.omni7.jp/detail/1107009976
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予約して来たけど高えなあ
消費税10％＋送料880円で3,080円だとよ
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セブンネットなら店舗受け取りで送料無料だよ！
アクリルminiジオラマも付くよ！！
キングダムの特典は信の原作絵だった
カムイのはなんだろね？ジオ…ラマ…？
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おじさんは何歳からなんだろね
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明治だと２５歳以降
現代だと３０以降？
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尾形と宇佐見はオッサンやな
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谷垣や杉元が結婚適齢期くらいなのか？もっと早いのか
明治って前期と後期で全然価値観違うし本当に激動の時代だよな体験してみたかった
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寅次がとっくに結婚して子供もいるくらいだから…と思ったけど幼馴染だからって同い年とは限らんか
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>>502
予約っていつまでだっけ
欲しい物あり過ぎて見送ろうか迷うわ
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>>508
つっても年表的に見ても寅次が結婚したのって二人とも20歳くらいでしょ
田舎のカップルなら現代でもザラだし、杉元達は後期に属すると思うから普通に20代中頃だと思うわ
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>>509
受注期間は9月30日まで
https://pbs.twimg.com/media/D_U_dSaVAAAFrkg.jpg
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>>509
【受注締切】2019/9/30（月）
【発送予定日】2019年12月上旬
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サンキュー
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今回の話が分かれ道だな
二人の意見が合わなかったら今度は自分たちの意志で決別
戦うことを選んだアシリパさんは人を殺して杉元と同じ傷を負う
ただし同じ傷を負ったもの同士で分かり合えるようになる
傷をなめ合ってＥＮＤ
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殺すとか戦うって
まず誰を殺すんだ？それに誰が敵なんだ？
勝手に仮想敵を作ってる感じがしてなぁ
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いや今までの話読んでなかったんか
土方と一緒に新☆蝦夷共和国を作るために日本と戦う、って事だろ
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樺太の少数民族も守りたいようだからロシアとも戦わないといかんな
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>>516
おぉ つまりアシリパが戦うとしたら土方が味方につく形になるのか
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土方は海外から移民を募る計画らしいから、そうなると人口で圧倒的に少数派になったアイヌの文化や言葉は史実以上に早く消えゆく運命なんだがな
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>>519
そして日本(本州)にも損害与えまくりそう
ジジイ…死に際のテロかよ
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カールデンゴムイ
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アシリパさんが戦うと話が収拾つかなくなってしまいそうだから
杉元のサポートくらいはして後は待つ人になるかな
終盤は登場した軍人たちの読者がドン引きするレベルの壮絶な殺し合いになるだろう
そのＢＧＭに君死にたまふことなかれとか流れるよ
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土方のいわば偶像だった近藤って今後描写されることあるのかな
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>>520
日本守る盾どころか北海道まるごとロシアに取られて日本の東北北陸から侵攻される亡国ルートまっしぐら
移民募って〜は多分アメリカが念頭にあるんだろうけど
アメリカはアメリカ人という国民になり国のため忠誠を誓うことを求められるし大統領は聖書に手を置いて宣誓するキリスト教国家
宗教も言葉も人種もバラバラな土方移民ランドには一つの国としての枠組みを維持できる強力な国家の精神的紐帯が一切ない
アシリパをアイヌ≒少数民族代表として統合の象徴にするつもりかもしれないが正当性も正統性もないから絶対無理
(独立闘争でジャンヌみたいに軍を率いて救国の英雄と称えられるわかりやすい功績があれば別だけど)
北海道にすでにいる和人の扱いはどうするのか？
追放したらジンバブエまっしぐらだから
土地や農場、建物、機材資材などは公共資産として召し上げて
少数民族には扱えない近代的な設備の製造運用保守作業で公共奉仕に従事させるのか？
国防のための近代軍はどうやって用意するのか
第七師団を取り込むのが一番現実的だけど
4巻見るに鶴見は応じそうにないしそもそも師団掌握出来てないから
民族独立闘争始めた段階で真っ先に第七師団と戦うことになるので一緒に独立しようとはならないだろうし
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難しい話よりチンポの話しょうぜ！
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アイヌの金塊追っかけてそれぞれのキャラの金塊追ってる理由にはこんなですって漫画だろ
リアルな政治のこと考えてもどうせラストで全部失敗して終わりか
ファンタジーなifの歴史になるだけなんだから
史実ものも読みたいなら他の漫画で補充するほうがいいんじゃないの
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歴史モノを読みたいんじゃなくって、ケチをつけるのを娯楽にしてる人らだからこれでいいんだよ
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エンタメ路線だからある程度は壮大な計画がフワッとしててもいいけど
鶴見と土方はちゃんと有能に見えないと今後の話が茶番ぽくなりそうな面もあるから難しいな
かなり登場を引っ張ってる鶴見は色々画策してると期待したい
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鶴見も最終的に失敗することはわかってるんだけど成功直前までいってハラハラさせてほしいよ
第七師団は掌握してほしい
でもまだ100人くらいなんだっけ…ショボすぎるからそれ…
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役割を見つける話なんだから小さい世界で良いんじゃないの？作者的には
大きい話になればなるほど役割なんてなさそうなモブが増えちゃうし
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>>520
いつの時代の上から目線で書いているの？
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どのキャラも好きだからもう死なないで欲しいけど話が大きくなるとそれも厳しいわな
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鶴見・月島・尾形・二階堂・宇佐美あたりは高確率で死にそう
門倉は絶対生き残る
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登場人物が死ぬこと自体は悲しいけど役割を全うして逝くなら満足できる
残酷描写はあれどゴールデンカムイは無駄死にが少ない漫画だと思う
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その無駄死にがキロだったのが解せねーな
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トニさん…
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いやトニはまだわからんよ…まだ
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トニは有古の有能さを披露するための舞台装置の犠牲になったのだ
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そうだね…有古の家か土方さんの所へシレッといたらいいな
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キロ無駄死にか？
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キロの死は目的叶ってないしソフィアも傍にいなかったし複雑だったなぁ
ウイルクとキロの仲違いの経緯がまだ不明だからモヤモヤ感が残ったのもあるけど
トニの安否は気になるけどここまで来たら登別はもう描写無しでいよいよ樺太に鶴見登場ってなりそう
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アシリパに現状を知ってもらいたいという想いは通じたし、どういう形であれ、アシリパが少数民族の未来とカムイを守ってくれたら本望だろうと思う
でも生きて欲しかった
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キロランケって無駄死になのかな
アシリパに影響かなり与えてるだろう
視点を変えたらそう見えるか
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>>539
アットゥシ着て有古のコタンで按摩さんしてたりな
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今日のブラタモリは釧路湿原
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土方陣営だと永倉さんとかやばそうじゃない？
描かれてる限りでは行方不明のまま…
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アシリパの弓って構造どうなってるの？
見た目は洋弓っぽいんだけど材質はただの木材にも見えるから強度もあまりないとかんがえるとアシリパさんの短い腕の半引きで飛距離も獲物に刺さる威力も出ないと思えるんだよね
弓の引き方は、弓返りって引いた後弓がひっくり返る弓道の引き方してるからもっと後ろまで引かないと真っ直ぐ飛ばないと思うからそこが謎 。
獲物に刺さるほど強い弓なら弦掴む時手になんか付けてないと親指ぶっ飛びそう
って疑問があるんだけど詳しいニシパ教えて
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アシタカとアシリパって同じ弓使ってる？
