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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.41

1名無しさん:2019/03/22(金) 04:07:02 ID:zyP1FhDg
野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。

※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
ここは年齢制限が無い「漫画一般」スレです。
書き込もうとする内容に応じて、適切なスレに移動して書き込むようにしてください。

アニメやそれに関連する声優などの話題は、下記のアニメのスレでお願いします。

ゴールデンカムイ(アニメ総合) Part.13
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7091/1546741906/

あらすじは公式を参照
公式
http://youngjump.jp/manga/goldenkamui/
作者ブログ
http://723000451898910026.weebly.com/
作者Twitter
http://twitter.com/satorunoda

前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.40
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/7090/1552711537/

448名無しさん:2019/03/28(木) 16:59:38 ID:Oht1qSck
雪崩にやられるところ、ちょっと「デンデラ」っぽかった

449名無しさん:2019/03/28(木) 17:00:30 ID:KwYr8yyM
「いつまで経っても、お前の人生は闇から抜け出せない」
と忠告されてたのに夜明け前の雪山で真っ白な雪崩に飲み込まれたトニさんの最期

450名無しさん:2019/03/28(木) 17:05:25 ID:C1LwHZ/U
ホワイトアウト…

451名無しさん:2019/03/28(木) 17:19:53 ID:9rTt6m3s
有古、アイヌということはウイクルの関係者なんだろうな

452名無しさん:2019/03/28(木) 17:29:41 ID:KRZXlXsY
有古父が殺されたアイヌとかかな?

453名無しさん:2019/03/28(木) 17:33:48 ID:UR4HhOFo
>>450
ナガンM1895が出てくる織田裕二のホワイトアウトも入ってるよね

454名無しさん:2019/03/28(木) 17:57:16 ID:wT1yu5dM
>>448
まさか知ってる人がいるとは

455名無しさん:2019/03/28(木) 18:03:28 ID:vemkZyfg
>>452
ありそうだよな
あの殺されたアイヌたちにも家族がいたはずなのに何も今まで出てきてないもんな

456名無しさん:2019/03/28(木) 18:03:59 ID:t7vTqhfs
デンデラまさかと言うほど無名でもないぞ

457名無しさん:2019/03/28(木) 18:04:11 ID:grdLbfvM
>>448
まったく同じことを思ったぜ
デンデラ…

458名無しさん:2019/03/28(木) 18:24:26 ID:A9SA/pQs
知らなかった 見てみよ

459名無しさん:2019/03/28(木) 18:26:50 ID:Pd4ZYnOE
トニアンジ雪崩にのまれたか
けっこう好きなキャラだからもうちょい長生きしてほしかった

460名無しさん:2019/03/28(木) 18:34:01 ID:tHbDQonE
愛着抱かせて退場は辛いな
トニさん網走で退場の方が辛さは薄かった

461名無しさん:2019/03/28(木) 18:36:24 ID:UR4HhOFo
武器、盲目、山岳救助、雪崩の全部入りはホワイトアウトなんだけど…デンデラよりマイナーなのに気付く人がいたとは!

462名無しさん:2019/03/28(木) 18:38:56 ID:hx6dn/MU
でんでらは救いがほとんど無くて鬱になった…

463名無しさん:2019/03/28(木) 18:42:07 ID:No6ymXcc
織田裕二のホワイトアウトがマイナーになる時代か…

464名無しさん:2019/03/28(木) 18:44:59 ID:hCW/BuaI
>>418
立たされる大尉と中尉で違和感
一等卒座っててええんか?
あと菊田ポジの人が鶴見とおなじ服着てる!

465名無しさん:2019/03/28(木) 18:48:14 ID:UR4HhOFo
>>463
サトル世代が見た映画だからねぇ
知らんキッズの方が多いやろ

466名無しさん:2019/03/28(木) 18:50:05 ID:YENSXiiI
でんでらりゅう?

467名無しさん:2019/03/28(木) 18:52:14 ID:36dc1JRg
救いのない映画苦手

468名無しさん:2019/03/28(木) 19:30:00 ID:rpS8Slyc
>>465
さとる何歳?

