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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.30
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
※注意
次スレは>>970の人が立てて下さい。立てられない場合は速やかに次の安価を指定しましょう。
発売日前のネタバレは禁止です。
もし貼られていてもレスせず、全スルー必須。
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ゴールデンカムイ（アニメ総合） Part.12
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前スレ
【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.29
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>>124
それまでかっこつけて他人は殺しまくってたのがいざ自分が死ぬとなると
うわーっ死にたくないとか鼻水垂らして幼児みたいにじたばたするパターンわりと多いよね
デスノもそのバリエーションだし殺し屋1とかもそうだ
でも相当カッコ悪いし特に尾形は幼女の父を殺してるからその前で退行命乞いとか起こったら
漫画史に残るみっともない悪役になりそう
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ここはベタに記憶喪失で腕前だけはもとのままってのはどうだろうか
だめか
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開き直ってからの尾形の悪役っぷりはいいな
アシリパにはっきりとアチャ殺しを告白したのも
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杉元また頭撃たれてなんやかんやで我を忘れる症状が治まる
とかそんなアレはないか
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>>132
天丼ギャグの使い手サトル先生ならまたあの片手ブラブラを…
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一番いいのは生死不明か？
最終話でアシリパたちが住むコタンの家の前に鴨が置いてあるの
読者にはわかるようにするというか
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尾形の罪の告白とリパさんと杉元の再会をこういう形で一度にやるとは思わなかったわ
分割してダラダラやられなくてよかった
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それにしてもアシリパさんの拒絶反応凄いな
もうこのパーティで一月以上は樺太を旅してそうなのに、いきなり毒矢向けて「近づくな」って言うのか
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尾形好きな人からしたらそら生きててほしいんだろうけどきっぱり死なせてやるのも筋だと思うんだがねぇ
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>>138
殺鼠剤が仕込んであるんですね、わかります
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>>138
コタンのアイヌも銃で狩りをするんだから鴨置いたくらいじゃ分からないだろ
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>>140
ここ数週の尾形のふるまいされたら誰でも拒絶すると思うがｗ
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いやまだまだ尾形は悪あがき続けるって
極論言えばロシア陣営に逃げ込むってのもありえなくはないと思う
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>>138
ごんぎつねかよ
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>>140
近づくな程度で済ませたのはむしろ優しいと思う
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>>145
尾形ロシア語言えるの？
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幼児退行しても幼少期がすでにチャイナボーンみたいな奴だからなって思ったわ
やっぱ先天的にサイコパスなのか
生まれながらになにかが欠けた人間って言われた通りに
尾形はもし勇作と立場が逆だったとしても「俺は父親に生き方を決められた 弟は貧しいけど自由に育ってる 俺は祝福されていない」って思うタイプの奴であってくれ
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尾形いなくなっても悲しむ人いないからなあ
もう役目もなさそうだし退場でいいよ
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>>150
お前はそうだろうからお前が退場しろ
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>>143
うん コタンの人間にはわからないけど
読者はわかるじゃん
いやふと思いついただけだからあんま気にしないでくれ
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別に死んで欲しいわけじゃないけど生かしたらヘッショされそうだし銃撃てなくしたら個性と特技が消えるしなぁ
