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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.28
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週刊ヤングジャンプにて連載中！野田サトル先生の『ゴールデンカムイ』について語るスレです。
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【野田サトル】ゴールデンカムイ（漫画一般）【アイヌ】 Part.27
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長谷川さんが鶴見中尉だと気付かないままなのかな
ウイルクは知ってたかもしれないけど
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厚着してたor刺された場所に入れてた何かがクッションになり軽傷で済んだ…とか
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でも谷垣でこれなら杉元が対面したらどうなるのか
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アシリパさんがその場にいなきゃ挽き肉がひとつ出来上がるだろうな
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今週の感想
谷垣いけえええええ
↓
あれ・・・弱。。。
↓
谷垣カッケエエエエ
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キロランケに刺された愛する婚約者が生死のわからぬ重傷なのと
アシリパを誘拐された状態でも今のとこ何もされてない状態なのでは怒りが全然違うと思う
アシリパが尾形に半殺しにされたとかではじめて谷垣クラスの怒りになるだろうし
アシリパを奪い返すのに尾形を殺す必要があると思えば問答無用で殺すだろうけど
アシリパ奪還が何より優先でたとえその間に尾形が逃げてたとしても深追いはしないと思うなあ
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尾形もキロランケもぶっ殺してやると杉元が言ってた頃は
アシリパの生死は不明だし酷い目にあってるかもしれなかったけれど
今は白石から情報を得ているだろうからアシリパの安全次第かな
前から暴走するときはアシリパの生死がかかっている時だから
尾形がアシリパを人質に使って逃げようとしたりしたら死亡フラグの予感
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尾形は杉元発見して問答無用で杉元殺そうとしてるのに
杉元と尾形がお話始める展開は無いよ
アシリパさんは尾形がキロを裏切ったのを目の当たりにしたうえに
杉元が死んだのを間近で確認したと言ってたんだからな
杉元と尾形が本気で殺し合いを初めたら止めないだろ
止めたら杉元が死ぬかもしれないのに
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谷垣随分と深くキロに刺したなあ♂
しかしホント表情凄いなふたりとも迫力あった
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>>362
そりゃそうだけど杉元は現時点ではアシリパを確保することを優先するだろうから
その間に尾形が逃げられる可能性はあるよね
尾形が生き延びれるケースはアシリパを人質にとって逃亡生活をする
アシリパを置いてそれを餌にどさくさまぎれで逃げる
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>>364
嫌がるアシリパさんをどうやって一人で連れて逃げられるかな
杉元だけじゃなく月島達もすぐに合流するだろうし
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刺したのは良い、自分の女がされたことを仕返したんだし
でも谷垣はどうしてインカラマッが刺されたかはちゃんと理解して欲しい
もし作者に愛されてるからといって谷垣が全部正しいってなるのはちょっと理解不能になる
虎の不幸がきちゃうかなー？
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>>366
？？
お前何言ってんの？
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>>366
キロランケが合図してたの言おうとしたからでしょ
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尾形は鍵を聞き出せたら即一人で離脱コース・聞き出せなかったらアシリパさん攫って逃げるコースって感じだな
今アシリパさん今最高に混乱してるからウッカリ鍵を話してしまう可能性もなくはないのが怖い
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>>366
聞いたところで何か変わるんだろうか？
ウイルクを殺すしかなかった理由を谷垣に説いたところで理解されると思わん