469名無しさん:2019/03/28(木) 19:32:32 ID:mSa1PdlU
>>464
一等卒が士官下士官より背が高いとかw

470名無しさん:2019/03/28(木) 19:34:53 ID:SRq7.eRs
>>464
前列の人たちはみんな凍傷で手足欠損なんやで
手袋とか違和感あるでしょう
大尉は、日露で上半身に砲弾が直撃して戦死した。。

471名無しさん:2019/03/28(木) 19:36:11 ID:Q9a.kjeQ
>>468
ドリフは見ても、ひょうきん族は親ブロックが入って見てない世代

472名無しさん:2019/03/28(木) 19:37:18 ID:hCW/BuaI
>>470
よくみたら
前列右から2番目の伍長の手袋がスカスカ
そうやったんかスマン見落としてた

473名無しさん:2019/03/28(木) 19:38:12 ID:Q9a.kjeQ
>>469
月島「………」

474名無しさん:2019/03/28(木) 19:47:30 ID:/sbGgw3k
八甲田山は映画でしか知らないけど生き残った兵卒はマタギ出身者ばかりでも手足欠損してるんだよな
長靴履いたお陰で凍傷にならずにすんだ大尉と別ルートで犠牲者出さずに八甲田山を踏破した部隊も日露戦争で戦死してる

475名無しさん:2019/03/28(木) 20:01:58 ID:hCW/BuaI
明治って悲惨やな
八甲田山で助かったと思ったら日露戦争いかされて
アイヌで編成させた部隊で雪道歩かせてくれとお願いしても断られたとか見た
お疲れ、翌年お前ロシアと戦ってこいだなんて戦争免除とかないの?

476名無しさん:2019/03/28(木) 20:07:51 ID:dFOrBw2E
>>461
デンデラの方がマイナーじゃないか?

477名無しさん:2019/03/28(木) 20:15:58 ID:Q9a.kjeQ
>>475
対ロシア想定での雪中訓練だったんよ
よりによって最悪な気候と雪山慣れしてない部隊と装備品の乏しさからのトリプルコンボが炸裂してああなった

478名無しさん:2019/03/28(木) 20:17:01 ID:F6ZCBoYI
>>475
不具になった兵卒は除隊して幸せな人生を過ごしたよ
新聞報道で時の人になり、縁談が殺到したり村会議員になったりしたそうだね
後列の人たちは健康体だから二年後には開戦、戦地へ。。

479名無しさん:2019/03/28(木) 20:39:49 ID:hCW/BuaI
東北出身者以外は地獄やん
雪の中遭難してロシア行かされて殺された人可哀想

480名無しさん:2019/03/28(木) 20:42:36 ID:YENSXiiI
アイヌって元寇の頃から精鋭兵なんだよね

481名無しさん:2019/03/28(木) 20:45:17 ID:Mq9l2wsE
何というか、つくづくヘビィな時代だ

482名無しさん:2019/03/28(木) 20:46:49 ID:Q9a.kjeQ
>>479
あの事故はマタギでも無理だった
杉本と谷垣がホワイトアウトにあってビバークしてた方法で死んだ隊員もいる

483名無しさん:2019/03/28(木) 20:54:15 ID:6fQAywd2
>>478
どっちもツラいな
生き延びた人も日本の未来を考えるとなぁ

484名無しさん:2019/03/28(木) 21:08:20 ID:C95Wskm6
谷垣と有古、山のスペシャリスト対決が見てみたい

485名無しさん:2019/03/28(木) 21:12:43 ID:bR2ENEmc
>>484
まずは北海道に帰ってきて初対面して欲しい
温泉で

486名無しさん:2019/03/28(木) 21:14:53 ID:F6ZCBoYI
>>479
日露から生還して平和な世になったのに尾形とかにヘッショされて不審死して闇に葬られるよりは。。

487名無しさん:2019/03/28(木) 21:16:25 ID:1wf.1Ufc
八甲田山の生き残りは最初は英雄扱いだったけど、日露戦争後にはあっという間に忘れ去られたとか

488名無しさん:2019/03/28(木) 21:20:03 ID:cPkLOnOU
>>485
有古も同じ歩兵27聯隊所属だよな

489名無しさん:2019/03/28(木) 21:29:00 ID:fKpxRxEQ
トニさんどうなるん?
今まで死んだでしょこれは!みたいな場面からの復活が大体のキャラにあるから先が読めねえ

490名無しさん:2019/03/28(木) 21:35:02 ID:KwYr8yyM
雪崩=即死
だから生存フラグは無いでしょ、それが冬山
阿呆がn真似しませんように

491名無しさん:2019/03/28(木) 21:36:13 ID:F6ZCBoYI
http://www.hokkaido-nl.jp/article/10421
先月の氷筍らしい

492名無しさん:2019/03/28(木) 21:39:35 ID:6fQAywd2
トニさん生きてて海辺でゆっくり過ごしてほしい
でも雪崩に巻き込まれたけど有古の素早い救助のおかげで助かりましたってなるのもなんだかね

