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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.28
週刊ヤングジャンプにて連載中!野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
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【野田サトル】ゴールデンカムイ(漫画一般)【アイヌ】 Part.27
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そういやロシア国内だし病院はアウトだった…
トンデモ展開でも起きなきゃキロちゃん駄目だろうなもう
冷静に考えるといくら物語自体はフィクションでキロ達が架空の人物だとしても実在したロシア皇帝を暗殺して逃げ延びてハピエンって厳しいよな…
生き残ってもパルチザンとして一生戦い続けそうだしなあ
いつかはこういう最期になるのは覚悟してたろうけど悲しいな
家族は気の毒だけど最後までキロランケじゃなくユルバルスなんだろうな
ユルバルス=虎だから殺したら不幸にってフラグがどうしても気になってしまう
マッちゃんにも返ってきて両方とも占い通りに死ぬ結果になりそうで
マッちゃんよりも谷垣自身に死亡フラグ立つ気がするな自分は
勃起を継ぐチカパシが急成長してるのもそういうことな気がしてまう
最近は弄られてるせいで油断してたけどチカパシが懐いたあたりで次世代に繋いで死ぬ役かもって心配されてたしな谷垣は
マタギは胸毛ごと作者に愛されてたけどそれとこれとは別なのかな…
作者的には谷垣や月島は気に入ってるとは思うけど
割とどっちも死んでもおかしくないポジションにいるしなぁ
必要なら死なせるかもって覚悟はしとこうかな
虎を殺した人の人生は不幸になるって言い方だから、死ぬんじゃなくて不幸に生きそうで、やっぱりマッちゃんが死にそう。谷垣とか戦場から心が戻って幸せに生きそうなキャラの筆頭だったから全然イメージがわかんが。悲しいから嫌だけど、そうならないと虎のフラグは何なのって話だし、特に理由もなく運命は変わって幸せになりましたじゃ納得できないし。
とりあえず死ななそうって思えるのってアシリパチカパシエノノカ鯉登(?)みたいな未来ある若者だけだよな
もしキロが死んだとしてもそれで不幸になるのはちょっとなぁ
それだともっと沢山殺してるキャラも幸せになるの変じゃないか?て思ってしまいそう
でもみんなが平等に不幸になられても嫌だし困ったもんだ
漫画家さんは面白い物語を描いてくれるのが1番なので
キャラ可愛さでヘタに延命させるようなのは嫌だね
そうだそうだ
勧善懲悪とは限らないとは言え殺人してるかどうかは一つの線引きになりそう
その点ではアシリパさん含めた子供組と白石は大丈夫そうだけど後は全員どうなるか分からないかもね
>>871
じゃあ偽アイヌ村で男たちを殺され自分たちはヤクザにレイプされ
助けに来てくれそうな人の前では脅されていたけど戦闘になったから
混乱に乗じて偽アイヌを怒りのあまり撲殺していたアイヌの女性たちは地獄行きなのかな?
作者は不殺を基準には書いてないと思う
女だから子供だから不殺が原則のアイヌだからといって
酷い目にあってもやり返してはいけない、きよらかなままでいなければいけない
なんて一見人道的なようでいて、障害者美化にも通じる差別的な考え方はしてないと思う
それに描きおろしドラマで白石はたまたま機会がなくて殺人はしたことはないが
そういう機会があれば殺せる覚悟はあると言わせているよ
アイヌの女であっても怒っていいし、やり返してもいいし殺してもいいんだよ
復讐した後、いい笑顔で、夫も子供も殺されたからまた子供を作らなきゃと
チンポ先生に子種をねだるくらいの庶民のバイタリティいいじゃないか
実際、今のお花畑左翼みたいなのがやたら不殺がどうのとか言ってるだけで
明治前期くらいまでだったら本土だってこのくらいのノリあったんじゃないのか
野田も好きでオマージュもやってた黒澤映画の庶民なんかは大体そんな感じだし
キロはまだ死ぬところではないと思うがなぁ
目的のためにアシリパさん連れてっただけで、その目的は果たせてないし、ここからパルチザン勢力はソフィアにバトンってなるのはなんか不完全燃焼じゃない?