それにキロの方も殺すつもりはなかったとか弁解する気はさらさらなくマキリに手を伸ばして結局躊躇して先に刺され
刺されたことを受け入れた上に谷垣に止めを指しもしてないし
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>>366
谷垣全部正しいとかなってる？
全然分からんのだがどこで？
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そもそもインカラマッが第七と指摘された釧路以降も繋がってて結局は面倒になったのは良いのか
谷垣はそれを知ってるし読者としてちょっとは文句は出るだろ
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>>372
どっちにしたってキロはウイルクを殺すつもりだったんだからウイルクに会いたい一心のインカラとは対立するだろ
谷垣がインカラよりキロの味方すると思うか？
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正しいというか、急な展開というか谷垣が刺した展開がなんだかなぁって
雑な感じがする
少尉も鳥頭だしどうするんだこれ
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最初からのっぺらぼう狙撃するつもりなのにどういう
逆に第七師団来て照明弾で狙撃がやり易くなってる
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ちゃんと読んでなかったけど読み返したらこれキロの方が先に刺そうとしてんだな
杉元だったら自分が刺されても気にせず追撃してたと思うけどここで手を緩めちゃうのがキロちゃんって感じだ
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だから第七が居なきゃ狙撃はできないし面倒なのは土方くらいじゃん
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>>372
温泉回の時湖にキツネもマタギもあのまま沈めとけば良かったのにと一瞬思ったよ
でもキロランケの死亡フラグはずっと立ってたしなあ
目も樺太行って黒塗りになるし
キロランケって誰か助けて墓穴掘るタイプなのかな
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>>377
そこは作者に文句言えとしか…
第七師団が来なけりゃウイルクは死ななかったのにって無理矢理すぎるだろ
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インカラマッが鶴見と繋がってたのも谷垣を利用したのもウイルクと過ごした日々の美しさに囚われてるからと言ってたけど、その美しさは結局、幻想なんだよね
インカラマッは当時のウイルクが情報を得るために北海道に潜入したパルチザンで、パルチザンとしてのウイルクの姿を知らなかったんだから
自分が危険だと言ったキロランケこそウイルクの実体なのに
キロランケにも少数民族のためにという大義があったのに、恋する少女の幻のために命を落とすのかと思うと不憫というか複雑…
谷垣は単純男だからどうでもいい
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ああバレスレのやつか
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そりゃ谷垣だってマッちゃんが嘘ついたり裏切ったりしたしたことは知ってるけど
それでも好きな女のためなら命賭けるし鬼にでもなるってだけだと思う
全部が正しいかは別として大事な人への情で動くキャラなのは最初からブレてないな
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>>380
すべての因縁はウイルクから始まってるね
その行動も存在も人を動かしてしまうカリスマウイルクこわ
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第七師団が来なくてもあの感じじゃ最初からウイルク消すつもりだったんじゃね
>>380
思想のでかさの問題なのか？それだと惚れた未亡人の治療費の為に金塊探す杉元より土方鶴見キロランケの方が正しいみたいになるし
マッもアシリパさんは守る事前提では動いてたし(あの感じだと鶴見がアシリパも確保する予定なのは知らないっぽい)それぞれの正義があるってだけでは
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>>374
お前の意見が一番雑なんだよ馬鹿
荒れるから黙ってろ
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>>374
そんな急な展開か？普通に仇を見つけてゲンジロちゃんから激おこマタギにモード切り替えしてああなっただけじゃん
ていうかそんな谷垣がインカラマッの敵討ちするのって納得できない話なのか
読者視点と谷垣当事者じゃ見方違うと思うんだが
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師団が来て順調にいったのはむしろキロの方なんじゃ?