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アシタカって蝦夷民かそっち方面の設定じゃなかったっけ
それなら同じ弓かもね
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>>547
多分探しまくればアイヌ系の資料にありそう
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裸踊りアメリカ人から素敵な弓をもらってなかったっけ
北海道の猟師が持ってたとかいうやつ
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>>548
中川先生の本によればアシタカの弓と同じ形で
主に材質はイチイの木でそれに桜の樹皮を巻いて強化したものらしい
>>549
アシタカは蝦夷だな
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上から目線でぇー！のクッサイクッサイ人ってほぼコテハン状態だよな
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>>524
史実厨の匂いがするぞ
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>>546
ファンタジー歴史に移行しない限りは永倉がどうやって死ぬかはもう決まってるから大丈夫
ちなみに史実の永倉の死因は虫歯だ
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>>547
アイヌの弓矢は刺さったダメージで殺すためのものではなく毒を注入するためのものだそうな
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>>556それは分かってる、けど自分の予想だとあの弓で硬い毛だらけの動物に10歳くらいの子の力で刺さるのかなって思って
飛行船の所はさすがにファンタジーだと思うんだけどサトルだしちゃんとした理由とかあると思うんだよ
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>>533
何度も読み返したくなる漫画にしたいと言ってたからファンのためにもレギュラーキャラはあまり死なせない気がする
キロはずっと不穏に描かれてて死亡フラグ立ってたからわかってたしあと鶴見と土方は死なないと話終わらないだろうから死にそうだけど…
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>>555
>永倉の死因は虫歯
うわー痛かったろうね
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サッポロクラシックゴールデンカムイ缶を見かけたよ
杉元の顔の傷が目立たないデザインのせいか別人ぐらいのイケメンに見える…
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>>557
運動エネルギーが一点に集中するから弱く引いてもそれなりに
ズブッ！
といくらしい
戦国期城攻めで城壁から力一杯放つと
兜も簡単に貫通して顎から鏃がでちゃうらしいよ コワス！
アシリパさんも成長しているね
反抗期の娘かぁ
杉元には手にあまると思うぞ
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>>561
その戦国時代の弓は引く力だけで30kg以上ないと撃てない
今の弓道で使う弓は5kgが標準で遊び弓は2kgが精々
遠くを狙える撃ち方でもないからアシリパにはファンタジーとして見るべき設定だよ
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>>557
弓ナメてないか？
やろうと思えば船沈めたりヘリコプター落としたりできる超兵器だぞ
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>>562
弓道やってたけど的貫通して土までさっくり刺さってたよ
動物の皮膚がどんだけ硬いか知らんが矢尻刺されば毒で死ぬなら十分じゃね
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>>564
20kg弓撃ったことあるけど、破壊力が比べ物にならない
ふんわり盛った土に矢羽根まで埋もれたよ
獣や人を撃てる現存する弓はもっと強くないと刺さらないと弓術師範に教えてもらったよ
肉でなく止まっている獲物の目なら…とも聞いてだけど本当に撃つとは思わなかった
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弓は舐めてない
自分も高校で弓道やってたから疑問に思っただけだよ
今の弓道は女の人でも15kg男の人だったら高校生でも20kg行く人はいる
だから仕組みが違うとはいえちょっとしか引かなくてそんな威力出るかなって思った。
今書いてて同級生で中学生から弓道の全国大会出てる人居たけど女の子で17kgとか引いてたって言ってたのを思い出した。アシリパさん超筋肉あるのかも。わかりづらい文章でごめん
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結局何が言いたいのかよくわからん
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弓道警察 - ニコ百 https://dic.nicovideo.jp/id/5462208
３年目の「弓道警察」再論��創作に細部の正確さは必要？ 「剣道警察が逮捕しても剣術検察が『古流にあるわ』と不起訴にしたり」 - Togetter https://togetter.com/li/1253918
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運動力学の話か いいね
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永倉は晩年の動向ははっきりしてるし今でも子孫がいる筈だからトンデモ結末にはならないでしょう
近所で剣術教えつつ求められて新撰組時代の回顧をしつつ
たまに孫と映画を観に行くのが好きな爺さんだったというし
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そんなん言い始めたら枝で雪滑るやつもファンタジーだから
なんであんな風にしたのか理解しかねるが
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>>560
あれ見て改めて杉元ってイケメンだよなぁと思ったわ
昨日6缶パック買いに行ったんだけど
杉元が先に売れちゃったらしく補充したてでぬるかった
白石はキンキンだったw
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>>570
映画…杉元の○たま見るのかな…
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>>571
それは本当
大人がやれることかは知らないけど、幼児の頃に北海道へ帰省してた友達がアイヌから教わったとかで除雪で盛ってた雪山で一緒に遊んでた
雪は崩すわ木の枝は折ってるわそもそも危ないわで園長に集団で怒られたよ
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>>571
なんでファンタジーだと思ったんだ？
否定できるソースある？
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>>555
幕末の修羅場も生き抜いた漢も殺せちゃう虫歯めっちゃ怖い...
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虫歯で死ぬとか想像するだけで怖い
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虫歯は最悪の場合脳までいくからな
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>>573
なぜそんな発想になるのか私にはまったく分からない
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プラタモリ釧路湿原だよ
珍しくもないけど
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あいやー
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顔芸ｗｗｗ
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加藤純一 Youtubelive
スーパーマリオメーカー2 #6
マリオメーカー２バトルモードでSランク目指す男
https://www.youtube.com/watch?v=IKlPukBHil4
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>>558
いや、死にざまこそ役者の見せ場だろ
ほとんど登場人物全滅に近いＥＮＤになると思うよ
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>>584
そういうのは銀英(略)がやるんで大丈夫です
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ジュビロぐらい悪役でも見せ場作って退場してくんねーとなぁ……
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>>584
龍騎かよ
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>>584
今の熱狂的な読者の多くはキャラクターファンだし野田先生もそれはわかってるだろうからなぁ
単行本の売り上げ下がるようなことするかな
殺さず引き伸ばしてじゅうぶん稼いでから最後の最後で殺すかもしれないけど
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>>575
自分は５７１じゃないけど
クワエチャラセで検索してみたらすぐわかるよ
マンガとは別物だから
アシリパさんのやり方だと雪の中に岩や枝とか障害物があったら
危険極まりない
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家永がいる時点である種のファンタジーだしな
UMAも出るし
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でもスネイプやら親世代全滅したハリーポッターは超人気作だからどんどん死んでよし
意外と推してるキャラ死んでも読者は離れないと思うけどなぁ
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○○だけ好き、他のキャラはどうでもいい、○○死んだら読まない
なーんてキチガイはそうそうおらんと思う
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改心して生き残るか死ぬかが各キャラの結末になるとしたら
杉元はアイヌとアシリパさんに希望みたいなのを残して死ぬというのもいいんだが
たぶん改心して生き残ると思う
それに対して鶴見と土方は自分を変えられなさそうなので死ぬと思う
アシリパさんはアイヌの未来とかストーリー的に背負わされてるものが大きいので
改心させるしかない
まあどうなるにせよ物語のラストが見えてきてるから生死含めまとめていくと思う
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杉元は多数被弾で立ち往生で死ぬのが似合う
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杉元死ぬんかな？不死身不死身言うてて役目を終えるときに死ぬんかな
