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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.28
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.27
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谷垣がウェンカムイになってしまう
キロランケも谷垣も3月にフレグランス出るんだからしんどい展開にならんでくれー
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そら人は成長する
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フレグランスとか知るかよw
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自分たちのカムイを守るために生きてきたキロランケがこんな半端なところで死ぬとしたら本当にやるせなくなってくる
馬であれ、溺れたゲンジロとマッちゃんであれ、助けられるのなら助けようとするのがキロランケだよ
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谷垣は思ってたよりずっと怒りの感情強かったのが今週分かってちょっと驚いたな
少女団とかやらせるから精神的にはわりと余裕あるかと思って油断してたよ…
今から見るとやや浮いてるサーカスもこの展開を見越したサトルの息抜きだったのだろうか
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>>622
まあ尾形は今までも何度も油断して失敗繰り返してるし
あまり頭のいいやつじゃないんじゃないかって気もしてくるな
尾形本人は気付いてないが半分自白してるようなもんだよな、あの嘘
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婚約者殺されかけてるからなぁ
そもそもマッちゃんは現在無事なのか？
これで北海道帰って死んでたら後味悪すぎる
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あんな女の色仕掛けに操られやがって…
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谷垣の子供抱いてるに脳みそ掛けるわ
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>>632
狙撃みたいな自分のタイミングで集中して出来ることは得意なんだろうけど 白兵戦や誑し込みみたいな他人の動きが重要なことは向いてないんだろうなぁ あんだけ焦る尾形なんて見たことねぇもん
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あれだけ冬服の外まで血が出てたら肝臓以前に動脈切れてピューピューだわな…
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谷垣はキロが真相を話したらメンタル耐えられるのか疑問
賢吉のときと決定的に違うのはキロに手を掛けてしまったこと
キロが背負ってる物はたかが女1人とは比べ物にならない
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マッちゃん死んでたら谷垣とチカパシが最後までずっと暗いことになりそうだし無いと思いたいけど
後遺症残ってたりはするかもな。内蔵傷ついてそうだし
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今後の展開を想像しててふと疑問というか不安になったんだが、杉元はアシリパさんと再会しても、ちゃんとアシリパさんを認識できるのかね
以前アシリパさんのセリフを思い出してた時、顔にセリフ被ってたよね
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インカラマッだけでなくさらにアシリパ連れ去ってフチに心労かけさせたこともあるんかもな
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杉元も明らかに状態は良いとは言えんよな
やっぱりコタンとかで静かに暮らすのが良いんだよ
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何回も写真見返してるからそれは大丈夫では
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ただ歴史的にこれからアイヌも迫害が待つから戦える人間の杉元や谷垣が大人しく暮らせるかと言われたらなあ
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>>640
たまたまじゃない？
学校へ行かなくてもいいよな？とアシリパさんを回想したシーンあったし
ただ、「アシリパさんのきれいな青い目が〜」など杉元はアシリパさんを美化している可能性があるw
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>>630
アンマ―もな
自分が巻き込んでしまったとはいえ
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>>645
アシリパさんの目は杉元の贔屓目抜きに
家永先生が欲しがるくらいキレイだゾ
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久しぶりに会っても やっぱ美人だ〜！ってなってくれ杉元ォ
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そういや杉元ヨハネだっけか
3度イエスを知らないって言うんだっけ
最後の晩餐パロどこまで引っ張るかわからんけど
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キロが谷垣との格闘で死亡という名の退場するなら尾形も杉元と格闘の末退場もあるうるかも？
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>>409
そりゃ大人のエンタテイメントで成長物語でもなんでもないもの
キャラクターは成長するべしとか青年漫画でそんな夢みたいな期待持って読むやつは
ちょっと勘違いしとる
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>>638
目的に関しては優劣とかないと思うけどな
杉元や谷垣は大事な人のために行動するタイプでウイルクやキロや多分鶴見も大義のために行動するタイプだけど
本人にとっては何より重要で命懸けだしそこに優劣はないと思う