493名無しさん:2019/03/28(木) 21:40:31 ID:Q9a.kjeQ
>>490
雪崩≒即死な。すぐ死ねてたらまだいい方。雪塊の当たり方で四肢切断からの窒息エンドもありえる。

494名無しさん:2019/03/28(木) 21:41:49 ID:ki.ggcyE
埋まり具合によるけど即死じゃないよ しばらく生きてる
でもトニの負けたぜの表情良かったから死んでそう
刺青に用があるし有古が捜索隊だった経歴からトニは掘り出される思うけど遺体回収てことなのか

495名無しさん:2019/03/28(木) 21:47:20 ID:9azBkEyo
同じ歩兵27聯隊で203高地から奉天会戦まで生き抜いてる人同士なら顔見知りの確率高そうだと思う
少なくとも尾形の事は菊田有古は知ってるな
工兵隊のキロランケも知ってたから

496名無しさん:2019/03/28(木) 21:52:08 ID:Q9a.kjeQ
>>494
あの脱力感は生存率を上げる方法だとか。運次第の博打行為だけど。

497名無しさん:2019/03/28(木) 21:52:18 ID:ZJQsAjHw
土方マッちゃん鶴見不足
我を救い給え

498名無しさん:2019/03/28(木) 22:00:47 ID:lpYc7/3w
永倉おじいちゃんの活躍も待ってるぜ!

499名無しさん:2019/03/28(木) 22:04:39 ID:Q9a.kjeQ
15巻〜17巻並べるとオッサンジジイ成分モアな気分になる

500名無しさん:2019/03/28(木) 22:56:46 ID:/sbGgw3k
>>495
第七師団所属なら尾形の事は花沢中将の妾の子として有名人だから知らない方が少ないと思う
キロは工兵部隊所属だから鶴見も谷垣も知らないと言ってたけど鶴見の方は最初からキロの事は知ってたのかな

501名無しさん:2019/03/28(木) 23:52:41 ID:3TTiZwbk
結局鶴見の歓心を買うために牽制し合ってただけで菊田も入墨のこと普通に知ってて宇佐美や二階堂とは金塊争奪線の仲間ってことで良いのかな
有古入墨の謎解くために役立ちそう

502名無しさん:2019/03/29(金) 00:24:39 ID:U74tJCFs
Kindleで買ってんだけど今週号からホーム画面とライブラリに表紙が表示されなくなった
SHUEISHAの文字だけ
苦情でも来たんだろうか…

503名無しさん:2019/03/29(金) 01:48:10 ID:CV3h59As
>>502
自分のは表紙出てるけどな

504名無しさん:2019/03/29(金) 02:14:05 ID:S9vvYzsM
>>500
そう考えるとやっぱ尾形かわいそうだな
チートスナイパーで上等兵だし真面目に頑張ってたろうにそれでも山猫言われるんだな
ああでも宇佐美も上等兵なのか…
鶴見はキロすぐわかっただろうね
あんまり変わってないし

505名無しさん:2019/03/29(金) 03:47:13 ID:rSngZwqc
宇佐美なんかは今回のでああいう性格ってわかったし なんだかんだ可愛がられる世渡り上手な感じするな

506名無しさん:2019/03/29(金) 05:24:47 ID:IOtm5YSg
逆に上等兵のくせに尾形は世渡り下手
って言うには微妙なんだよな
特に昔の尾形はちゃんと土方のとこに加入するくらいには頭働くし
今の尾形と昔の尾形は別人レベルだ

507名無しさん:2019/03/29(金) 06:00:43 ID:OVkKgt1s
>>494
検索しますた・・泣けました

札内川十の沢北海道大学山岳部遭難事件

チンポ先生お頼みします
トニーを助けてください

508名無しさん:2019/03/29(金) 06:04:46 ID:KMzJCItE
>>504
尾形は一人で何でもこなしてきたから、誰かと信頼関係を築く必要が無く、社交性はあっても遠慮が無いから他人に嫌われてしまう。鯉登みたいな努力してますアピールは「クソダセエ」し、すぐ怒鳴る上官らや泣いたりする勇作のような情に走るご機嫌取りは「無能の証拠」だと認識してる。金塊争奪に巻き込まれなければもっと平和にゆっくりと「ああ、そんな奴もいて世の中成り立ってるんだな」と思えるようになってたろうから、元々薄幸な生き様が悲劇になっていってる。
その生き様の真逆が宇佐美かと。同じ上等兵なのがまた皮肉。