そういえば魔法省のピンクババアには死んで欲しかった
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鶴見の長い不在って何か意味あったの？
話の都合以外で理由あるんだろうか
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>>594
うわー見たい
でも見たくない
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>>594
ひー
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>>589
クワエチャラセじゃないんだね
自分達が遊んでた木の枝滑りは何だったんだろう？
名前は聞いてなかったけど、スキーが滑れない雪の状態で踏み込んでも折れない生木が必要だとか色々教えてもらって楽しく遊んでたな
あと動物の皮で滑るやり方をソリで代用して遊んでたけどクワエチャラセみたいに名前があるのかな？
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知らんがな
日記帳じゃねーぞ
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全身蜂の巣から不死身発動
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不死身の本領発揮見たいな
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>>594
あ、有坂閣下のなんかすごい発明でなんとか命だけはひとつ
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被弾箇所を拳でゴシゴシふいたら塞がってるでしょ
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>>603
日本初の超人兵士フナサカ壱号になるのか
まぁむげにんの万次もジョン万次郎になったし、これくらいはね？
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>>604
粘土かよwwww
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粘土は草生える
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弾当たってもフンッてやれば出てくるでしょ
血が出たらバンドエード貼ったらすぐ治るよ
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バンドエイドは共通語だと思っていた
全国でこんなに違うのかよ
http://www.libatape.jp/about/namemap.html
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>>599
クワエチャラセっての解説見たら鹿の皮靴が必須みたいだけど
599が遊んだ時には鹿の皮靴なんかはかずに杖だけで滑ったってこと？
具体的にどうやって滑るのか聞いてもいい？
あとその滑りかた教えてくれたアイヌの子ってどのあたりなんだろう
アイヌっていっても実際はいろんな部族に分かれてて言葉も習俗も別物らしいから
鹿の皮靴なく木の枝だけで滑る独自のやり方知ってる地域のアイヌだったのかも
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あかんやろ普通に
https://i.imgur.com/h57ZF3I.jpg
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そこのところ気になるね検索すると
クワエチャラセについては、アニメのアイヌ文化監修の中川裕さんが
「こんなものはない」ということで削られました。
というツイートも出てくるし
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いい加減史実スレ行けば？
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>>609
へえ〜いい感じな勢力図だ
北海道のヤング達は今何呼びなんだろうね
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えっこれ史実扱いになるの？
野田先生が描いた表現の元ネタを探りたいだけで
歴史的な考証とかするつもりは全くないんだけど
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>>612
あれ削られてたの？あのくだり丸々？アニメ見てないから知らなかった
あそこ見開きで躍動感あってインパクトあるしすごいいい見せ場だと思うんだけどアウトなのかもったいない…
アイヌ伝統の技じゃなくアシリパ個人の技ってことでごまかしてやっちゃう訳にはいかんかったのかな
ていうか監修の先生があの場面自体を削除してくださいって言ったの？
原作者でもないのに原作にある場面を取捨選択するほどすごい権限あるものなのか？
監修の先生が「本当はこんなのないんですよね」とだけ言ったのを
描くのが大変な場面だからカットしたかったアニメ側がこれ幸いと理由にしてるだけのような気配を感じる…
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逆に中川先生に言われて動作足してたりするから
具体的にはトゥレンペにお供えする動作が原作と変わってる
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おっラストにさりげなくアニメスタッフsageを入れるとは油断ならない奴だな
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普通に中川先生が新書でチクチク苦言入れてるよな
野田がお世話になった相手に砂かけるてるような事してるからお察し
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>>611
安定のマタギw
これ普通に店頭で販売してほしいwww
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ゴールデンカムイがホモ漫画だと誤解されてしまう
NHK土曜6時でアニメ放送してもOKなくらい健全お漫画なのに
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いやいやムッワァ抜きでも6時はキビシイ
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>>620
その前に商品化されるかどうかだな
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>>611
乳首で素でウェッ…ってなった
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じゃあ鶴見は甘酒で
それも極熱
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マタギの顔がやさしすぎない？ アクがないっていうか
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>>626
分かるなんかこのマタギパチもん臭い
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マタギなんか弱そう
これアニメ絵？
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これはTwitterの腐女子の作品だよ、もってくるなおぞましい
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女を意識し過ぎてキョドる思春期の童貞かよ
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白いマタギの発売日が知りたくてロムってしまった
自分が遊んでた枝滑りは史実スレに落としといた方がいい？
といってもそんなに詳しくは書けないけど
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>>631
そんなに歴史的な話題でもないからこのスレでもいいと思うんだけど
６３１さんのいい方でお願いします
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そういえばブブちゃんってもう食べられちゃったかな
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かまってフ女子ちゃんうさざ
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とかまってちゃんが申しております
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Twitterに帰りなよ
臭いんだよね
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>>594
それいいんだけど丸くまとまってしまいそうな気もするんだよね
俺としてはやっぱラストシーンは
アシリパ「杉元ちょっと来てみろ！」
杉元「えーまたウンコじゃないのお〜？」
しかありえないと思ってるので杉元が死ぬ結末は薦められない
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>>630
インターネット女叩きマンは全員そのタイプ
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アシリパの使った枝よりひと回りくらい太くて短かい枝を使った気がする
二つでも三つでもしっかりと枝が分かれてて、小枝は体に刺さりそうな所だけ毟っておけばいい
枝分かれしてる側を雪に刺して、片手で枝を持ちながら雪に刺したテール側へ片足を乗せる
枝を持っている手の方ノーズ側を空向きに上げつつ地面に残してた片足を枝に乗せて、スノボのテールマニュアルみたいな姿勢でそのまま雪を引っ掻いて削るように滑り落ちてく
https://m.youtube.com/watch?v=8YAHMeiUAwo
重心のあるテール側で舵が取れるそうだけど5mくらいの高さしかない所では曲がることは出来なかったな
毛皮靴なんて持ってないし使うとも聞かなかったからゴム長靴まんまで遊んでたね
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これまたクックパッド婆みたいなやつもいるな
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>>628
トりバードの時のを写して貼ったんだと思う
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>>631
うん
自分の身近にあったものが漫画に出てきて嬉しいのはわかるんだけど
前のめり逸脱しすぎで史実スレかツイッターでやってって思う
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>>642
隙あらば自分語りだからな婆は
隙を見せた方が悪いんやで
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>>643
好きなポルノはMILFとおすすめされるのが日本人男性という書き込みを昨日読んでた
あ、すき違いか
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>>644
それ面白いと思って書き込んだの？
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喜ばせてくれる書き込みしてるわけ？
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BBAがどうのツィがどうの言ってる奴が全部単発もしもしなのが無様すぎる