アシリパさんは身近な人と対局の両方を重視するバランス型になりそうだけど金塊についてどんな結論出すのか
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>>631
少女団では精神的余裕どころか、ブヒィと泣いた挙句
少女と一緒になっていたけどな
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>>641
不吉な占いをしてフチに心労かけたのはマッだけどね。単純に自分達を出し抜いてアシリパさんを連れ去ったことへの怒りはかんじているかも。
今まで深く考えなかったが、マッは谷垣を網走に向かわせて利用するためにフチを精神的に追い込んだんだよな。かなりひどいな。
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>>634
マッちゃんは素性がわからないからいまいち同情できないんだよなあ
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>>652
ウイルクは群れの正義を重んじる狼だった
それでもアシリパさんには「木も森も両方を見て考えなさい」とも言っていた
アシリパさんの決断を受けた時、キロやソフィアがどう反応するかは気になる
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成長て文字通りの意味で捉えてる人いない？
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キロにマキリが刺さってるの、ちょうど懐の部分だし何か入れてそうな気もする
それがクッションになって血は出てるけど内臓には達していないとか
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キロはアシリパさんの意思聞くまで生きていられるのかな
マッちゃんは鶴見に協力したのはウイルクの情報貰った義理があるのと
アシリパさんは鶴見に確保された方が安全と思ったのかもしれないけど詳しく書かれてないから納得いきにくいな
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>>658
そうであって欲しいなあ
谷垣には人殺しになってほしくない
今まで、人を殺す覚悟をして行動をした事は複数あるけど、谷垣が殺す事にはならずに終わっている(賢吉、尾形)から
今回もそうならないかという希望
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可愛いこぐまちゃんかと思った？
残念！ウェンカムイでした！
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もう襲ってきた囚人を殺しちゃってたと思ってたが違うんだろうか
キロに対する怒りの大きさが強調されるからやっぱり気絶させただけかな
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>>647
そういや家永誉めてたし欲しがってたなホテルのとき
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「運命は変えられる」って湖の場面では「変えることができる」っていう可能の意味だったけど
今回の予告では「（誰かに）変えさせられる」みたいな受け身の意味になるのかな
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戦争行ってきたんだから、描写されてないだけで谷垣も露助死なせてるんじゃないかなぁ
折角マタギに戻れそうなのにって気持ちは分かるが
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大団円になるとか何度も読み返したくなる作品に、とか言ってくれてたから油断してたのは確か
トニアンジ戦の湖でのよし頑張った！を思い出したらキロランケの死はかなり寂しい
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白石の脱獄話にツッコミ入れてたキロちゃん好きだった
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>>664
なるほどキロの運命が谷垣に変えられたって意味なのかな
谷垣は運命変えるマンなのか…
>>665
戦争中は殺したと思われる
二瓶に戦争ではマタギが死んだ時みたいに唱え言葉も言えなかったと話してたし
そういう真面目な奴なだけにキロ殺しちゃうと重いなぁ
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キロ尾形が父親殺した後何食わぬ顔してアシリパさん騙して連れ回してる話しは読み返さないわ
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今回の煽りの「運命は変えられる」は悪い意味ぽいよね
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>>666
悪人が読者に「こいつ早く死んでくれ」と思われて主人公が懲らしめるような流れはつまらないから「死んでほしくない」と思わせたい
という主旨のことをサトルは言ってたから殺すからには心から死んでほしくないと思われるようなキャラ作りをしたいんだろうな
でもそれだと好きなキャラが死んだらどこが大団円だとキレて二度と読み返したくなくなる人も出てくるわな
万人に受け入れられる作品作りって難しいね
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>>647
家永はつまみ食いのおかげで、ある意味アシリパさんにとって頼もしい味方になったよなw
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占いの「人が死ぬ」は結局キロのことをだったのか？
それともまだ他にも誰かが命を落とすのか…
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キロ刺されたところよく分からないので教えてくれ
キロ自分の腰のマキリ抜いて谷垣と揉み合って刺されたんだよな
マッちゃん刺したマキリを谷垣が持っててそれで刺したわけじゃないよな
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>>671
キロのキャラ作りが見事だったということだな
惜しまれながらの退場だからね
まだ死んでないが
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>>674
いやマッちゃん刺したマキリでキロを刺したんだよ
だから網走監獄の忘れ物なわけで
どっちが正しいとかじゃないけどキロにとっては刺したマキリで刺される因果な展開になってる