ウィルク狙撃が目的だったみたいだしみんなで樺太いきたかったとも思えないのだが。
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ある意味キロと谷垣は対照的なキャラクターだな
キロは仲間や家族よりも大義を優先して生きてきたけど谷垣は周りの人への情で行動してきたし
どっちが正しいとかは無いけど2人とも根が優しいとこあるだけに複雑ではある
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>>384
最初から消すつもりだったのはキロと尾形の話し合いで判明してる
師団が来なくても何らかの方法で消すつもりだった
何らかの方法は作者しか知らん
予定外だったのは杉元の狙撃
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>>388
確かに興味深い
二人とも温厚そうな面ばかり見てきたから殺し合い時の表情のギャップにびびったわ
考えたらどっちも戦争帰りだったの忘れてた
>>389
だよね、なんか第七師団が来たからウイルク殺したみたいな言い方してる人がいて困惑したわ
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網走での第七師団やマッちゃんの行動がどうであれキロはウイルク殺すつもりだっただろうけど
その理由が知りたいんだよな
死ぬ前に語るかソフィアから聞くことになるのかな。できれば死んで欲しくないけど
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誰が死ぬのかまだ分からんな
キロか尾形か白石か
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マッちゃんを諸悪の権現にしたい人がいて草も生えない
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最初からザーとスクロールしてスレ流し読みしてたら、眼が踊って来て
ウィルス（ウイルク） キロリスト（テロリスト）に見えてきた…
エノノカちゃんやチカパシの方も気がかり 次回出てくれるかな？
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なにげにチカパシやエノノカちゃんのとこに犬を狙って虎が来る可能性ありそうで心配だな
月島がスヴェトラーナ連れて戻ってそっちでも戦いになったりしそうな気もする
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来週キロの走馬灯って形で回想が入りそうな予感
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>>351
先にマキリに手をかけていたのに谷垣に先を越されたのは躊躇したからだろうしその可能性ありだな
バリバリのテロリストのくせに無関係の人を巻き込むことをやたら気にする甘いところがあるし
マッちゃんのこと気にしていたのなら贖罪のつもりで谷垣に全て話してくれ
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キロは相手を殺そうとするのにいざって時に躊躇するんだよな
殺そうとするなら殺される覚悟もしないと命取りになる
そういう面があるからウイルクに尚更憧れたんだろうな
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そういうちょっと甘いところがキロちゃんの憎めないところ
やっぱり死んでほしくないなあ
レギュラー陣も死んでいくんだろうなとはわかっていたけど実際に目の当たりにするとつらいわ
自分、大分キャラ一人一人に結構入れ込んでいたんだなと再認識した
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ウイルク殺しの理由とかアイヌ殺しの犯人とかキロ関連の謎はあるが最悪キロの走馬灯で読者は知ることができる。まさか描かれないってことはないだろうし。でもそれ以上にキロの優しいとことか面白いとこ見てた身としては死んでほしくないんだよな。谷垣に虎殺しの不幸フラグが立つのも嫌だし、だからって私怨で人殺しといて幸せになりました、運命は変えられるってのもやだ。
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>>378
いや助かって良かったやろ
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キロ死んで欲しくないけど深く刺さってるし応急処置しても病院とかすごく遠そうだしかなりヤバいよね…
いざ戦闘になるとキロの方が甘いのかもしれないな
谷垣は谷垣狩りやアシリパさん人質にした時といい、いざとなると意外と躊躇ないの久しぶりに思い出した
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女は怖いって二瓶の忠告も聞いてないし性格も賢吉の時のまんまだし谷垣が成長してないのもな…少女団やってる場合だったんだろうか？
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谷垣が迷いなく踏み込むのは猟師だからかな
迷ってたら獲物仕留められないし二瓶の教えのもあるし
キロちゃん死んでほしくはないけどもう物語のキャラクターとしては役目終えてる感あるんだよな
役目を終えたらあとは魂が抜けるだけ
傷のついたマキリを返されたとこからみても
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谷垣にウェンカムイになってほしくないだけだ…
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アシリパさんが側にいない時にキロ尾形を殺さないとアシリパさんが危ないから、谷垣の判断は正しいよ
先遣隊なら皆同じ行動しただろ
ヤらなきゃ自分が殺される
それに谷垣が不幸になるとは思わないなあ
むしろ谷垣はマッちゃんやフチに会うと思う
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やっと読めた。谷垣の回だった。生きるか死ぬかしかなかった。キロは死ぬ前にかたってほしいわ。いや、助かるかもな
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位置関係がよくわからないな
キロ＆谷垣と月島＆鯉登＆スヴェは近いんだろうか？
ソフィアさんは一人風除けの場所で帰りを待ってるのか？
尾形はアシリパさん連れて逃げるとしてもどこに向かってる？ロシア側？？
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この作品って基本的に成長とか性格の変化ってあまりないとは思う
主役の杉元からして成長してるような描かれ方ではないし良くも悪くもみんな一貫してるんだよな
虎を殺したら不幸になるフラグは気になる…帰ったらマッちゃんも死んでるとかだと一気に重い作品になっちゃうし無いと思いたいが
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悪事の限りを尽くした刺青囚人たちが満足して死んでいくところをみるとサトルは因果応報とかそういうのは描く気ないんだろ
描きたいのはそれぞれの正義のぶつかり合いと殺し愛
だから谷垣が不幸になるというのは無さそう
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何にせよ、遂に殺し合いがはじまってしまったんだな。
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>>409
漫画の現時点でいい意味で成長しつつあると思ったのはチカパシくらいだな
子供が多様な経験をして一年やそこらで精神的に成長するのは自然といえば自然
それ以外は良くも悪くも作中の時間内では成長はせず、もう完成しているような感じがする
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吹雪で凍りつくような場所での熱い戦い
鯉登の太刀の威力よ
灯台の娘さんの話一緒に聞いてたのに忘れたのか?