509名無しさん:2019/03/29(金) 07:26:30 ID:KMzJCItE
有古が刺青見たら、一部だけ切り取る生半可なものでなく、殺して剥ぐ狂気なものと気付くだろうね
本当に剥ぐかは菊田の命令次第

510名無しさん:2019/03/29(金) 07:30:46 ID:LM1nvLk2
>>500
日本語習ってた2人が樺太経由で北海道に渡る事は想定していただろうし
ウイルクみたいに普通に名乗っていたら和名も合わせて素性もバレると思う
キロなんかはあの顔で第七師団に入隊して来るし

511名無しさん:2019/03/29(金) 07:34:28 ID:FR5ze7Kw
鶴見はどこまで把握しているのか
一番こわいの鶴見だよね

512名無しさん:2019/03/29(金) 07:40:16 ID:KMzJCItE
>>511
釈迦の手の上感
鶴見も土方もほぼ全容を理解した上で人を動かしている恐さがある

513名無しさん:2019/03/29(金) 07:51:07 ID:WbYai2XA
>>509
アシリパさんすぐ気付いたもんな
剥ぐ前提ってのがウイルクらしい

動物の皮と違い人間の皮って薄いのに綺麗に剥がせるもんなんだろうか…

514名無しさん:2019/03/29(金) 08:01:44 ID:f01hNrV6
ウサミン腹立つけどもしかしたら菊田さんをトニさん(というか刺青囚人)の所に行かせまいとしたんかなとも思ったまぁ深読みだけど
結果有古が行ったけど、多分あの様子じゃウサミン有古の経歴を知らなかったっぽいな

515名無しさん:2019/03/29(金) 08:07:27 ID:YD5wmtKE
キロランケも「殺して剥げ」ってことかと気づいたから動物の皮を剥ぐ作業したことある人はすぐ分かるんだろう

516名無しさん:2019/03/29(金) 08:23:30 ID:KMzJCItE
恐いとは別の気色悪さを一番感じたのはウィルクかな。ずっとコピペ顔だからかもしれない。エピが出る度に人格が一定してないのに表情が変わらないから…心がザワる

517名無しさん:2019/03/29(金) 08:32:31 ID:WbYai2XA
>>516
わかる気がする

518名無しさん:2019/03/29(金) 08:33:28 ID:JGmiMljk
>>513
どっかの大学かなんかに全身に刺青いれてたヤーさんの皮膚標本あったはずだから意外と出来るっぽい

519名無しさん:2019/03/29(金) 08:51:39 ID:KMzJCItE
一つの器に色々なものが混ざって蠢いているというか…ウィルクは名前の数以上に人格があるんじゃないか?とザワる

520名無しさん:2019/03/29(金) 08:53:37 ID:9d7WtBvo
>>514
宇佐美・二階堂とは、有古は少なくとも別の小隊だろうな。

521名無しさん:2019/03/29(金) 09:09:42 ID:pCu/RddI
そんなに多面性ある人格か?ウィルク
合理的かつ人当たりがいいだけじゃね
社交的だけど判断に容赦がないのは仕事できる人って感じ

522名無しさん:2019/03/29(金) 09:47:52 ID:ROf5JeH6
ウイルクに人間味を一切感じない理由がやっとわかった!
>>516の指摘するように表情がほとんどないからか
皇帝暗殺の時もソフィアと別れた時もアシリパを羆と戦わせた時も
表情がほぼ一緒のままだからか

523名無しさん:2019/03/29(金) 09:55:35 ID:KMzJCItE
何だろうね?この感覚…
俺は狼のようになりたいんだ→皮バリーンの思考の持ち主が、娘に金塊を託そうとする情をもつかな?と。その後で人の生皮に入れ墨して剥がさせようとしてるし、ワケがわからない。
同じ情深さで、合理的なら杉元の思考に似るし、民族を守るためならモスパパみたいになる。でも、エピ出るごとに人格に整合性が取れなくなっていって…表情はコピペ…うーん…

524名無しさん:2019/03/29(金) 10:29:10 ID:9d7WtBvo
あなたの見てきたウイルクがひとりとは限らない

525名無しさん:2019/03/29(金) 10:48:07 ID:m3AdjkCM
何処かで言われてうろ覚えだけど
ウイルクの父性とアシリパさんに向ける優しさは杉元が担当して
ウイルクの冷徹さと合理的な部分を尾形が担当してる
というのは面白い見方してると思った

526名無しさん:2019/03/29(金) 10:59:45 ID:f01hNrV6
本誌読み返したけど菊田さんアリコに「絶対に逃すな」って言ってるからここでも予想されてる雪の中からトニさん掘り起こすのはあるかもしれない