ここでキロ退場、ソフィアさんにパルチザン関連が引き継がれてロシアで革命でも
史実的おかしく無いと思うけど?キロの目的の中に帝政ロシアの打倒も入ってるんでしょ
ソフィアさんが叶えてくれるよ
>>872
不殺を掲げる世界観でもないし偽アイヌ村の女性達は事情が事情だから
悪くないとは思うよ。でもアイヌにとっては禁忌だから隠そうとしてるし
アイヌでも殺人してOKと書いてるかというとまた違う話なような
アシリパさんは今後やらなきゃいけない場面になったらどうするのかは気になる
子供だし最後まで殺人からはガードするかもだけど
>>875
史実的におかしいおかしくないはどうだっていいけど、だってフィクションだし
ここまでレギュラーで出したキャラとして、もうちょっと暴れ足りない気がする
幸せな家庭があっても目的を諦めることもできずかといって目的の為に非情にもなりきれないからこそ中途半端なところで退場なのはわからんではないけどな
どっちかに振り切れるならな違う道もあったかもしれない
キロのそういう人間らしいとこ好きだけどこの話だと振り切れないと生き残りにくいってのはあるかもね
>>876
アシリパさんの自分は人殺さないって意思は尾形あたりが試してきそうで怖い
人殺してない勇作とアシリパさんを重ねてたのがどうも伏線に思えるんだよな
尾形試すかな?
人殺しするかしないかを試すより暗号の鍵の方が知りたそうだけど
暗号の鍵知ったら一人でどっか行きそう。アシリパさんは近くに杉元来てるから任せれば済むし
今は試す状況じゃないだろうけど弟と重ねてたのは気になったな
今のとこあの回想ってストーリーに関わってないけど尾形が生き残るならもっと後に生かしてくるかもな
他の奴等に鍵知られたくなかったから杉元ヘッショしたりキロ出し抜こうとしたのにタダでアシリパ置いてくかな
連れて逃げるか口封じの為に殺すかどっちかじゃない?
どっちにせよ先遣隊も来てるしロシアに行くわけにも行かんしどうやって逃げ切るつもりかわからんけど
>>873
左翼は上から目線でアイヌを救って「あげる」だから誰も賛同しないんだよね
日露帰りなんだからほぼ全員が人殺しだよ
不殺にこだわる人ってロシア兵殺しはノーカウントだよね
そこがおかしいと思うわ
キロはアイヌの家族も守りたいからパルチザンやめられないんで家族の元に帰ったからって平和に暮らせるわけでもないよ
家族かパルチザンかの二択じゃない
家族が大事なら少数民族の独立はしなくちゃならない
争いに参加せずに穏やかな暮らしに戻る選択肢はキロにもアシリパさんにもないことは作中で説明されてると思うよ
尾形が完全に金塊目当てってわかってスッキリした。
杉元に成り代わってアシリパさんと仲良くしたいとかじゃなかったらしいから気持ち悪さがなくなった。
もし樺太編でキロ死ななかったらメインキャラはあまり死なない流れになると思ってたけど
やっぱりそれは無かったな
尾形は今すぐ聞き出そうとしてるのが不穏すぎる。仮に聞き出せたらアシリパさんをどうするつもりなのか
>>875
マジレスするとソフィア達「人民の意志」とボリシェヴィキ(共産党)は別個の組織だけどな
史実では革命後ソフィア一派は弾圧されて壊滅
>>886
その場に置いていくんじゃ?杉元があとから来るし足止めにもなる
>>885
そんな気持ち悪いこと考えて読んでたんだ?w
その場しのぎの嘘の暗号教えるかもしれないのにアシリパさん置いていったり口封じを考えてるなら
尾形詰めが甘すぎるような…
考える余裕ないのかもしれんけど焦りまくりだし交渉下手だし若干小物っぽい感じになってるな
でもこれ以上アシリパさんと一緒にいたら杉元が追いかけてくるし、すぐ近くににいるし
尾形からすればサッサッと暗号の鍵手に入れて離脱したいんじゃないかな
小物っぽいって……、アシリパさんにもだけど尾形にも過剰な期待寄せ過ぎじゃないかな
アシリパさんの記憶と鶴見の情報を合わせ尾形は手がかりを消して、あとは土方を抹殺すりゃ手に入れたも同然
>>890
現場の天候も最悪だしな
でも尾形に限らず他キャラでも小物云々ていう人多い気がする
今各キャラの位置が気になる