にしても谷垣は普段温厚だが賢吉への復讐心が凄まじかったからキロへも半端ないわ
杉元と白石どーすんだよ!??
尾形は案の内だった
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キロの刺されたときのポカンとした顔が悲しくて
大義のためなら非情になれるウイルクと違って情や迷いがあるくせに、ウイルクを尊敬して活動家として見習ってたんだろうに
恋情だけが物差しのインカラマッだけじゃなく、大義のためなら仲間もサクッと殺すウイルクを純粋で美しいと言うソフィアにまで「よくもウイルクを」と恨まれて
このまま死んだら報われなさ過ぎ…死なんで欲しいなぁ
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でも子供もいずれパルチにするって言ってたからなぁ
今死んだほうがいんじゃね？
ウイルクとのやりとりが聞けないのは残念だけど
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キロちゃん死ぬならせめて活動家仲間だったソフィアに看取られて逝って欲しい
革命への強い決意をソフィアから改めて聞けたら少しは安心して死ねるんじゃないか
ここまでやって来たのにあんな氷の上でひとり朽ち果てるのは悲しい
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人は悪い事をしながら良い事をするって本で読んだが、キロは正にそんな感じ。ソフィアの脱獄成功が役目だったか
な。まだ死んでないが
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あちこち不穏だけど
杉元白石チームはピンチなりに楽しそうだな
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キロちゃん家族がいるのにと擁護する人いるけどその家族捨てたのはキロ自身なんだよなぁ
そこだけは突っ込みたい
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ソフィア今キロのところに来たら谷垣と殴り愛になりそうだな
でもすぐ近くに月島鯉登がいるからさすがに３対１じゃ勝ち目ないか
スヴェじゃ助っ人になりそうもないし
てかキロもソフィアも長谷川さんに再会しないで退場するのか
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キロは死ぬならソフィアに看取られて欲しいけど
ソフィアは今ピンチなアシリパさんの方に行く気もするんだよな
このままだと杉元が追いつく前に尾形に連れて行かれそうな状況だし
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でもこの猛吹雪の氷原じゃどこかに連れて行こうにも難しいわな
アシリパさんも手を掴まれて自由がきかないし、二瓶戦で焦ってアマッポ食らった谷垣みたいに自分で危機に陥る可能性もある
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ここまで来たら余計な引き伸ばしはしないと思うから
次回杉元が乗った流氷が尾形とアシリパさんの目の前にスイーっと流れ着くかもしれない
もしくは久々の「俺は不死身の杉元だッ！」の掛け声でピョーンと大ジャンプそのまま尾形の目の前ゼロ距離地点に着地
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歌舞伎で「俺は不死身の〜」聞きてえなあ
ヅカでもいい、ヅカでいい
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アシリパさん前回で尾形に穴ボコボコ理論で教えてって言われても落ち着いて疑問点口にしただけなのに
腕掴まれてるっていう行動に初めて不快っていう顔したな
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アシリパさんの前にベルトコンベアみたいにスイーッて流れて来たら笑っちゃうわ
ソフィアの声が届いてるってことは月島と鯉登以外あまり離れていなさそう
あと今週のスヴェトラーナ、やる気なくした目とたらこ唇がゆるキャラみたいで可愛かった
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杉元や白石は強引に手を掴むなんて絶対にしないだろうからな
そういう所だぞ尾形！
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>>378
状況が変わると人間関係もあそこまで変わるのかと思うと、
人ってそら恐ろしい気がする
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>>409>>412
一人で脱獄王から約束を守るために逃げなくなった白石は成長したといってもいいと思う
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>>426
夜回り先生に補導された女生徒みたいだよねスヴェさん
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>>424
こんなガチムチだらけの話をヅカがやったら社会問題になるわ
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>>430
月島先生か