今週の言動見たら今後真っ当な仕事したり家庭持ったりとか無理そうだし存分に戦って散った方が輝くかもとは思った
サイコパスと言うよりまんまアダルトチルドレンだったんだな尾形は
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>>150
自業自得だよな
過去が悲惨だったり複雑だったりなのは尾形だけじゃないし
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>>148
片言くらいだけどヴァシリつかまえて「協力するぜ」とか空気読めない発言したりとか？
尾形ファンではないがここで退場は全然面白くないから絶対やめて欲しい
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そういや尾形ロシア語できる説あったな
かっこ悪く生きるくらいならかっこよく死んで欲しいけど
このままだとかっこ悪く死にそうで嫌だ
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>>153
戦場でしか生きられない欠陥品だわな
ますます鶴見造反の理由が謎になった
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まあ生存ENDは絶対なさそうだけど
死ぬ時目的（一番大事なところ？）は喋ってほしいね
>>152
それならベタなところで銃で撃たれたヤマシギがわかりやすいんじゃない
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>>154
一行の中では一番仲良くしてくれてたアシリパさんを、結局尾形から裏切った訳だしな
それ以外の人間は尾形の態度が冷たいのもあってたいして親しくならなかったし
考え方は合わなかったけど兄弟愛は向けてくれた弟は自分で以前殺しちまったし
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>>153
不具になっても生かされるのはニカイダーだけでお腹いっぱいだからな
それならここで退場のほうがいいわな
杉元に刺される又は海に突き落とされて薄れゆく意識の中で「母上のあんこう鍋がまた食べたい」と思いながら逝くとか
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>>151
あっ（察し）
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>>138
生死不明が一番ありえそうだよな
金塊騒動が全部終わってから数年後、ロシアで顎に傷のある凄腕スナイパーがいるとの噂が…程度のうっすらした生死不明
そのスナイパーはヴァシリかもしれないし尾形かもしれない
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タイトルが「罪穢れ」なんだよな
尾形はロシア兵を殺したことは戦争だからって思ってるんだろうけど 勇作に関しては罪悪感に塗れまくってるんだろうな
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尾形は自分で自分の立場を悪くしたんだから仕方ないよな
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ようやく続き読めた
本当にやっと会えたな
尾形はやることなすこと裏目にしか作用しないなぁ、不器用なやっちゃ
アシリパ殺したら今度は勇作とアシリパの亡霊に取り憑かれるだけだろうに…
アシリパは杉元に尾形を殺させるような子じゃないから、ボコらせて縛って日本まで引きずっていけばいいんじゃないか？
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尾形ここで殺されでもしたら逆に尾形の一人勝ちにならないか
死にたがってる奴殺したら望み通りじゃないか
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>>164
アシリパさんは普通に仲良くしてくれていたしコミュ力高い白石もそこまで邪険にはしないだろうから
杉元陣営にいて協力する道もあったのにね、杉元とは仲良くなれないだろうが
全部自分から裏切って退路を無くしていってる
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今までレギュラーメンバー退場はなかったから入れ墨囚人的な退場を予想するにしても
どんな悪人でも満足して作中で説明すべきことはあらわになってすっきり死んでるからなあ
死ぬとしてもそうして欲しいし生き延びてイライラさせるのもあり
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尾形がここで退場となると ラスボスが必然的に味方であるはずの鶴見しかいなくなるわけで
だとするとやっぱり前スレで出た鶴見は北海道に帰ってきた杉元を殺す予定ってのがありになる
それはおそらく鯉登には伝わってなくて 後々鯉登離反ルートに繋がるんじゃ
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>>166
計画がおじゃんになってヤケおこしてるだけで別に死にたがってるわけじゃないんでね
それにアシリパさんに人殺しをさせるのもアシリパさんを殺すのもどっちの望みもかなえられなかったから負けだろ
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前からアシリパさんより鯉登のほうが勇作さんと被るポイント多くないか？と思ってたんだけど（父親に祝福されて何不自由なく生まれ育ち出世が約束されたボンボンしかもイケメン）
鯉登は戦争も行ってないのに平気で人殺すから尾形の地雷判定には全然引っかかってなかったんだな
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尾形がもし生き延びるんなら隻眼の狙撃手でリボーンとかソワッとする