・・・って書くと、後の方に沸いてきた単発が同一IDのまま必死に連投始めるんだよなｗｗｗｗｗ
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>>639
ありがとう！北海道のどの地域のものとかまではわからないかな？
アシリパさんはかなりの急斜面を降りてたけどさすがにそれは無理だよね？
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>>647
連投IDと単発は必ずセットであるもんな
自演バレバレなのに
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荒らす時は単発で養護する時は固定IDでレスするのは荒らしの基本やで
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次は杉元とアシリパの会話の続きだろうけどこんなところで決裂するわけにもいかねぇしな
今回話がつかずとりあえず北海道に帰るとかになるんだろうか
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>>639
ゴールデンカムイに関係する話なんだから大丈夫だよ！
面白いねもっと詳しく聞きたい
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単行本見返してたけどリュウと別れたくない
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>>651
白石が間に入らないとすごい気まずそうwアシリパだってすぐには決められないだろうし
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｢夫婦喧嘩は犬も食わないからほっとくけどよ｣
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>>651
話の決着はつかなさそうだけど樺太では一戦あるんじゃないかと思ってる
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>>648
詳しい場所は聞いたかもしれないけど覚えてないや
教えてくれた子が近くに露天風呂がある温泉にお母さんと一緒に入りに行ったとか話してくれたことは覚えてるけど、何の参考にもならないね！
枝滑りに使う枝の大人サイズはなさそうし子供だけの遊びなのかも
もう一つ教わった皮滑りはアイヌのお爺さんがダンボールを使って滑ってくれたそうだよ
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>>648
杉元が走り落ちたくらいの斜面
アシリパみたいな絶壁は無理
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あー良かった
スレ委員長が史実スレ行けとか愚痴スレ行けとこ煩かったんだよな
多少否定的なこと書いたらアンチ扱いとかうぜぇんだよ
ゴカムに関係する事なら何書いてもいい筈なんだよ覚えとけよ委員長w
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なにこいつ
枝で滑りました！！！
だっておwww
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>>658
実際滑ってた人がいるわけで
無理ならそう思うソース出しなよ
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戦う戦わないの会話に３週もかからないと願いたい
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まんまと炙り出されてくれたな
アホはコントロールが楽でいいわ
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まあまあ選挙速報始まるで落ち着いてみんな見よう
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>>611
（チョコレートドリンク）
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>>611
ピッタリすぎて草
売って欲しい
天使かよ
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>>611
なるほどHI-MILKか
だから乳首
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マタギたまには仕事を選んでもいいのよ
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公式じゃないファンアートの話題はちょっと
こういうノリで喜ぶとか一般読者減ったのかなぁ
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この漫画に関わる話なんだからいいんじゃないの
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前に二次創作で尾形をたらこにしてる人を見た
別に感性を否定する気は無いけどたまに居るぶっ飛んだ二次創作する人に
なぜそれを思いついたか聞きたくなるwww
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公式から谷垣や月島のおっぱいマウスパッド出そうで出ないよな
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ファンアートの話はそれこそ同人板辺りでやってくれ
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ファンアートだと知ってたら反応せんわ
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月島のおっぱいといえば胸の詰め物生き物っぽかったけど
あんなに大人しく生き物が入ってられるなんて月島軍曹の胸板は居心地いいんだな
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あのツイート見たけどあんなに伸びてるのって普通に読者じゃない奴らが公式のグッズだって勘違いしたからだろ
てかそういうのをわざわざ貼るなよ
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>>657
面白い話ありがとう
枝分かれした木の枝で雪を掻き削るようにってあたりがポイントなのかな
あまりきつい斜面は無理みたいだしそんなにスピード出ない滑りかたっぽい？
露天風呂と聞いて滑りかた教えてくれたアイヌの子が子供有古で再生されたw
10〜20年前ぐらいの話なのかな？
漫画とは杖の位置の違いはあるけど中川先生がないといった杖で滑る技があるって面白い
野田先生はどんな資料であの滑りに行き当たったんだろう
中川先生は言語学者だから北海道中漏れなくフィールドワークしてるってわけでもないだろうし
昔はやってても今は廃れたとかローカルネタだからメジャーな文献には載ってないとかもあるだろうしなぁ
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枝遊び興味ねえよw
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もういいでしょう枝の話は
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>>677
スキーで滑るより速かった気がする
絶壁が無理なのは自分がそんな斜面を滑る勇気が無いだけで、滑るより落ちるに近い感覚だから勾配がキツイ程速いのかもしれない
枝滑りが出来る条件が非圧雪(水分多めの地域でした)で中急斜面以上(20度〜)
踏み固めて中斜面以下に整えてもらった後にもやってみたけど、滑り始めすぐに枝が雪から抜けて滑りきることはできなかったよ
枝滑りより皮滑りの方がスリル感はあったけど無条件で滑れるから、アイヌのお爺ちゃんから覚えておくといいと勧められたそう
それを覚えると雪崩に巻き込まれても逃げれるとか
それは冗談だと思うけど、八甲田山のアイヌ話を聞いた後からは本当かも…と思うようにもなった
ソリがあるのに何でダンボールを使うの？と聞いたら「そこにあるものを使うのがアイヌ」で自分たちが使うスキー板は使ったことがないとお爺さんが言っていたと聞いて、子供心に初めて聞くアイヌに格好良さを感じたな
そのことを話した時の大人の表情は子供でもわかるくらい良くなかったから、もしかしたらお爺さんは自分がアイヌの村で過ごして父親が戦争から帰って来てから自分たちと同じ町暮らしを始めたこともアイヌであることも全部隠していて、他所の子だから教えてくれたのかもしれない
以上で終えとく。汚してごめんね。
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なんやねん
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漫画の中では木の枝に乗って雪斜面を滑るのをクワエチャラセと描いているけど実際はそうでは無いもので
でも現実に名称は知らないが木の枝に乗って滑るのを教えてくれたアイヌの人がいたってことか
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サトルこのセミナーに登壇したとは書いてないけど別日に行ったんだろうか
https://i.imgur.com/KsGiTgj.jpg
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白いシャチ見たい
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>>683
顔出しNGって事で大熊さんだけ参加したのかもな
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その話いらねーよって言われても自演で称賛して話を続けるのすげえなw
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>>679
うまいなw
質問箱回答のサトル口調でワラタw
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木の枝すべりの話読み応えあったよ
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二次創作の話よりだいぶマシ
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二次も日記もつまらんけど話題ないしな
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ご都合主義で描いてる部分にツッコミ入れたらいけないってはっきりわかんだね
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イ￣￣￣ ≧‐-
/￣＞,, ／ (Y⌒八⌒Y) ＼
V////ﾑ=㍉ / 艾ﾆ=─< >─‐艾⌒Yハ
＞＜{////=㍉ ∧)ハﾊ≧≦()≧≦ 八(__乂',
ゝ-{////⌒Y__ (メ ＞───＜ 廴( ハ
ｰ〈//////ﾊ__ /7_ { イ/ 寸 乂メ {
ｰ乂/Y///./ / /ﾍ |/:i:ﾑ-── ──-㍉}:i:i:i }ヽ
.乂//{ | .{ {㍉. |:i:i:{ 斗忝ﾐ 抖芫㍉.|:i:i:i:i|ﾍl／
.|.ﾊ .{ ﾊ V⌒Y___. |:i:i:| 乂ツ 乂ツ. |:i:i:i:i| l}
∧ﾑ Vﾊ V///ハ__ |:i:i:| ( _ .|:i:i:i:i|∧
.∧ ∨////ﾊ‐㍉ |:i:iﾑ. |:i:i:i:i|:i:i:.
∧ }¨ 乂_Y//ﾊ‐㍉:i:i∧ ( ) 人:i:i:i|:i:i:}
./ .l＼___ | 人//ﾉ//)=㍉:i＼ イ |:i:i:i:i:|:i从