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>>648
その前にストゥで殴られる展開ありそう
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>>671
>悪人が読者に「こいつ早く死んでくれ」と思われて主人公が懲らしめるような流れはつまらないから「死んでほしくない」と思わせたい
という主旨のことをサトルは言ってた
これキロランケに関しては成功してるけど尾形よ…
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>>676
あの紋様やっぱりマッちゃん刺したマキリか
じゃあ谷垣が持ってたんだな
マッちゃん脅すだけで刺すつもりなかったのに刺して今度は谷垣を刺すつもりが刺されたと
因果やな
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>>676
しかもそのマキリには持ち主が死んだ時につける傷が既に入ってるんだよな
完璧な死亡フラグやな…
マキリに傷入った3匹の熊と戦闘した時にはもうここまで考えてたなら凄いな
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キロは好きなキャラだけど谷垣だって日露で敵兵を殺してきただろうし襲ってきた囚人も多分とどめ入れたと思うからキロ死にそうで残念だけど谷垣の事はこれまで通り好きでいられるけどな
鯉登だって戦争帰りでも無いのに人殺しに一切躊躇してないし
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>>678
短絡的に尾形死ね死ね言うのもキャラアンチくらいだろ
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尾形って金塊目当てで行動してるんだっけ
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惜しまれて死ぬキャラ作りか…
すげぇな…
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>>678
キロランケはそもそも悪人として描かれていないんで
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谷垣も二階堂を熊の餌にしたり尾形の心臓撃ったりしてるし
一度敵認定したら躊躇いはしないぞ
キロは寒さで止血されるかもしれない
マキリも抜けてないのが幸い
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>>678
尾形にどれだけ熱いファンがついてるかまさか知らないとかないよね
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>>687
ああいうキャラクターって他にいないのかねえ
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熱い？ウザイの間違いじゃ？
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>>678
キロランケは大成功だな。
死んでほしいと思われるキャラだってそれはそれで成功だと思う。辺見ちゃんとか愛されてるけど死んでくれなきゃ嫌だったと思うし。理不尽に人殺ししたキャラには死に際を楽しませてほしいと思う。
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キロが自分の腰から抜こうとしたのはマキリじゃなくてタシロ（山刀）じゃないかな
だってマキリはマッちゃん刺した時点で紛失して鞘だけになってたじゃん
そのマキリで谷垣から刺されたと
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善悪だけで言うなら罪を犯していないのは子供達くらいなもので、他は多かれ少なかれ人を頃したり犯罪を犯したりしてるわけで
ただそれでも魅力的に描くからそれぞれファンなりアンチなり付くし面白いからいいんじゃないか
ちょっととりとめのないレスでアレなんだけど
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今週の扉絵って元ネタあるの？
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本編にあるじゃん
大蛇の話の補足っていうか後日談やろ？
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よし頑張ったもインカラマッかキロランケどちらか死んだらもう一方も殺すぜ〜って杉元に釘刺されていた状況だしそりゃ助けるだろ
あのときのキロランケいい顔してたけどさぁ
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>>665
二瓶に「あの戦争で殺した相手には」って語ってたんだからそりゃ殺してるぞ
まだ谷垣源次郎だった頃だから忘れてしまうのも無理はないが
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思い入れのあるキャラにウェンカムイになってほしくないって気持ちもわかるけど躊躇ってたら自分が殺されるだけだからね
そもそも無駄な命は殺したくないアシリパさんも絡んでる亜港脱獄で囚人逃げてて無関係な人にも危険な状態になってるし
谷垣と鯉登だってウェンカムイにならなきゃ脱獄囚に身ぐるみ剥がされて殺されてるでしょ…
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>>687
尾形好きだけどアンチも多いなーと思ってさ
声の大きいアンチが目立つんだろうけど
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尾形は好き嫌い分かれるキャラだろうな
古今東西アンチがいる＝人気もある だからね
尾形ファンはアンチを見ても気にしない方がいい
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キロランケはわかりやすく情を捨てきれない人として描かれ方してるけど尾形はそういう風にも見えない
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別に尾形嫌いでもないけど今の流れからしたら杉元にボコられる展開は不可避な気がする
ここまで前フリして戦わないってことは無いだろうし杉元がまた撃たれる展開も無いだろうしかなりピンチだな
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>>698
アンチのレスいつも独特の言い回しだから同じ人じゃないの
ずっと張り付いて文句言ってる感じ