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>>169
アシリパから金塊の手がかりを得るには杉元もいた方がいい、けど目的を果たしたら用済みだよね
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ヤケといえば母親を殺してしまった時からずっとヤケなんじゃないかと思うわ>尾形
清く正しい人間には戻れないと決めつけて穢れた選択肢ばかり選んで、周りからの評価もそのようになり、どんどん深みにハマってる感
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>>171
尾形的に打てば響く（煽れば面白い）タイプだもんな鯉登
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上で言われてるように尾形は生死不明くらいが一番無難なのかな
生き残ったとしてもう杉元陣営とも土方陣営とも鶴見陣営とも組めないだろうし
金塊の鍵を聞き出せてないから中央に売る情報もないし正直ストーリー動かすのにあまり関われない気がする
前は鶴見打倒の鍵にでもなるのかと思ってたけど今となっては鶴見と尾形はお互いのこととか別にどうでもよさそうだしな
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尾形はヤケになってる部分も多分あるけど根本的に他の人と思考が違いすぎるんじゃないかな
今週後半の行動とか回想知ってる読者はギリ分かるけどアシリパさんには意味不明だろうし
説明されてもかなり「？」になりそう
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>>169
鯉登は鶴見が殺せといえば杉元やるだろ
鯉登が杉元のために離反するとは思えんが
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鯉登は自分の中に殺す道理があるんだろうね
まぁ基本的に彼は今んとこ犯罪者しか手にかけてないからまだ戦争童貞っぽさはあるけど
鯉登の場合お互い嫌いあってるからまぁその時点でイーブンよね
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>>179
鯉登は網走で看守殺してるだろ
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もう3時なのに眠れないわ
尾形が何考えてるかどうなるかサッパリわからんけど
ここまで皆の頭を悩ませるのは大したもんだと思う
また一週間が長いです、サトル先生
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鯉登の道理はやっぱり鶴見中尉のためかな
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近接弱すぎ尾形なら来週もうダメじゃん…あんだけ掘り下げたんだからきっと予想つかない結末になることを期待する
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>>178
あくまで可能性の一個だ
前々から決まってた話を月島にはして自分にはしてくれなかったって思うか
自分に言わなかったのは何か深い考えがあってのことかって思うかだろうけど
ただもう一個の離反ルートの花沢中将は自決ではない鶴見に命じられて俺が殺した っての樺太のどっかで尾形からネタバラシされれはさすがにって思ってたけど
なんか尾形全然違うとこでピンチになってるし無理そうだな
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月島と鯉登は離反はないと思うけどあの2人が知ってるよりずっと鶴見は底知れない面抱えてるだろうな
北海道に帰ったら鶴見の過去や目的がいよいよ明らかになっていきそう
来週は尾形ターンなのかキロターンなのか気になりすぎる
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次は流石にキロ出てきて欲しいけど杉元・尾形・リパさんたちの顛末も気になる
杉元と尾形で戦闘になりそうだし
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来週は多分キロランケ死ぬかものターンだろうな
そしてまた引っ張って尾形死ぬかものターン
毎週疲労困憊wwww
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このまま杉元にやられて死んだら今までなんだったのか…？って話だし、私は殺さないと答えたアシリパの言葉が即ペラッペラになるし
やっぱりひとしきりボコってから縛って連れて行くんじゃないかな、放免するわけにもいかんしな
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月島と鯉登は何してんだ それこそスヴェちゃんどころの話じゃないぞこれ
あの占いの死亡フラグを誰が持ってくかだな
一気にメイン2人が脱落はちょっと考えにくい
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故郷に帰ってアンコウ鍋食べたい、はたぶん尾形の本心な気がするし、みんな内心は故郷に帰って好きなもの食べたいんやろうなと思うと泣けるな
金塊見つけたらちょっとずつ貰ってみんな故郷に帰って好きなもの、懐かしいものを食べてほしいわ
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干し柿にカネモチにアンコウ鍋、懐かしい味と戻れない過去に泣いたあと新しい未来を生きて行くような大団円がいいなぁ…
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尾形捕虜にする価値なくね？
頭ぶち抜いてよしって言ってるし鯉登が即頭かち割るでしょ
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尾形縛って北海道に連行されて全部吐かされるのも正直ちょっとかっこ悪いかなあ