/ |乂＿_／|ﾊ __个 彳////＞ ≧=‐=≦／: : 小:i:i:i|. ＼
./ 人 ／:ﾘ -/ :l＞＜////＞＜ ／: : : 从:i:i:i:i| ＼
{ﾑ / _,,,イ才/イ .| 小:i:i:i{ ＞＜////＼: 才 寸:i:i:i:| ヽ
|艾艾艾艾艾／| { | 八乂ﾊ|: : : : ＞＜／ ＼-==ﾆ二 ∠⌒ヽ
| 艾艾艾＞彳 | ＼ Ν |ニ|: : ／Y⌒{ ／ 艾艾艾ﾊ￣￣ 寸
| .| V{ |ニ|: /: : :.ー┴Y ／ ハ艾艾ﾑ ＼
| .} | |ニ|/: : : : : : : : ー个 ／ 人 }三)艾ﾑ
| /ﾉ :| |ニ|: : : : : : : : : : : |｀¨≧=匕///＞く艾ﾆ} |
| _.二ニ=-=ﾆﾆ| |ニ|: : : : : : : : : : : |ニ| ＼///ﾉ艾丿 .人
≧=ｰ=ﾆ二 .| |ニ|: : : : : : : : : : : |ニ|乂＿才艾艾＞' ／
差分
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鹿の皮の靴をはいて木の枝を杖にして滑るものがクワエチャラセ
アシリパのように枝に乗って滑るのはクワエチャラセとは言わない
「では自分がアイヌから教えてもらった枝滑りはなんだったのか」と言い出す人がいて枝滑り語りが始まった
枝滑りは作中の行動だからスレチとは言えないが上4行で結論は出てるから踏み込んだ話は史実スレへというのもわからんでもない
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やる夫界隈のおかげでカムイのAAはかなりの数があるんだけど谷垣やマッちゃんはあんまりない
そしてヒロインは変顔が多めなの悲しいね
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サトルのキャラデザって凄いよな
全部のキャラクターがぱっとすぐ見分けがつくのがまず凄いし一番サトルすげえって思ったのが江渡貝くぅんで前髪が長くて眼鏡みたいな典型的なデザインじゃ無いのに髪型と体型で大人しいインドア派ってすぐわかるデザインなの天才かなって思う
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もしかして自腹じゃなくて大英博物館直々のアゴアシ招待なんだろうか
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>>695
門倉の猫背とか好き
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でもラッキースケベ一切無し
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>>697 あーーわかる好き
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ヴァシリ脱がしてないぞ
早く脱がせよ
全裸に軍帽がエロいなら全裸に顔布もエロいだろ
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体型の描き分けいいよね
アシリパさんの手の子供らしさが好き
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>>693
妄想の可能性もあるし
監修者との間で「ない」ということに落ち着いているのなら
確固たるソースでもない限りはとくにほじくり返すことでもない
ソースがもしあるなら教えてあげたらいいんじゃないかな？
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枝滑りの起源はアイヌだから疑う余地もないね
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個性的な眉毛も好き
鯉登とか普通におかしい眉毛なのに美形に見えるから不思議
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>>704
母親も同じ眉毛なのに美人に見えるもんな
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ねーよwってレベルの眉は鯉登くらいかな
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レ点まゆげ思いつくのほんますごい
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しかも母譲りだったな
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>>704
逆にミソカケ前鶴見や杉元が普通過ぎてものたらないw
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傷なし杉元はただのイケメン
内面が顔に現れる描写が凄いんだよな
鈴川が犬童に化ける時に言ってたけど
長谷川さんとか鳥肌立ったもん
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宇佐美とかあんな黒子小さい子のギャグ漫画みたいな感じなのに馴染むのも凄い ハマーかよ
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>>704
鯉登があの眉毛じゃなかったらむしろ魅力が減りそうw
リアルの世界でも完璧な美貌よりちょっと難があるほうが魅力的ってやつか
単純に一番顔貌が整っているのは若土方かね
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土方がイケメンなのは写真残ってるのもあるけど
そっち方面の煩い人たちへのサービスだと思ってたw
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土方の残ってる写真みたら、腐った人達のフィルターを除いても
現代の美の基準でハンサムと言わねばなるまい
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土方の写真撮った田本さん出て来たのは驚いたが
あんな人だったとはなぁw
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>>715
あれこそ怒られないんかねw
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みんな脱いだよ！？
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>>697
門倉のよく見りゃだらしない中年体型なのになんとなく渋かっこいいときもあるのが好き
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>>715
「みんな脱いだよ」の場面は田本さんの姿は出てないから別の人（助手とか）が喋っているんですよ〜という言い訳ができ…ないなやっぱりw
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谷垣の時だけグラビアアイドル撮るカメラマンにチェンジ
そして妙とは思いながらも言う通りにした結果あの変態写真が何枚も出来上がってしまった
谷垣のまともな写真は1枚くらいあるはずだ…多分
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チカパシとマッと三人で撮っててほしいな
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初期の尾形、モブ感すごいけど整ってはいるよな
再登場してからは個性的というか他に類を見ない顔を与えられた気がする
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伊藤悠のシュトヘル読んでるけど絵柄とかキャラデザの影響受けてそう
個性的な目の描きかたとか
杉元の顔の傷なんてまんまハラバルだし大きな動物つれた子供の相棒とかなんとなく
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>>723
どっちかつーと皇国の守護者意識してるのかと思ってた
最初の頃は皇国を超えるかと期待してたんだけどな
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玉井伍長のキャラ立ち
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過去回想に出てたキャラ全部名前が分かる
素晴らしいキャラデザ
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>>724皇国の守護者ググッてきた
めっちゃ絵柄好みなんだけどこれ面白い？
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>>727
こちら絶版となっております
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>>727
個人的に好きな漫画を聞かれたら1番に答える程度には好きだし面白いと思う
原作は小説でファンタジー要素、ある意味ハーレム要素もあるから好き嫌い分かれるかもしれない
漫画版は色々あって打ち切りになっちゃったし絶版になった
ただ探せば本屋にまだあると思う
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皇国は権利関係の問題で絶版なのが本当に勿体ないな
絵もすごく上手いし話も一応キリがいいとこで終わってるし戦記もの好きな人は読んで損ないと思う
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みんなありがとう〜
近所にブックオフ四つあるから探してみるよ
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散々勧められるから読みたくはあるんだけど古本巡りめんどいなあ
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面白いけどある意味読まない方がいいかもしれないぞ
軍隊ってこういうものだよなとかこの漫画と比べ始めてしまうとキツくなるから
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幼女戦記見てたんだけど
『新城直衛が幼女になって空飛んできた』なんて例えられたら読まないわけにはいかないじゃん…？
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733のレス見て試し読みしようと思ったんだけどどこにもないわ
絶版されるとって言うより権利の問題なのかな
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たしか原作者の遺族が漫画にストップ掛けたんだっけ…
伊藤さんのキャラデザ泥臭くてすごく好き
ただしオルフェンズてめーは駄目だ
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>>733
原作の小説しか読んだことないけどたしかに
ぐん…たい？ってなるな
はじめの頃は直衛みたいな軍人が出てくるかもって期待して読んでたんすよ…
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まあそこは戦記物を得意としてる作者と特に軍オタでもなさそうなサトルの知識量や作風の違いだから仕方ないかも
サトルはスポーツ選手や猟師とかプロフェッショナルに興味があるらしいけど軍とか組織の具体的な面にはあまり関心なさそうなんだよな
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皇国は小説も面白いけど龍出てきたりするファンタジーな部分はやっぱり絵で見たほうが想像しやすいかなってのはあるね
もちろん文字だけで想像するのも面白いけど