(犬ぞりにヘンケとエノノカちゃんとチカパシ)
ソアィア キロと谷垣
月島とスヴェと鯉登
杉元と白石とリュウ
アシリパさんと尾形
杉元と白石とリュウ
ソフィア キロと谷垣
月島とスヴェと鯉登
アシリパさんと尾形
アシリパさんがキロランケニシパに確かめる!でなきゃダメだ!っつって刺されたキロランケと月島鯉登谷垣を発見
杉元が流されてる間にアシリパさん巡ってソフィア尾形月島鯉登谷垣が混戦するかも
谷垣が尾形が杉元とアチャ撃ったと暴露、尾形がが谷垣は鶴見のスパイのインカラマッにたらしこまれている第七師団呼び込んだのはあいつだ
鯉登あたりがアシリパさんに杉元は鶴見中尉殿に200円でアシリパを引き渡す約束したって暴露して
アシリパさん大混乱
次回、杉元コンビ納沙布編
大物小物を言い出したら鶴見以外ほとんど有象無象の小物だろ
そういう言い方は他キャラを貶すようで良くないよ
土方さんとかも大物じゃないかとも思うし
チンポ先生もマタギもキロランケも大きいぞ
小さいのは杉元と白石だ
これだから鶴厨はってなるからマジで止めろ
尾形は小物かはともかく今の言動はやられる前の適役っぽくなってる印象はある
まだ死なないとは思うけど杉元との対決はここで決着つけるだろうから
かなりピンチだとは思う
>>899
杉元のアレは寒さで小さくなってただけだし!って本人が言ってたから…
痛い痛い!
>>902
暖かい季節の温泉回でもなかなか謙虚なものだったな…
杉元はあの顔と身体能力でソコもデカかったらかなりズルいだろう…
1つくらい標準的な物があってもいい
ポコンポコン
温泉回は今読むと遠い目になりそうだな…
アレ掴んで痛い痛い!とかよく頑張った!とかやってた2人が殺し合って片方死にそうとは
ストーリーがそういう段階に突入したから仕方ないけど
温泉回やラッコ鍋はこんな頃もあったな…と懐かしくなるな
バーニャしたメンバーもいつかは戦うかもしれないし油断できない漫画だな、そこが面白いけど
>>908
バーニャのメンバーは全員、杉元と初対面で死闘を繰り広げたような気がするがw
月島は北海道に帰ったら杉元を殺すっぽい発言してるしね
>>910
また暴走したらでしょ。
自分を制することができないと取り返しがつかないことになると注意したんだよ
戦場でやっかいなのはパニックになる味方だそうな
むしろ思いやりだよね
どうでも良ければ忠告せずに同じ様になったら殺すだけだろう
杉元は今現在暴走していてアシリパさん追ってるけど今度月島と会うときは敵の立場になりそう
暴走してないでしょ
バーニャのような暴走してたら白石をスルーだべw
>>909
杉元と月島の初対決ってなんだっけ
トロッコレース?
>>916
トロッコレース。杉元と月島軍曹は三八で互いをボカスカしつた
キロちゃんとは一触即発だったな
いやロシア語でなんだ
自分そんなにロシア語は得意じゃないし
何人か他の人も指摘してるのは見かけたけど
岩息に向けて言った-Вернётся в Японию, я ему голову разобью!(日本に戻ってきたら頭をブチ抜いて殺す)ってやつ
あれ簡単に訳すと「彼が日本に帰ったら彼の頭を撃つ」って言ってる
目の前の岩息に言ってるはずなのになぜか”彼”って使ってるし動詞の形もおかしい その直後に杉元へ「次は殺す」の忠告
もしかしたら月島(メタ的に翻訳)のミスかもしれないけど 他のコマのロシア語に特にミスは無い
わざとそう言った可能性はある
それにこのページは単行本でわざわざ加筆されたシーンだから何か理由はあると思うんだ
考えすぎ
ロシア語分からないけど翻訳ミスかな
お前(岩息)と彼(杉元)を間違えて訳してるとか
岩息に杉元殺すって言うのも変だし今の時点では鶴見も杉元殺すメリットないしね
まあ最終的には鶴見や師団メンバーとも戦うことになりそうだけど
>>856
脳ミソvsいごねりw
ゲンジロどうするだろうな
役目はアシリパさんをフチの元へ帰すだけどマッちゃんは第七師団にいるし
>>904
大事なのは膨張率だからまだワンチャンある
なぜロシア語を使ったのかはわからないけど あの場でロシア語が理解できるのは月島とこれから習得するであろう岩息