あとその後の対応に困りそう。あんだけ裏切ったのに尾形自由にしたらアホだと思うけど
ずっと閉じ込めてるわけにもいかんし。まあ怪我で銃使えなくなったりして故郷に返すなら割と平和でいいのか
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尾形は何のために金塊探しているかがさっぱりわからないから
もしそうなら帰って食べればいいのにと思ってしまうんだよなあ
動機が見えないから色々妄想して自己投影的に感情移入できる読者も多いんだろうけど
それと同じくらい動機がわからないから感情移入できない読者もいると思う
描き方よしあし
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ファンによって更に色々と盛られてる尾形
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そういやスヴェトラーナの実家に置いてきた杉元のふざけた写真はなんの伏線になるんだ
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>>193
なるほど尾形も手をお箸入れにするといいんだな
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不具にするなら樺太アイヌの法に則って目潰しで頼む
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描かれなさすぎて盛られてしまっている
結局金塊はいまいちどうでもよくて 樺太は自分探しの旅だったのか尾形よ 女子大生か
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今週の描写だと尾形はあまり深い思惑とか無さそうだから次の出番で行動の動機とかだいたい判明しそうな気がする
本筋的にはキロの持ってるウイルクやアイヌ殺しの情報の方が重要そうだけど話してくれるのだろうか
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ただでさえ肥えたマタギのせいで犬橇重量オーバー気味なんだから余計な荷物は増やしたくないでしょ
半殺しで放置されてるところをソフィアに拾われてロシアで暮らせばいいんじゃね
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となるとやっぱり鶴見中尉が砕氷船でいらっしゃってキロも尾形など諸々全部回収して 北海道帰って一旦リセット もなかなか大胆で良いと思うけどね
砕氷船めちゃくちゃ酔うから鯉登は大変だな
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感情を推察するのは楽しいキャラだな、尾形
他がわりとまっすぐはっきりしてるキャラばかりだし
生まれから悪いところを引いたのに、そこからさらに捻くれに捻くれた結果って感じがする
自己矛盾で泥沼にハマってる人間くささは嫌いにはなれんよ
幸せに生きれるタイプじゃないけど、他人から見たらものすごく些細なことに満足して死にそう
死に場所はまだここじゃないんじゃない？
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尾形は「ところでよぉ」のところからアシリパさんと勇作が一緒くたに見えているんだねこれ
「初めて会った時のこと俺はよく覚えている(初めて会った時は面食らった)」
「清いままでいようとするのに違和感がある」
「アイヌの偶像も(聯隊の偶像も)清い必要があるのか？」
「殺す道理さえあれば罪悪感なんぞに苦しまない(お前らは道理がないから不殺を貫くのか)」
「お前の父親(ウイルク/花沢中将)を殺したのは俺だ」
「お前だって俺と同じはずだ」
「お前達のような奴ら(高潔で清い存在)がいて良いはずがない」
って全部弟に言いたかったことをアシリパさんにぶつけてる
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ラストの杉元は毎度のことだがホラーのモンスターにしか見えないw
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>>203
尾形はどうしても金塊欲しいって感じでもないし目的が不明瞭で
結局自分探しに行き着いちゃった感じするからここが死に場所になってもおかしくない気がするなぁ
本心では他人に認められたり愛されたりしたかったのかもしれないがその可能性を自分の行動で潰した印象なんだよな
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>>206
だからこそここからじゃないかなぁ
悪手悪手で生きてきた馬鹿な男をそのまま終わらせる話ではないと思う
天から役目なしに降ろされたものはひとつもない、がメインテーマなんだし
このまま死んでもなんの役にもたってないよ
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折角味か出て面白いキャラになったのに即退場なんてもったいないぞ
尾形は他人が殺人行為をすることを望んでて
自分がその殺意の対象になることさえ厭わないんだから
お前を殺さない生きろと言われることのほうが屈辱になるんじゃないか
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山猫は寒さでっいうのが伏線だったってことなら尾形…
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心も体も冷え冷えで
でも最後迎えるなら何かしら救済や悟りがあるんだろうけど
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尾形はいつもピンチの時ほど笑ってたしな
死にたいんだと思う
勇作さんに迎えに来てもらって母上のとこに行って小さい百之助時代に戻ってやり直すくらいしか救いがない気がするわ