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皇国は絵柄は好みなんだけど剣歯虎や龍が出て来る世界にどうも馴染めなかった
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このスレで皇国薦めるとか鬼畜だな…
比較したら色々と悲しくなるのに
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>>740
そんなあなたにはアンゴルモアはどうだろうか
同じ感じに泥臭いよ
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さっきから怖いんだけどどう軍隊感あるんだ、、、シビアでノンフィクションよりって感じの作風なのか、、
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大丈夫、皇国読んだあとだと第七師団がJKの部活に見えるくらいの弊害だよ
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>>744
部活は言い過ぎ
同好会サークル程度だよ
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ノンフィクションとは違うけど軍の描写がリアル寄りなのと主人公の軍人としての有能さとかもしっかり描いてるってのはあるかな
良くも悪くもカムイはキャラ中心の群像劇で中央含めた組織の大局観みたいなものは捨ててるから作風として別物とは思う
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つるみん、おがちん、ガッキー、ツキツキの個性溢れるJK4人組による日常部活コメディー！
（ただしビジュアルは原典準拠とする）
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>>743
竜やサーベルタイガーやふたなり出て来たりで設定そのものはファンタジーだけど軍の階級とか作戦とか内情の描き方はかなりリアル寄り
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サブキャラで天真爛漫な双子の二階堂姉妹や、つるみんに憧れる後輩のうさみん
四国からの色黒お嬢様転校生、鯉登ちゃんも登場するよ！
（ただしビジュアルは（ｒｙ
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鹿児島は四国ではない
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きんかむ！
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鹿児島とかかなり分かりやすい位置にあるのに…
四国w
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皇国の守護者読んでると軍隊とは…ってなり
ジョーカーゲーム読んでると情報将校とは…ってなる
この漫画にとって軍事関係はエッセンスみたいなもんだから仕方ないんだけど
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>>753
別にジャンルは軍隊マンガではないしな
この作品のカテゴリーは闇鍋だろ
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は？何言ってんだ四国だろ知ったかしてんなよと思ったら土佐藩と間違えてた
https://i.imgur.com/2qR3Qyt.jpg
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草
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生きて！
まあ鹿児島も高知もなんか似たような存在感じだししゃーない
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>>747
顧問の鶴ちゃんも結構フランクだし月島先輩優しいから上下関係ゆるくて楽しい部活だよね
尾形先輩と鯉登ちゃんが仲悪くていっときピリピリしてたけど尾形先輩はもう退部したし
ちんちんおっきい新入部員はどんな子なのか期待しちゃう
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不意打ちの山口貴由は草
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自分の住んでるとこから遠い県ってごっちゃになるよね…
カムイは和風闇鍋ウエスタンってコピーが的確だな
深く考えたら粗は多いけどエンタメとして良いとこ取りしてるし最後まで突っ走って欲しい
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絶版の漫画って権利どうなってんの
絶版漫画図書館とか昔あったよな？
自宅の皇国がもうシミだらけになってきから最悪自炊して電子化しようと思ってる
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カムイは良くも悪くもキャラ漫画なんだけどそこがいいとこだと思うしあれだけ売れたっていうのあると思うよ
自分の周りの一般読者は軍隊とかアイヌとかそこまで興味ないけどなんだか勢いあって楽しいってノリで読んでるし
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軍隊どころか組織として駄目じゃんってのが気にならないのは素直に羨ましいな
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自分も皇国みたいなシリアスな話好きだけどジャンルが違うと思って読んでる
カムイはシリアスの方向が個人の過去とかに偏ってるのが気になるけどそれを楽しむ漫画かなと
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組織の動きが描けないってのは正直あるけどキャラとスピード感を楽しむ漫画かなと思う
ただ今までは中央や警察が存在してるかすら怪しい描写でも流せたけど
鶴見や土方が派手に動き出したら完全スルーされるのは流石におかしいからどうするのかは気になるな
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中央は描写の積み重ねが無さすぎるからこのまま何も気付かず終了もありえそうな気も…
金塊で独立戦争するつもりが気付かれもせず終了だったらちょっとショボい感はあるけど
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精密であれば面白いと言うわけでもないからな
ライブ感でガバガバでも面白いのは遊戯王とキン肉マンと彼岸島が証明してるし
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>>766
そこはまぁ中央が出てきたら速攻終わるって前から言われてるしね
サトル曰く群像劇らしいから話をそれ程大きくするつもりはないんじゃないかな
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まあ話の都合もあって中央は何も気づかない無能でいて貰うしかないのかもね…
本気で対策されたら即潰されて終わりだし
鶴見と土方に加えてソフィア参戦で三つ巴で決着つける感じかな
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各々がどういう役目を見つけて生きるか、が主題だし、独立戦争なんか夢のまた夢、あるかもわからん金塊に夢を賭けて人知れず散った話って感じでいいと思う
金塊見つけたら物語のゴール感あったし、独立だー戦争だーって言ってる鶴見と土方は主人公サイドじゃないしで、ハナからそこをメインに据えた話じゃないよ
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周りの罪悪感を無くす為に不殺の偶像になれと旗手の息子に言う陸軍中将がいたり
愛国的な少将親子が鶴見が命の恩人だからというのと親友の自死が中央に冷遇されたという理由だけで
今度は国へ弓引くのに加担するというちょっと不思議な軍人描写だからなあ
まともに中央が参戦する気がしない
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それぞれの行く末ってなんとなく見えてきてる感じだけど安泰と思われたアシリパさんは難しい立場になっちゃったな
戦闘員にはならなそうだけどコタンで元通りの生活してもアイヌ文化は残せないと考えそうだし
ソフィアなり有古なりが今後へのヒントくれる役回りなんだろうか
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リパママはまじ美人だなあ、あれじゃマッちゃんもかなわんよそりゃ
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かなわないもなにもマッちゃん子供だったし
俺は家永が一番美人だと思ってるし
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>>767
そんなん個人で違うだろ何言ってんだ
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まさかこのスレで皇国やシュトヘルが出てくるとはな
尾形は産まれた時点で全てうまく行かなかった新城って双葉で言われてたな
比べるのはナンセンスだけど皇国を小説版や漫画版を読んでカムイを読むと設定情報量が多いのに活かしきれてないなーってなる
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少数民族とかって難しいからな
それに加えて史実ものだとある程度結果は決まってるわけだし
かなり難しいテーマに手ぇ出したよと思う
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>>774
美人度だと悲しいかな家永が一番だよな…
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化粧ってすごいよな
だから素であれほど可愛い梅ちゃんって凄いんじゃないだろうか
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軍曹のたゆんたゆんボディに家永の頭部を合成したら叶姉妹になりそう
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ムキムキのゴツいチビ体型なのにどんな見方したらそうなるんだ
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>>779
いつから梅ちゃんがすっぴんだとr
-
あのたゆんたゆんの中身はリュウだし
家永たゆんたゆん化は簡単そう
リュウが了承すればだけど
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>>781ムキムキのごついチビって西川アニキみたいな感じか
-
>>784
そりゃ西川ニキに失礼だろ
ニキはスタイルのいい筋肉質
-
西川スタイルいいか…？最近は上半身育ってる感じするし顔以外は軍曹似かも
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また変なの来るからやめとけ
-
ダイナマイトグラマーってのはあるらしいけど
それと叶姉妹は違うしな
そもそも叶姉妹大嫌いだった
すり寄ってきたら嫌だから話題にするのも駄目駄目
-
>>755
ロンパリ目で笑いをとるのやめろw
-
>>755
たとえ高知家でも四国全土を土佐藩にするのは許さない
小樽の隣駅が旭川でしょとか言っちゃうのと同罪
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>>784
スカ―フェイスに出てきたGMみたいなアレじゃね