杉元のことを気にかけていた岩息に情が出て 岩息にだけは本当のことを伝えたかったんじゃないかと思う 月島はいざという時に情が出るって今回わかったし
死んだ気になって勉強する岩息は 覚えていればすぐに気付くだろう
鯉登も知らない鶴見と月島だけの考えがこれから出てくるのかもしれんね 知らんけど
でもまぁ そうか 考えすぎだな
他のコマのロシア語は完璧なのと単行本でわざわざ加筆された点が引っかかってただけ
ミスであるとしたら相当単純だが そうであることを祈るよ
大団円で終わってほしい
鯉登が医療品持参を願うよ
包帯とモルヒネあるだけでかなり違うだろ
明らかに度はずれた巨大さのキロランケ谷垣は例外としても
16巻あらすじのバーニャの月島と鯉登のチンポのシルエットが杉元の温泉回のシルエットの数倍はあるから
意識して短小気味に描かれている気はするなw
膨張したところは描かれてないからわからないが
キロランケ=谷垣>>>>月島・鯉登>>>>>杉元>>白石
谷垣たちが馬並みで鯉登たちが巨根、杉元が標準という世界かもしれないが
マッがガバガバになってまうw
アシリパさんになんか...ふふっ...されちゃう杉元
杉元は肛門クパァされたのも衝撃だった
谷垣はマッちゃん経験豊富そうでよかったな。経験なかったらあの大きさは無理ゲー
数日前童貞かどうかで盛り上がってたこのスレが、こんどはチンポネタwww
アクアパッツァ に空目
なんとなく
ロシア語結構誤訳っぽいのあるよ
日本語でグレゴリーって書いてあるところがウイルクってなってたりハセガワがナガサワになってたり
>>923
樺太編の後も鶴見中尉たちと行動するのかもしれない
アシリパさんも暗号の鍵を思い出した以上、今故郷に戻っても危険
杉元組+第七師団 VS 土方チームという構図になりそう
>>932
誤植なら単行本で修正されるだろうな
修正されなかったら意図的になんじゃないかね
>>934
第2版から訂正されたりして
>>927
まだ説明してなかったな童貞
経産婦の悦妙は絶妙とも違うなんとも言えんのだわ
マッチャには長生きして狐マタギのコッコを沢山生んで欲しいね
チロンヌプもコッコの頃はめんこいよ
でも年をとるとヤレヤレになるんさ
どーでもいい
ロシア正教の新年は1月7日
ホーホーへーへー
当時のロシア文化にもサワリ触れるか?
ウラジオストク上陸か?
ロシアまで行くなら取材で1ヶ月は休載しないとダメだな
いつまでこの気持ち悪い話続くんだ?
来週暇だな
気に入らない話題が続いただけで発狂するなよ童貞くん
尾形のナニは大きく修正されてたな
意味はあるのか
尾形はゴルゴ13みたく無表情でセクロスしてそう
チンポの大きさの話題は定期的に出るけど
サトル自体がチンポネタ好きすぎるからもう仕方ないと思う
アシやってた久保ミツロウにチンポの断面図描いたサイン本プレゼントしたり割と頭おかしい(褒め言葉)
>>943
サトルのこだわりはそんなとこにまでw
>>943
マジかw受ける
温泉回か?
単行本派だから気づかなかった
>>945
あれ貰った久保ミツロウ困惑してたなw
そういや水素水で洗うとかも言ってたな
あんまりそういう話題が続くとピンクスレ行けと思うが漫画の方は変なしめっぽさや嫌らしさが無いから不快な感じしないのはさじ加減うまいなと思う
でもキャラの色恋話には発狂する
キャラの色恋って解釈違いで荒れるからな……
親分と姫ぐらい相思相愛なら荒れないと思うけど
チンポの話題が便利なのはまず荒れないし誰も嫌な気分にならないとこだな
よく調教された本作読者がチンポの話題で不快になるはずないじゃないですか
>>948
そりゃ困惑するわなw
一瞬で色んな考えが頭を駆け巡るわ
野田先生が久保先生にあげたチンポ解体新書の絵誰か
あげてたの保存したのにPCぶっこわれて消えた
>>955
ほらよ
https://imgur.com/a/kqeMJki
頭おかc(誉め言葉)
>>956
ありがとう
いい男性器だ
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