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>>429
確かに白石もいい方に成長したキャラかも
この作品の中では珍しいな
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>>425
不快つーか身の危険を感じたように見えた
キロランケが危険なら白石と一緒に逃げて安全なところで鍵を聞いてくるならまだしも
安全確保そっちのけでこの場で吐かせようとしているから鍵のことしか考えてないとバレただろうし
もし下手なことを言ったら殺されるかもしれないと思ったろうな
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>>431
ヅカって案外なんでもやるよ
戦国バサラや逆転裁判もやった
ヅカオリジナルヒロインが出てくるけど
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多少の変化はあっても成長しないのは、すでに完成された大人として登場するキャラが多いからかもね
チカパシはまだ伸び代のある子供だから成長出来てるのかも
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>>435
そういやルパン三世やってなかったっけ？
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タカラジェンヌが辺見ちゃんや江渡貝くぅんや親分姫や姉畑先生をやらされるのか…
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>>432
ガキ大将、多動児、いじめられっ子、
ヤンキー娘→now！
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成長を期待されてる鯉登「」
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>>426
それいいなw
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>>441
網走での単行本加筆までされた２人の劇的な離別が台無しだw
でもそれをやりかねないのが野田先生クオリティ
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なんかマッちゃんに八つ当たりしてるキロランケファンもあれだなと思った
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>>440
すっかり忘れていたが
杉元のような若者の上にたつような指揮者に育ってほしくて鯉登パパは樺太に送ったんだけ…
上どころか対等にボコスカやってるという
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>>442
あの手が離ればなれになるシーンに涙した私っていったいw
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鯉登、杉元、谷垣20台前半で白石アラサーなのにな
年齢関係なく杉元や谷垣は成長ではなく
戦争前の元の自分にどれだけ近づけるかがゴールなのかな
鯉登は経験を積み下々の者への情も理解する
他人を一切信用しなかった白石は他人のために命がけになる人間を初めて見て
自分も命がけで助けられたから感化されたんだろう
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義理というなら谷垣がキロランケを一回助けてイーブンだと思うんでなんとかなりませんかね…
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死に際の話を聞いてくれるかもよ？
でもこれでキロの回想に北海道に残してきた妻子の姿が描かれたりしたら複雑な気持ちになるな
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パルチザンにする予定の息子たち？
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月島ァ！って連呼する鯉登かわいすぎ
頼ってるのね
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わざわざ立ち上がったしソフィアの方に戻って何か話す気もする
アシリパさんも真相を直接聞きたがりそうだけどどこが合流するかな
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これ月島が鶴見裏切ることになるんじゃない？
鶴見ならスヴェ殺せって言うだろうし岩息も殺せって言うはずなのに月島は岩息見逃したし
月島は鶴見の命令違反しまくってるよね
いご草の髪を月島は鶴見に捨てさせられたし鬱憤がたまってもおかしくない
ついに月島裏切りの兆候？
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刺したマキリが栓になって大量出血を防いでいる状態だけど最期にキロは自分で抜いちゃいそうだよな…
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>>450
きめぇ
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