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>>785
西川のスタイルがいい？
細いときはまだしも今のムキムキは結構アンバランスな気がする
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HOTLIMITとか身長に対しては結構スタイルはいい方だったけど筋肉のせいで首が短くみえてスタイルが悪く見えちゃうんじゃね
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西川スタイル否定ニキ必死やな
歳考えろ歳
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まとめると西川ニシパのちんちんはちっちゃいということか
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打撃王で知られる西川にか
ひでえな
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きよしとヘレンは仲良しだょ
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ふと思い出したがもう有古菊田のこと忘れかけてた
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>>798
思い出したんなら忘れてたんじゃねぇかw
まぁ確かにあの2人全然出てこないからな
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トニアンジの皮ゲットだぜの後出て来てないな
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>>798
チンポのでかさも忘れそう
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>>800
菊田は鯉登の過去回想で出てた
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>>801
それは覚えてた
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>>803
やだあこの人すごいエッチ
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有古菊田ってどっちがちんちんでっかい人なんだっけ
金玉がでっかい人は谷垣だけど
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>>805
どっちでもええわ
-
>>795
あれでちんちんでかいらしいよ
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まーたちんちんの話ばしよってからにこのスレは
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ちんちん(冷たい)
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ちんちんぬきなっもしたなぁ
-
キエー
-
エビフライ王国だとちんちんは「熱い」って意味なんだっけ
-
にゃー
-
そう言えば鯉登って切りかかる時も対鶴見みたいに達筆文字だけど漫画の中でもアニメみたいに(猿叫)なんかね
なんか喋ってて欲しいけど
-
あの猿叫で来られたら怖すぎる
途中送信してしまった
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杉元が犬で鯉登が猿で
犬猿の仲ってことなんだろうか
-
>>816
相性そのものは悪くなさそうだけどな
-
杉元と鯉登は普段さほど仲良くしてないけど戦いになるとスッと共闘モード入りそう
他のキャラも仲間の間は大体そうだっていえばそうだけど
戦いに入ると足手まとい枠がいないのがノーストレスでこの漫画の好きなとこ
-
肉弾の杉元と剣術の鯉登なかなか良い
-
鯉登のあの一撃は恐怖だし熊爪や銃弾食らいながらも攻撃を続けられる杉元も恐怖
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＞戦いに入ると足手まとい枠がいない
白石「さすが>>818ちゃんはわかってるネ！」
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まっちゃんは湯治中だと信じたい
-
映像でクズリが出てきたとき
あぶないッて声かけたの誰だと思う？
-
>>823
チカパシかエノノカか鯉登
-
>>824
鯉登？
-
>>824
そのへんに絞られるかな
鯉登は自分も襲われてたからね
-
エノノカかチカパシか白石かな
「すげぇ〜」が白石っぽいからあぶないッも白石かも
-
>>823
そうか あれ映像の中の音だと思ってたけど無音だよな
あの場にいなかった誰かか
-
>>825
クズリは危険だぞ
-
どうしてもニコニコとウンコたれてるイメージなんよなークズリ
ウルヴァリン言われると凶暴なのかなって思うんだけどｗ
-
>>828
現代の感覚だと音あるから自分も映像の中の声だと疑わなかったわ
-
ところで今更だけど鯉登が賞味期限切れの
月寒あんぱん食べた描写の意味って回収されたの？
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>>832
大便漏らすのかと期待したけど特になかった
-
現代まで続いてる商品であり
掲載時あんぱんつくってるメーカーが店頭で本誌で紹介されましたと売ってたから
傷んだあんぱん食って腹壊したり漏らす描写は控えたのかと思った
-
「なんか古いな」というところで笑いとして終わりなのかな
何でもオチがあると思いがち
-
古いあんぱんって事で焦ってすきができたって事じゃない？
月寒あんぱん美味しかった
花園団子食べてみたいな
いいシーズンだし北海道行きたい
-
いいねぇ涼しそうだし行きたいな
アンパンマンは単行本で加筆あるかも杉本さんが外斜視みたいになってたし描ききれなかったんじゃない？
-
明日から北海道も気温上がるよ〜
短い夏を楽しんでってくれ
-
あー休載かー
がっくり
-
逆に考えるんだ
明日は出勤前にYJ買わなくていいなと考えるんだ
-
アプリ更新もないからぐっすり眠れるしな
-
来週はアリシパさんの答え、、になりそうで師団の誰か乱入とか？
-
いやほんとにゴールデンカムイがないと読むもんねーな
ヤンジャンも堕ちたもんだ
-
スナックバス江は好きだ
-
ものすごく重要なことだからすぐには答えを出さないと思う
シライシは杉元を殺人鬼として恐れていた過去や、キロちゃんの民族を守りたい気持ち両方を知っているから何とかカバーできるんじゃないかと期待してる
-
カムイ休載の時はYJ買わない
-
アプリ派だと5日間最新話読めなくて暇
-
アプリにも煽りあるんだよね？
スマホだも画面小さいから避けてたけどそっちにしようかな
-
中川先生のNHKカルチャー講座、偶然にも近場でやると知って即申し込みしてきた。
楽しみすぎるんだ。
まだ残席ありだったよ！
-
>>843
古参だけど（確か昭和５５年だったか）とっくに廃れて
廃刊寸前のヤソジャソをここまでメジャーに復活大宣伝した功績は素晴らしいジャンｗ
キングダムも最初は読んでたけど３年くらいで駄目になったな
-
人気が出すぎても長期連載になってダレる宿命にある気がする
金カムも引き延ばされてそうならないうちに終われるといいが
-
正直網走終了→樺太編に入った時点で引き延ばし入ったなとは思ったけどな
面白いから文句はないが
-
樺太編は引き伸ばしじゃなくて本筋だろ
-
>>832
あんぱんも再会をドラマチックに演出するための鶴見の自作自演なんだけど
ロシア人があんぱん持ってるのはおかしいから誰が五稜郭に置き忘れてたものって設定にした
白帽子と黒帽子のロシア語でのやりとりはあんぱんは用意したものではなく置き忘れてたものと鯉登に(ジェスチャーでだけど)思わせるための演技だと思う
用意したあんぱんが実際に古かったかどうかはわからない
-
>>683
白いシャチも気になるな
-
>>848
アプリも煽りあるよーマジで他に読まない人はオヌヌメ
-
毎日ログインして動画観てれば月に2回くらいは読めるな
毎週読むのは課金しないと無理だが
-
課金しなよ、青年漫画なんだしみんなちゃんと仕事してお金はある年齢でしょ
カムイだけならだいたい毎週60円しかかからんのだし
-
タブレットとスマホ二刀流ええぞ
広告見ても集英社に金入るんだから
-
>>859
見るだけじゃ広告料収入はないよ
リンク踏まれて数円、そのままストアで買い物されたら成功報酬で数十円
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大企業相手でも成果報酬なんてことあるのか？
纏めて広告料ぽーんと払って掲載してもらうんじゃないの
-
>>861
グーグルすらそんなことしてない
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ログインすらめんどくさくなってきたのでGがたまらない
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>>855
ページをめくると…って想像したわw
-
千葉暑すぎ
北海道でシャケと鹿食べてヒンナしてぇ
-
もう杉元とアシリパの関係はどうなる？じゃぜんぜん盛り上がらなくなってきたな…
二人の山場っぽいのに
-
そんなすぐ決断できることじゃないし杉元の問いに対するアシリパさんの答えも一旦保留だろうなあ
-
とくに心配してないってのもある
-
それはある、杉元とアシリパは意見の相違があっても決別はないと思って読んでる
-
確かに
何やかんやあるかもしれんが
最終的にはそうひどいことにはならんだろうという
謎の安心感があるな
ていうか盛り上がらないって
休載挟んでりゃこんなもんだろ
-
いや休載でもここまで盛り下がってはなかったよ
信者は信じたくないだろうけど
-
>>871
さてはアンチだなオメー
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もう語り尽されたんじゃない？
今って何割くらい進んでるんだろ
-
>>872
盛り上げるためか知らないけどお前すごいな
-
新選組土方歳三の「忘れ物」か 滋賀・草津宿で煙管入れ発見、江戸期に滞在記録
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190725-00010005-kyt-cul
土方さん滋賀に取りに行かなきゃ
-
>>875
ほあー、すごいなぁ
残ってることがすごい
-
北海道樺太ロシア以外で登場した場所って旅順、阿仁、茨城、佐渡、奉天、京都、薩摩ぐらいだっけ？
仕方ないけどだいたい回想ばっかだな
-
>>877
東京の農村部（杉元の故郷）抜けてる
-
>>877
あとは白石がシスターを探し回った各地の監獄とか
-
そう言えばいご草ちゃんって
いごぐさちゃん
いごそうちゃん
どっちで読んでる？
-
いごくさちゃん
-
アシリパさんが鶴見中尉についていって
杉元と別れるって展開はないかな
-
>>882
樺太編でずっと離ればなれだったからもう同じことはやらないと思う
-
>>858
課金沼は一度ハマると止まらなくなりそうだからイヤ
止まれる自信があるならいいんでないの
俺は自信ないからやらない
-
何で鶴見中尉に付いていく？アイヌの為に金塊を使うとしたら鶴見よりは土方を選ぶんでね
と思ったがアシリパさんも杉元や他の連中も土方生きてるの知らないのか
-
>>884
あのさぁ読者なら買いなよみっともない
-
でも網走で杉元を騙して囮にした土方についていくかなぁ…
-
作者に少しでも金が入って欲しいからポイント買ってる…てか１話60円くらいだろ缶コーヒーより安いぞ
-
自分は単行本派でグッズも買うけどアプリは無課金
課金してないから発言権ないとも思わないし違法サイト使って読んでるとかじゃないならどんな読み方しても自由でしょ
-
アプリで一日5ポイントつくから実質一週に25円だな
-
違法行為で読んでるわけでもないのにね
まあただの荒らしだろ
-
海賊版見てなけりゃいいでしょ