527名無しさん:2019/03/29(金) 11:20:45 ID:eQUbw6go
>>525
最近の杉元は父性よりオカンかレタラ枠になってないか?って言ってもレタラの方が対等だったような
尾形も家族関係が絡むと途端にポンコツになるからアシリパに対しては合理的や冷徹って感じないよ

528名無しさん:2019/03/29(金) 11:22:02 ID:5qAMayDc
>>525
杉元と尾形を足してウイルクってわかる
ウイルクに違和感を持つのは人によってどちらをより多く感じるかによって変わってくるからかな

529名無しさん:2019/03/29(金) 11:33:40 ID:f01hNrV6
良くも悪くも妙に飄々としているんだよなウイルク
変態性を感じないからそれが目立つのかな

530名無しさん:2019/03/29(金) 11:38:07 ID:jcCbV5SM
>>528
わかるわかる

531名無しさん:2019/03/29(金) 11:39:01 ID:.HT1EkmM
今のウイルクはベビーフェイスなキラキラ目でサラッと酷いことする色んな意味で人間離れした怖い描かれ方してるから
初登場のヒグマの巣に毒矢持って入っていく鋭い目のアチャはすごく普通の人に見える

532名無しさん:2019/03/29(金) 11:39:03 ID:JbD2u4gg
マッちゃんといるウイルクはまた違うよね

533名無しさん:2019/03/29(金) 11:40:05 ID:pNRbPBYM
羊たちの沈黙のレクター博士と同様に瞬きしないんだよなウイルク
澄んだ瞳で皇帝暗殺した時の表情が一番怖い

534名無しさん:2019/03/29(金) 11:48:28 ID:gGatIq/E
キロが走馬灯でウイルクの顔一切思い出さないのも怖い

535名無しさん:2019/03/29(金) 11:57:25 ID:f01hNrV6
>>534
あれキロちゃんの中ではウイルクは完全に裏切り者に位置付けられたってことなんだろうかやっぱ
キロちゃんはアイヌも含めた少数民族の未来の為に動いてた感じっぽいけどそれとは変わってしまったウイルクの目的って一体

536名無しさん:2019/03/29(金) 12:05:34 ID:KMzJCItE
>>524
ありがとう。眉と心がキュっとしたわ。

537名無しさん:2019/03/29(金) 12:31:50 ID:KMzJCItE
毛と皮膚がまともにあってもウィルクは のっぺらぼう
杉元と尾形は父母というより兄ちゃんズ
「男ってのは出すもん出すとそうなんのよ」「おいやめろ」
矛盾した男心を兄貴感あるから言えてしまう

538名無しさん:2019/03/29(金) 12:44:38 ID:ge9d.iz6
>>499
加齢臭more…

トニさんに雪崩を当てるのは拙くねアリコさん?巻き込まれると遺体が破損しかねないよ?
刺青もグシャグシャかもよ?

539名無しさん:2019/03/29(金) 12:46:30 ID:XPPbyWJQ
>>527
ウイルクは罪悪感ない人間なんていないって言われても気にしなそうだな

540名無しさん:2019/03/29(金) 13:10:41 ID:ROf5JeH6
ゴールデンカムイに出てくる登場人物の大半が人殺しに罪悪感感じてないと思うけど
杉元とアシリパと尾形と勇作だけが異常にこだわってる

541名無しさん:2019/03/29(金) 13:25:57 ID:uTmkLSA.
描写してないだけでは

542名無しさん:2019/03/29(金) 13:59:50 ID:LR.ph51A
>>541
横だけどわざわざ描写してる話してるんだと思うよ

543名無しさん:2019/03/29(金) 14:20:06 ID:eQUbw6go
人殺しに対して罪悪感どうのこうの異常に拘ってるのって尾形だけの様な気がするんだけど

544名無しさん:2019/03/29(金) 14:30:11 ID:X94.b3yM
確かに異常にこだわってるとまで言えるのは尾形だけな

545名無しさん:2019/03/29(金) 14:31:25 ID:uTmkLSA.
杉だって一応躊躇ったり色々してるじゃん
割り切ってはいるけど

546名無しさん:2019/03/29(金) 14:34:53 ID:zVRgDvDQ
杉元は相手に痛みがないとか理由付けるぐらいなんだから尾形ほどではないにしても
他のキャラより気にしてる位置付けだと思う

547名無しさん:2019/03/29(金) 14:43:38 ID:XD75UXb6
>>430
今回はきれいだったよ絵は




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