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キロちゃんこれで死亡とかなったらマジで嫌だな
キロちゃんいなくなったらパルチザンの話がなくなりそう
パルチザンの話出てスケール大きくなってきたの好きだったのに
せいぜい退場レベルにして欲しい
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なんにしろコタンに嫁と息子残してるんだよな
帰るのはもう無理なんだろうか
キロランケとウイルクと鶴見って潜入先(?)で家族持ってるのは共通だなって思ってたけど キロランケとウイルクは自分が家族を遺すパターンで 遺された鶴見と逆に描かれるのかもしれない
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パルチザンは本格的に参戦してくると扱いが難しいしそういう意味でもキロ退場しそうではあるんだよな
生存して欲しいけど今更妻子の元に戻るキャラでもなさそうだしなあ
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キロはかつての相棒のウイルクを裏切って殺してしまってるからなあ・・・
ウイルクがアイヌ殺しでないならその容疑者でもあるし
非業の死を遂げそうなキャラではあった
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変態囚人は皆満足して死んでるのにーってよく見るけどキロランケはそこまで振り切れてないからこそ道半ばで逝きそうな感じする
個人的な感情では惜しいけどね
尾形はボコられろとか死ねとまでは言わんがアシリパ解放してどっか行って欲しい
この期に及んで皆仲良くしてーは無理あるだろ
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>>703
わかる
ウィルクも鶴見も土方も野望大きいからスケールは大きくならざるを得ないと思ってた
杉元が師団と合流するのはそのためだと思ってたんだけどいつまでも4対4のままだったわ
パルチザンもソフィアだけだし
鶴見とパルチザンに接点あるから 土方と接点ある榎本出てきたらバランスよさげ
キロは生キロ
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ハイハイ。
家永連れた鶴見中尉が砕氷船に乗ってやって来ますよ。
それしかキロちゃんが助かる方法思い浮かばん…。
中尉は樺太来るんだよね？だから先遣隊を行かせたわけだし…。
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変態囚人が満足して死んでるのはアシリパさんと全く関係ないってのもありそう
あくまでゲストだからこそ輝いて死なせやすいって言うか
メイン級は全キャラに目的を完遂させてあげられるかと言ったら難しいし
掘り下げも多いだけに死ぬ時かなりシリアスになるのは避けられないとは思う
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砕氷船は時代的に厳しいんじゃ
でも鶴見はキロランケの情報をロシアに流すくらいだし 生かしておきたいわけではないだろう
もし来たとしてもどういう対応するかわからん
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>>687
こういうのが尾形が嫌われる原因なんだろ
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尾形嫌いには今の展開イライラだろうなw
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>>711
「傷の具合は如何かな、フィリップさん」
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尾形自体は嫌いじゃないけどファンにキモいやつが多くてキライ
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>>713
自滅しそうだからむしろに喜んでるんじゃないか？
ファンは心配してると思うけど
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そのファンの阿鼻叫喚が聞きたいから尾形ひどい目にあってほしいってのは正直ある
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そんな嫌いなファン中心で漫画読んでて楽しいか？
好きな漫画を嫌いなやつ痛めつける道具にするなよ
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>>718
べつにそれ中心で読んでねぇよｗ
そう思うっちゃ思う位のレベルの話だ
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尾形がひどい目にあったら主張激しいファンがますますうるさくなるから程々がいいけどな
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尾形好きでも嫌いでもないけどキロがあんだけグッサリやられたの見るに
杉元と穏当に話すとかは絶対ありえないだろうからなあ。もし尾形がダメージ受けてもあまり騒がないで欲しいかな正直
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尾形自体が嫌いな人ってそんなにいるか？自分は好きだが今の展開は何かやらかしてくれそうでわくわくしてる。その結果尾形がひどい目に合うのもわくわくするし、更に好きになると思う。既に勝手な都合で弟を殺してるから善性とか期待してないし、そういうのが気持ちいいキャラだと思ってる。杉元とかとは期待するものが違う。
尾形自体を嫌う発言をわざわざする人は養護したさにトンデモ発言をする尾形ファンを煽るために言ってるんだろ。まあ関係ない人は気にせず雑談を楽しめばいいと思う。
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尾形に救われて幸福になってほしいとも思わんし特に死んでくれとも思わん
ただ野田サトルの描きたい結末のための歯車であってくれればそれでいい
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みんなもうキロが死んだ程で話進めるのなwww
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真相が闇に消えるのは断固お断り
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ユダだしなぁ
助からない確率のほうが高そうなんだもん
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