アシリパさんって実写じゃないけどリアルにいるとしたら結構日本人離れしてる顔だったりすんのかね、てベッキーの小さい頃の写真みて思った
-
課金もするけ広告動画も見るからゴールド全然減らないどころか増えていく
3月に120円課金したのが最後だけどまだ200G残ってる
最近休載多いから
-
中央アジアによくいるアジア寄りの顔に目が緑や青っぽいタイプか
まんま白人寄りの顔で目も青いタイプなのかは知りたいな
-
>>886
ちょっと何言ってるかわかんない
なんで買わない前提になってんだよ
カムイ載ってるYJはちゃんと毎回買ってるよｗ
-
混血なのはすぐ分かる見た目だろうね
クォーターで目が青くなるってあるのかなと思ったけど浅野忠信の娘の目の色はオランダ8分の一なのに淡かった
-
>>895
ごめん勘違いした
-
背が伸びないとおかしい
運動してるし、スラッとした女性になって当然
-
>>875
面白いな
-
アイヌ 女性 で画像検索すると出てくるインカラマッちゃんみたいな美人さん出てくるしリパさんはほり深い美人かねぇ
-
>>896
浅野忠信も子供の頃は混血っぽかったな
-
>>901
金髪やったぞ…
-
>>902
マジかよハーフなのも初めて知ったw
結構好きだったけどよく考えたら奥さんがCHARAとしか知らなかったw
-
>>897
ダメだ許さん
-
全部だッ全部脱がせろッ
-
>>903
つい先日テレビでやってたんだよな
-
ハーフで思い出したんだが
親戚が東北なんだけど東北の人って異様に色素薄い人いるよな？
ハーフとかクォーターじゃないのに金髪っぽかったり目が青かったりヘーゼルっぽかったり
あれはなんなんだろう
-
>>907
白人系種族の遺伝情報が含まれているそうな
遊郭にも金髪碧眼がいたとも言うし鎖国時代でもこっそり貿易はしてた模様
-
遺伝情報かぁ
うちの爺さんも薄茶に青が混じった目だったがどっかで混じってるんかね
わかる限り遡っても日本人しかおらん家系だが
-
>>909
薩摩とよく間違えられる南国だけど自分がそう
ただこっちはポリネシア系で北国とは違うと思う
小説かなんかで薩摩人の特徴を同じ海軍閥のこっちの特徴で紹介されて鯉登にまで付いてしまった……
-
>>907
妙に鼻の尖った彫りの深い人いる
-
ポリネシアとアイヌ系って共通項あると思ってるんだけどなー。
-
名倉も南国っぽいよな
-
>>910
おなじく南国出身者だけどわかる
うちも遡れる限り外国人が入りようがないような山間部の豪農だが
鼻筋がきゅーっと通ってて白内障でもないのに灰色がかった目をした北方系白人みたいな人がちょいちょい出る
さらに深い渓谷部に住んでたような友人は目が緑だった
-
山田孝之も鹿児島だっけか
-
すげぇ毛深いんだよな
-
九州とアイヌは同じ縄文系だから彫りが深いんじゃなかったっけ
-
鹿児島人の体毛はヒグマ並みやぞ
-
>>914
漂流して山に隠れて生きるしかなかった人とかいたかも
天狗とかそんな感じだよね
-
昔ジャンプでやってたTHE MOMOTAROHというプロレス漫画では鬼＝漂着した外国人って設定になってたな
-
>>918
え？じゃあ鯉登は剛毛？？
日本で日本人離れしてるのはやっぱ昔でもかなり遠い異国と交流があった影響じゃないかな
江戸時代でもメキシコと交流あったくらいだし
あと辛い話だが石垣あたりにいた少数民族を本土に持ってきたりして混じったりも
あと平安時代だと島流しはインドネシアあたりまでと聞いたな
-
>>921
山田孝之系になるところをワザとか広末涼子系にして兄はワッコさん系
薩摩人はギョロ目で土佐人は整形を疑われる切長目で同じ大きい目でも目付きが違う
司馬遼太郎辺りの誤情報を元にしたのかもね
-
>>920
おしりふりふりモンガモンガ懐かしすぎてクラクラした
-
>>921
バーニャ見たらつるつるだったな
-
この漫画のメインキャラって皆目が大きくて顔立ちハッキリしてるな
マッちゃんやゲンジローも一重だけど横に長いし見開くと大きい
軍曹辺りは普通サイズだが密かに二重でアクも強いから塩顔ってのがいない
スピナのケンゴ君や牛山君みたいのがこの作者の描く塩顔だと思う
-
今出てた山田孝之のヒゲ 頬の辺りまであったぞ
キロちゃんと山Ｄは同じ位の毛深さっぽい
-
なんも知らない頃初めてぱっと鯉登見て英領インド軍かと思った 文字読めなかったしヒンドゥー語かなにかかなって
-
>>927
わかる
-
>>927
それな・・・山側の高知家地黒男子が言われて女はピーナと言われる
目に青とか入るとアラブになり色白だとハワイにいる人になる
海軍薩摩党の呪いで薩摩弁の通訳もさせられ、カレーでなくポンズが血に溶けてるのが高知家
でもモスパパは薩摩人で謎の鯉登家
-
わっぜわっぜ
-
>>924
まだ若いからな、鯉登はかなり父にな方なのでアラサーくらいから父風にモッサモサになりそう
-
>>926
なるほど！
キロちゃんのモデルは山田かぁ
ちょいと納得
ちゅらーの頃から見てるけど色々と気おつけてくらさい
-
>>932ちゅらーってなに？
-
>>933
朝ドラちゅらさん
平日はNHKしか見れないのかと思える地方民コメが立つ
良い意味でカルチャーショック感ある
-
>>934ググッた。この年に生まれてたわ、知らん訳だ
この頃の美少年からあのヒゲが生えるって恐ろしいな···
自分この前皇国の守護者の事聞いた奴なんだけど全然あの漫画置いてなくて困ってる この漫画ってかなりレアな方？
-
夏休みだなあ…うん…
-
>>935
絶版、電子書籍なし
絶版漫画の権利がどうなってんのか分からんけどほぼフリーなら
自炊して配信してくれる人を待て、俺はまだ単行本分解したくない
-
>>936
わかるぞ言いたいことは
-
アマゾンのマケプレとかで買えばいいんじゃないだろうか
絶版だから新品は流通してないけどネット使えば手に入るで
-
amazonググったら中古だけど定価くらいで全巻セット売ってるやんけ
影響受けてそうって言われてたけど言われて見たら杉元&幼馴染達と主人公&姉夫婦の関係も近いものがあるな
-
いや死んでもフリーにはならないだろ？
-
絶版したら版権フリーとか脳味噌どうなってんだ…
-
>>935
ブックオフを探しまくるか小さな古本屋に行くかして探せば四巻までならなんとかなるかも
いっそ漫画版は諦めて原作へ行くのもいいぞ
-
>>935
それよりも前から髭剃り朝昼晩の全身麝香に悩んでたと本人談
皇国は未完で完結不可能だし読んだらそれはそれでストレス溜まりそう
-
キリのいいとこで終わってるからそれほどストレスはないと思うけど漫喫とかで読めばいいんじゃね
ただ前もレスにあったけどこの漫画と比べるようになってしまったら色々ツラいからそこまで読むのはお勧めしない
この漫画が好きならだけど
-
そもそも毛色が全く違うから比べるもクソもないぞ
-
よりによって作者が師団推しだろうから余計に比べてしまうよ
軍や組織の成り立ちを理解してるのか?ってレベルで、せめて第七師団って名称で括るの止めてほしい
-
両方持ってるけど比べたことないし同じカテゴリとして読んだこともない
-
有坂銃よりも古いタイプだっけ皇国の銃は
たしか連射できる短銃で傾いてるって発言があったな
-
ファンタジーとして描けばよかったよね
ヘタに社会派みたいに売り出したのが失敗だった
-
まあ杉元は徴兵経験あるけど軍人じゃないから主人公の視点や役割からして別物ではあるね
第七師団の描写がフワッとしてるとか頭いい設定の人物がそんなに頭よく見えないとかは正直あるけど
美味しい素材を詰め込んだ闇鍋エンタメとして楽しんでる
-
なんで他作品と比べるのかね
テーマやジャンルが全然違うのに
-
>>950>>951
それ以上は止めたほうがいい
信者発狂するから
-
皇国好きだけど中盤後半からガチで糞だから漫画はあそこで終って正解だと思うわ
ていうかぶっちゃけ伊藤悠が有能なだけだわ、みんなシュトヘル読も
-
>>954
はい他作者称賛はアンチ
消えろ
-
なんかネタバレスレもここも違う漫画の話ばっかりしてるな
-
キロが死ぬ前の杉元白石の再会で感動してこの漫画にハマった者だけど
一番盛り上がってたの(時期、話)ってどのあたりなんだろう？
-
>>957
個人的にピークだったのは二瓶辺りまでだ
一番好きな話だったから贔屓目だけど
-
>>945
そうか漫喫か！気軽に読んでみるよ
-
展開のジェットコースター感や爽快さで言ったら中盤あたりの人皮集めのあたりが好きかな
そのへんはいつ読んでも面白いしパロディの使い方も上手いと思う
でも本当に盛り上がるのはこれからだと思いたいな
-
盛り上がりというか、キャラ毎に好きなエピソードがある
杉元は偽コタンが好き
-
>>957
色んな意味で姉畑
好きで自分でいくつか納めてる格闘好きとしてはスチェンカステゴロ回はイイ
最近ちょっと技の掛かりが甘いけど肩車なんてレア技があったから今後も期待してる
-
モンスター編はミステリーとアクションと純愛オチの黄金比エピだな
-
>>963
同意
あのエピ好きすぎる
-
二瓶いいよね
マタギにいい事言って笑い合った後
ぬははは···
勃起
でニヤってしてしまうww
-
>>854
なるほどな！賢いな！
-
鶴見と江渡貝くんの辺りが最高に好きだったな
-
辺見ちゃん編もかなり
こんなオチありなんだと衝撃だった
-
熊投げ飛ばしたチンポ先生すこ
その熊が戦う事より森を選んで帰っていったとこもすここ
-
樺太編が起承転結でいうなら転で作品のキモが動き出したと思うから、いよいよ佳境に向かうなって意味で今が一番ワクワクしてる
-
囚人の中では二瓶が一番好き
亡くなった時はかなりショックだった
あとは夕張エピも好き
-
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.54
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1564140488/
ほい
-
>>972
おつー
>>965
二瓶の回は特定のキャラの為に他がガイジ処理されるとかなくて本当に上手く纏ってたと思う
-
自分も二瓶がピークだった
独自の哲学に生きる孤高の猟師
ところで二瓶と一緒に行動してた第七師団の元マタギの男がカッコ良かったんだけど、あれから見ないね 秋田に帰ったんだっけ？
-
>>972おつ
-
やっぱり網走らへんが一番盛り上がったな
あの時は単行本派だったけど読みながらどきどきしっぱなしだった
感動したのは二瓶だ
あとから出てくる息子のエピソードも好き
ラッコ鍋や温泉回は盛り上がりというよりは衝撃的だった
-
ネットで注目されたせいかやたらとラッコ鍋と姉畑が持ち上げられるイメージ
-
あと親分と姫も
-
>>972
おつ
そういえば制帽を焼べて軍人辞めたマタギがいたような
代わりにムチムチになっていくマタギがいる
-
>>972
乙勃起！
-
>>972
乙ッ！
前半が好きな人が多いんだね
自分は白石過去(脱獄ストーリー)
-
姉畑もラッコ鍋も衝撃度は高かったし笑いまくったけどな
衝撃度ならアシリパさんとの再会の回が一番だ
あんだけ感情振り回された1話も他にないわ
-
消えたのはキャラ好きなだけで見てたやつじゃないかと予想
-
この漫画のまともな読者ならションベンシャワーに引いて読むのやめたりしないでしょ
姉畑とかラッコ鍋のノリ見て読み始めた人らの中には樺太編でシリアス入って読むのやめたりしたのもいるかも知れないが
-
遠目でオチってるアテクシ！
-
>>986
まと…も？
-
>>972乙
え…自己紹介？
自分も江渡貝くんあたりが盛り上がったな
偽人皮出てきてどうなるんだこれってワクワクがあった
-
>>988
オチられてよかったねw
味気ない君の人生に意味ができた！
-
姉畑回やラッコ鍋回はとくにネタバレしても困るとこないし、面白い部分抜き取って拡散しやすかっただけかと
ションベンシャワー回は作品通して重要な転期だからネタバレ回避のために感想をのせずらかった
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ションベンシャワーも口噛み饅頭も変に持ち上げるわけじゃなく笑ったけど
不快だって声も上がってたから話題に出すの控えてる人は多そう
-
偽皮や啄木砲はどうなったんだ感はあるな
これから回収するだろうけど
-
>>994
獣姦とかネタでやらかしてる漫画だし、寒さでボタンとくっついた瞼を剥がすための処置としてションベンシャワーするのは獣姦よりは受け入れられる
-
いやすまん
自分はドン引いたクチだ
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