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鶴見が裏切り者の尾形を殺さない筈無いし連れて帰るは無いな
ソフィアさんだっていつ裏切られて殺されるか分からないのに
尾形を連れ帰ったらアウトだよ
尾形の場合、影に隠れて射殺、とか仲間の振りして射殺、とかの殺しが殆どだからヤバイ
アシリパさんは鍵を喋らせるという目的があったからいきなり撃たれなくてすんだけどさ
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家族から存在を否定され祝福されず理解されず重い過去背負って捻くれてるキャラとかさあ
少年漫画なら友情やら恋やら愛情を知って更生するんだろうが……
ちょっと気の毒すぎんよ
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アシリパさん、とんだ災難だな
弟に勝手に重ねられて
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>>213
野田先生の好きな北斗とかJOJOとかはじめとする少年漫画なら
もっと本当にわかりやすく不幸な過去持ちで歪んでしまったタイプの悪役沢山出てくるけど
最期は正義の主人公に憐れまれながら成敗される方が王道だからマシな方かもよ
そういうのすごく嫌いそうだしVS今の激怒している杉元なら正義が悪を倒すとかじゃなく
殺意だけの同次元の戦いになるだろうし
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傷があるから自分は欠けてる 人とは違うと思ってるのに同じ問いかけを繰り返してしまうんだろうけど 尾形は自分が他の人と違うことを受け入れたくないんだろうか
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生まれから父に否定され母に否定され、あげく弟に否定され、師団内では母と自分の悪口が飛び交いってのは
同情の余地は無くはない
大人なんだから自立しろってのはあるだろうけど機会が無かったのかもしれん
しかし元は茶目っ気のある野郎っぽいのが救われないな
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ホバラタしてるとき尾形だけがアシリパさんの淡い恋心に気づいてるみたいな描写あって少しは心を開いたのかと思ったが
よしこれを利用して鍵聞きだしたろって笑みだったのかよおい
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珍しく邪気のない笑みだったよな湿原のときのは
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別に緒方ファンじゃないが、やっぱり元凶のクソ花沢中将を2度3度と殺しておきたい心持ち
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広島の監督ファンみたいになってもうた
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今回はがっつり利用してるけど湿原でのあの微笑み（？）を邪悪なものかと言われるとそうは見えないのが不思議なところ
同じ湿原での戦友だからな はあからさまに邪悪だったが
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アシリパさんが尾形のメンヘラに巻き込まれて普通に気の毒だし
他の人巻き込まないなら同情も出来たけど子供に自分の鬱屈押し付けて銃向けてるので微妙
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まあアシリパさんのは本気で撃とうとはしてない気がするけど
尾形の中ではもう詰んでるんじゃないかと
杉元が来るのも時間の問題だし時間切れ自分で言ってたしな
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読んだけどシリアスな笑いが凄い、なんだこれ
でも読みたいのはキロランケ側だからまた尾形って気分
しかし最後の杉元こあい
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日泥の息子にもオメーみたいなのが一番ムカつくと言ってるけど勇作アシリパとは別モノだよな？どっちが嫌なんだろうな
親殺しより罪悪感の有無の方に強くこだわっているとは
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勇作とアシリパさんは全然別の人間なのにいきなり勇作との話を押し付けられてもな
大体アシリパさん勇作のこととか知らないだろうに
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>>224
目に最大級のハイライトが入ってたのに本気じゃないとかないわー
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人を殺すか殺さないか問答もアシリパさんの今後に関わってくるのかね
ウイルクは躊躇なく人殺しするキャラだったけど
アシリパさんはアイヌや金塊騒動にウイルクと違う決断をすると
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>>224
目から妖光発してるのに殺意無いと申すか
もう詰んだと思ってるのは確かだろうが
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>>228
それもそうだ本気かあれは
あいつどこまでも悪役だったな
好きなキャラだったからちょっと残念
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>>228
アシリパが尾形を射ようとしたのは本気じゃないって言いたいんじゃねーの？
尾形がアシリパ撃とうとしてるのは本気だろうけど
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